Chic, je vais pouvoir trashtalker le JDG une fois de plus : merci Umbasa... que ferais-je sans toi mon cher ami ?! xD
Nan, c'est "intéressant" dans le sens où c'est ironique car il est devenu pile ce qu'il critique. Alors OK, il n'a pas tout à fait tort mais si seulement cette vidéo était une propre introspection, ça aurait été intéressant mais là, parler du "YouTube game" alors qu'il est en plein dedans depuis 2 ou 3 ans... Mais cela dit, je ne vais pas le clasher plus que ça parce que bon, je continue de le regarder malgré tout ce que je lui reproche. En tout cas, cette réalisation prosaïque et inélégante n'est pas propre au JDG mais concerne, hélas, la grande majorité de la sphère YouTube.
Oui, le "YouTube game" c'est de la morale 2.0. Oui, ce sont des gens qui se veulent comme les porte-parole d'une culture geek très superficielle. Oui, c'est de la vulgarisation qui vise davantage le "LOL" que la connaissance. Oui, c'est une machine à fric avec ses propres codes de mise en scène et de réalisation qui camouflent un conformisme que l'on retrouve même chez les prétendus anticonformistes. Oui, le "YouTube game" c'est tout ça à la fois et nombreux sont les vidéastes à être en plein dedans, surtout ceux qui critiquent ce système. Après, le JDG c'est encore une fois pas le pire parce que bon, il est en plein dans ce qu'il décrit mais il reste quand même à des années lumières de Salut les Geeks, Benzaïe, Squeezie, E-Penser, DirtyBiology, NotaBene, TiboInShape, Durendal, PewDiePie ou que sais-je encore comme trucs imbuvables où les vidéastes se changent en néo-prophètes de la sphère YouTube. Alors OK, il y a des trucs sympas à côté (et heureusement) mais je parle vraiment, encore une fois, de la grosse majorité des vidéos du web. La norme est à la médiocrité, c'est triste à dire mais c'est comme ça.
En fait, à titre personnel, s'il n'y avait pas de la musique, il y a longtemps que j'aurais arrêté d'aller sur YouTube. Rien qu'en cinéma ou en musique il n'y a pratiquement aucun bon critique : ils sont quasi tous des mauvais moralisateurs déguisés en critiques. Après, ne croyez pas que je suis hermétique à tout car il y a des choses que je regarde alors qu'elles sont en plein dans le "YouTube game", genre Linksthesun et son Point Culture qui est une sorte de plaisir coupable plein de mauvaise morale et d'ego colossal mais divertissant malgré tout (il faut dire que la recette à base de "je ne montre pas ma tête et je parle sur fond noir" n'est pas si mauvaise que ça). Mais même pour ça, je ne me fais aucune illusion : c'est en plein dans ce que je critique.
Enfin bref, YouTube est, hélas, le royaume de la médiocrité. Et je suis d'accord avec Fred quand il dit que YouTube est comme la TV : il y a tant à faire avec un tel outil, tant à offrir au public... mais c'est mal utilisé.
En effet ! Même si je tombe pas vraiment des grosses nues, le principe du "je fais ce qui marche pour gagner de quoi vivre", c'est pas que dans youtube.
Je pense que l'art/création et l'argent sont incompatibles. On peut pas être complètement libre artistiquement si on veut être populaire. A moins d'avoir de la chance que le concept qu'on invente cartonne. Mais là encore, on prendra pas complètement de risques si on veut que ça marche derrière. Dès qu'on pense à vouloir rentabiliser le bordel, on se bride :(
Citation:
il y a tant à faire avec un tel outil, tant à offrir au public... mais c'est mal utilisé.
Mal utilisé aussi bien par les vidéastes que par les spectateurs qui vont vers ces formules
Pour moi, l'artiste ne doit pas offrir au public ce qu'il veut mais ce dont il a besoin
La responsabilité va des 2 cotés certes, mais si le Youtubeur proposait mieux de sa propre initiative?
Bah, y a aucune garantie que ça marche. Tout dépend de la réaction des gens. C'est justement ça qu'il faudrait. Le problème évoqué est justement qu'une bonne partie des youtubeurs, même des nouveaux vont automatiquement faire les trucs qui marchent et sont en vogue, même si c'est médiocre (encouragés par un certain nombre de spectateurs, et donc mis en avant ensuite par le système). C'est un cercle vicieux.
Citation:
Je me permettrai pas de designer les YTubeurs d'artistes, surtout la ou il n'y a aucun travail artistique.
C'est peut-être une utilisation abusive du mot "artiste" de ma part, je voulais dire quand on créé quelque chose en général.
même des nouveaux vont automatiquement faire les trucs qui marchent et sont en vogue, même si c'est médiocre (encouragés par un certain nombre de spectateurs).
On est d'accord pour les 2 points, les nouveaux ne sont pas la pour produire quelque chose de qualitatif (d'ailleurs c'est quelque chose de subjectif) comme ça avait pu être le cas il y a 10 ans mais pour le bruit des pépettes, c'est l'entrée du pognon qui a moisie YT, car chacun veut tenter sa chance avec son truc moisie.
Ce qui est devenu problématique (pour moi) depuis 5 ans est justement la démocratisation de cette monétisation c'est que les anciens aussi se mettent a faire des trucs moisies.
Je me permettrai pas de designer les YTubeurs d'artistes, surtout la ou il n'y a aucun travail artistique.
Je m'apprêtais à le souligner. Aujourd'hui, je ne vois nullement un YouTuber comme un artiste ou un créateur. Bien que la majorité s'autoproclame "créateur" à tort ! Il y a des exceptions, comme les courts-métrages et d'autres concepts sérieux et réfléchis qui émergent sur la plateforme.
Autre chose : les YouTubers n'ont pas à considérer qu'on leur devait une place sur la plateforme (sans remettre en question leur niveau d'études ou leurs précédentes perspectives) !
Vous avez un peu fait le parallèle entre Youtube et la télévision : c'est vrai qu'il y a des ressemblances. Aussi bien sur la télévision que sur Youtube, vous pouvez trouver des émissions de divertissement, de la musique (et clips musicaux), des documentaires, des chroniques, des critiques, des sketchs, de l'information, même des films.
Par contre, un truc dont vous n'avez pas du tout parlé et qui, pour moi, n'a aucun équivalent à la télévision, ce sont... les vidéos de cours ! C'est simple, ma façon de consommer Youtube a énormément changé depuis que j'ai découvert ça. A la télévision, jamais de la vie vous ne trouverez de vrais cours (donc pas de la vulgarisation, ni des documentaires) sur la physique, les maths, la langue japonaise (pour citer des cours que je suis sur Youtube, mais il y a évidemment d'autres domaines enseignés) : ça n'existe tout simplement pas, à la télévision ! Mais sur Youtube, ça existe.
Après, attention, il y a aussi à prendre et à éviter dans ce domaine de l'enseignement, il faut savoir trier (moi ça va, je repère très facilement les gens compétents ou les guignols qui racontent n'importe quoi, même quand je ne connais pas bien le sujet, je reste critique sur ce que je lis ou entends, je sais comment vérifier une information qu'on me donne et je lis aussi pas mal de bouquins ou d'autres pages web). Mais voilà, maintenant, je pense que ça constitue la principale qualité que je trouve à Youtube.
Après, attention, il y a aussi à prendre et à éviter dans ce domaine de l'enseignement, il faut savoir trier (moi ça va, je repère très facilement les gens compétents ou les guignols qui racontent n'importe quoi, même quand je ne connais pas bien le sujet, je reste critique sur ce que je lis ou entends, je sais comment vérifier une information qu'on me donne et je lis aussi pas mal de bouquins ou d'autres pages web). Mais voilà, maintenant, je pense que ça constitue la principale qualité que je trouve à Youtube.
C'est un vrai problème en effet. Et dis-toi que si tu es capable de faire ça, tout le monde n'a pas le recul ou la maturité nécessaire pour le faire.
Ce qui me dérange le plus dans youtube c'est qu'il n'y a pas vraiment de contrôle. Tout le monde peut proposer ses "services" dans n'importe quel domaine. Et ça arrive quand même souvent que la personne n'est pas vraiment compétente dans le domaine de sa chaîne. C'est quelque chose qui m'effraie beaucoup. Ça m'effraie d'autant plus quand je vois le nombre de personnes qui sont touchées par le phénomène youtube.
Ce qui me dérange le plus c'est que cela donne une fausse idée de l'étude. L'étude, c'est quelque chose de long, de "coûteux" et c'est très pénible. Tout le contraire de youtube. Ça demande un long investissement et des sacrifices. On ne peut pas tout étudier parce qu'on n'a pas le temps de tout faire et parce qu'on n'a pas de capacités égales dans tous les domaines. Par exemple, si j'aime bien l'astronomie et que j'aime passer du temps à lire où à regarder des documentaires sur ce domaine, je ne resterai qu'un amateur sans réelles connaissances sur ce sujet. Si, par rapport à la moyenne des gens, je connais un peu plus de choses là-dessus, cela ne veut pas dire que je maîtrise la chose, loin de là.
La différence fondamentale entre le professionnel et l'amateur c'est la façon de penser le sujet, de l'aborder et la méthodologie. Et ça toute son importance. Je me souviens d'une vidéo d'USUL qui m'a fait arrêté de le regarder. C'était une conférence dans laquelle il expliquait que les jeunes savaient comment chercher l'information sur internet ou ailleurs. C'est totalement faux et scandaleux de dire des choses pareilles. En fait, c'est pas scandaleux, c'est stupide... Ça s'apprend de faire de la recherche. Y a des cours à l'université pour t'apprendre à comment faire une recherche et tu constates qu'internet c'est pas facile d'utilisation et d'accès pour a vraie recherche. Il y a de très bonnes choses mais c'est pas toujours accessible à qui veut faire de la recherche. La recherche, c'est pas wikipedia par exemple.
Perso, c'est ce qui me dérange le plus dans cette histoire. Ça et l'amateur qui se fait passer pour un professionnel.
Après, tout n'est pas noir non plus. Par exemple, et c'est un exemple parmi d'autres, j'utilise youtube pour la musique — comme Trikounet — et comme la télévision. Vu que chez moi j'ai pas accès aux programmes francophones, je regarde des rediffusions sur youtube. Et, je le précise, je regarde bien de la merde parfois via ce canal. Regarder de la merde c'est pas très grave si on s'en rend compte et si on regarde autre chose à côté ;-P
C'est passionnant.
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Chic, je vais pouvoir trashtalker le JDG une fois de plus : merci Umbasa... que ferais-je sans toi mon cher ami ?! xD
Nan, c'est "intéressant" dans le sens où c'est ironique car il est devenu pile ce qu'il critique. Alors OK, il n'a pas tout à fait tort mais si seulement cette vidéo était une propre introspection, ça aurait été intéressant mais là, parler du "YouTube game" alors qu'il est en plein dedans depuis 2 ou 3 ans... Mais cela dit, je ne vais pas le clasher plus que ça parce que bon, je continue de le regarder malgré tout ce que je lui reproche. En tout cas, cette réalisation prosaïque et inélégante n'est pas propre au JDG mais concerne, hélas, la grande majorité de la sphère YouTube.
Oui, le "YouTube game" c'est de la morale 2.0. Oui, ce sont des gens qui se veulent comme les porte-parole d'une culture geek très superficielle. Oui, c'est de la vulgarisation qui vise davantage le "LOL" que la connaissance. Oui, c'est une machine à fric avec ses propres codes de mise en scène et de réalisation qui camouflent un conformisme que l'on retrouve même chez les prétendus anticonformistes. Oui, le "YouTube game" c'est tout ça à la fois et nombreux sont les vidéastes à être en plein dedans, surtout ceux qui critiquent ce système. Après, le JDG c'est encore une fois pas le pire parce que bon, il est en plein dans ce qu'il décrit mais il reste quand même à des années lumières de Salut les Geeks, Benzaïe, Squeezie, E-Penser, DirtyBiology, NotaBene, TiboInShape, Durendal, PewDiePie ou que sais-je encore comme trucs imbuvables où les vidéastes se changent en néo-prophètes de la sphère YouTube. Alors OK, il y a des trucs sympas à côté (et heureusement) mais je parle vraiment, encore une fois, de la grosse majorité des vidéos du web. La norme est à la médiocrité, c'est triste à dire mais c'est comme ça.
En fait, à titre personnel, s'il n'y avait pas de la musique, il y a longtemps que j'aurais arrêté d'aller sur YouTube. Rien qu'en cinéma ou en musique il n'y a pratiquement aucun bon critique : ils sont quasi tous des mauvais moralisateurs déguisés en critiques. Après, ne croyez pas que je suis hermétique à tout car il y a des choses que je regarde alors qu'elles sont en plein dans le "YouTube game", genre Linksthesun et son Point Culture qui est une sorte de plaisir coupable plein de mauvaise morale et d'ego colossal mais divertissant malgré tout (il faut dire que la recette à base de "je ne montre pas ma tête et je parle sur fond noir" n'est pas si mauvaise que ça). Mais même pour ça, je ne me fais aucune illusion : c'est en plein dans ce que je critique.
Enfin bref, YouTube est, hélas, le royaume de la médiocrité. Et je suis d'accord avec Fred quand il dit que YouTube est comme la TV : il y a tant à faire avec un tel outil, tant à offrir au public... mais c'est mal utilisé.
^^
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
En effet ! Même si je tombe pas vraiment des grosses nues, le principe du "je fais ce qui marche pour gagner de quoi vivre", c'est pas que dans youtube.
Je pense que l'art/création et l'argent sont incompatibles. On peut pas être complètement libre artistiquement si on veut être populaire. A moins d'avoir de la chance que le concept qu'on invente cartonne. Mais là encore, on prendra pas complètement de risques si on veut que ça marche derrière. Dès qu'on pense à vouloir rentabiliser le bordel, on se bride :(
Mal utilisé aussi bien par les vidéastes que par les spectateurs qui vont vers ces formules
Pour moi, l'artiste ne doit pas offrir au public ce qu'il veut mais ce dont il a besoin
3ème chapitre de ma BD sur le marathon chrono trigger disponible ICI : https://www.hooper.fr/fanarts/webcomics/lelunien-24h-chrono-trigger-chapitre-03 !!
Toute la bd sur :
https://www.hooper.fr/fanartistes/lelunien
En effet intéressant.
Mais pourquoi faire?
Quand tu peux te faire le pognon en faisant le minimum, inutile, balancer les cacahouètes suffit.
La responsabilité va des 2 cotés certes, mais si le Ytubeur proposait mieux de sa propre initiative?
Je me permettrai pas de designer les YTubeurs d'artistes, surtout la ou il n'y a aucun travail artistique.
Bah, y a aucune garantie que ça marche. Tout dépend de la réaction des gens. C'est justement ça qu'il faudrait. Le problème évoqué est justement qu'une bonne partie des youtubeurs, même des nouveaux vont automatiquement faire les trucs qui marchent et sont en vogue, même si c'est médiocre (encouragés par un certain nombre de spectateurs, et donc mis en avant ensuite par le système). C'est un cercle vicieux.
C'est peut-être une utilisation abusive du mot "artiste" de ma part, je voulais dire quand on créé quelque chose en général.
3ème chapitre de ma BD sur le marathon chrono trigger disponible ICI : https://www.hooper.fr/fanarts/webcomics/lelunien-24h-chrono-trigger-chapitre-03 !!
Toute la bd sur :
https://www.hooper.fr/fanartistes/lelunien
On est d'accord pour les 2 points, les nouveaux ne sont pas la pour produire quelque chose de qualitatif (d'ailleurs c'est quelque chose de subjectif) comme ça avait pu être le cas il y a 10 ans mais pour le bruit des pépettes, c'est l'entrée du pognon qui a moisie YT, car chacun veut tenter sa chance avec son truc moisie.
Ce qui est devenu problématique (pour moi) depuis 5 ans est justement la démocratisation de cette monétisation c'est que les anciens aussi se mettent a faire des trucs moisies.
No offense...
Je m'apprêtais à le souligner. Aujourd'hui, je ne vois nullement un YouTuber comme un artiste ou un créateur. Bien que la majorité s'autoproclame "créateur" à tort ! Il y a des exceptions, comme les courts-métrages et d'autres concepts sérieux et réfléchis qui émergent sur la plateforme.
Autre chose : les YouTubers n'ont pas à considérer qu'on leur devait une place sur la plateforme (sans remettre en question leur niveau d'études ou leurs précédentes perspectives) !
Vous avez un peu fait le parallèle entre Youtube et la télévision : c'est vrai qu'il y a des ressemblances. Aussi bien sur la télévision que sur Youtube, vous pouvez trouver des émissions de divertissement, de la musique (et clips musicaux), des documentaires, des chroniques, des critiques, des sketchs, de l'information, même des films.
Par contre, un truc dont vous n'avez pas du tout parlé et qui, pour moi, n'a aucun équivalent à la télévision, ce sont... les vidéos de cours ! C'est simple, ma façon de consommer Youtube a énormément changé depuis que j'ai découvert ça. A la télévision, jamais de la vie vous ne trouverez de vrais cours (donc pas de la vulgarisation, ni des documentaires) sur la physique, les maths, la langue japonaise (pour citer des cours que je suis sur Youtube, mais il y a évidemment d'autres domaines enseignés) : ça n'existe tout simplement pas, à la télévision ! Mais sur Youtube, ça existe.
Après, attention, il y a aussi à prendre et à éviter dans ce domaine de l'enseignement, il faut savoir trier (moi ça va, je repère très facilement les gens compétents ou les guignols qui racontent n'importe quoi, même quand je ne connais pas bien le sujet, je reste critique sur ce que je lis ou entends, je sais comment vérifier une information qu'on me donne et je lis aussi pas mal de bouquins ou d'autres pages web). Mais voilà, maintenant, je pense que ça constitue la principale qualité que je trouve à Youtube.
C'est un vrai problème en effet. Et dis-toi que si tu es capable de faire ça, tout le monde n'a pas le recul ou la maturité nécessaire pour le faire.
Ce qui me dérange le plus dans youtube c'est qu'il n'y a pas vraiment de contrôle. Tout le monde peut proposer ses "services" dans n'importe quel domaine. Et ça arrive quand même souvent que la personne n'est pas vraiment compétente dans le domaine de sa chaîne. C'est quelque chose qui m'effraie beaucoup. Ça m'effraie d'autant plus quand je vois le nombre de personnes qui sont touchées par le phénomène youtube.
Ce qui me dérange le plus c'est que cela donne une fausse idée de l'étude. L'étude, c'est quelque chose de long, de "coûteux" et c'est très pénible. Tout le contraire de youtube. Ça demande un long investissement et des sacrifices. On ne peut pas tout étudier parce qu'on n'a pas le temps de tout faire et parce qu'on n'a pas de capacités égales dans tous les domaines. Par exemple, si j'aime bien l'astronomie et que j'aime passer du temps à lire où à regarder des documentaires sur ce domaine, je ne resterai qu'un amateur sans réelles connaissances sur ce sujet. Si, par rapport à la moyenne des gens, je connais un peu plus de choses là-dessus, cela ne veut pas dire que je maîtrise la chose, loin de là.
La différence fondamentale entre le professionnel et l'amateur c'est la façon de penser le sujet, de l'aborder et la méthodologie. Et ça toute son importance. Je me souviens d'une vidéo d'USUL qui m'a fait arrêté de le regarder. C'était une conférence dans laquelle il expliquait que les jeunes savaient comment chercher l'information sur internet ou ailleurs. C'est totalement faux et scandaleux de dire des choses pareilles. En fait, c'est pas scandaleux, c'est stupide... Ça s'apprend de faire de la recherche. Y a des cours à l'université pour t'apprendre à comment faire une recherche et tu constates qu'internet c'est pas facile d'utilisation et d'accès pour a vraie recherche. Il y a de très bonnes choses mais c'est pas toujours accessible à qui veut faire de la recherche. La recherche, c'est pas wikipedia par exemple.
Perso, c'est ce qui me dérange le plus dans cette histoire. Ça et l'amateur qui se fait passer pour un professionnel.
Après, tout n'est pas noir non plus. Par exemple, et c'est un exemple parmi d'autres, j'utilise youtube pour la musique — comme Trikounet — et comme la télévision. Vu que chez moi j'ai pas accès aux programmes francophones, je regarde des rediffusions sur youtube. Et, je le précise, je regarde bien de la merde parfois via ce canal. Regarder de la merde c'est pas très grave si on s'en rend compte et si on regarde autre chose à côté ;-P
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)