Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
Citation:
Critiqué le lore de Dark Souls avec tout mon respect faut vraiment rien n'y connaitre justement. XD
A part les personnages qui ne connaissent pas la synchro labiale, pas grand chose parle ici :D
Citation:
A partir du moment que tout a une explication comme l'emplacement de certains PNJ, etc,etc tu peux tout justifié au jeu et ça c'est très fort même un simple PNJ sans dialogue a une véritable histoire.
Inventé ou encore "qui laisse supposer" mais bon je parlerai plus de mise en scène que d'histoire si tu veux mon avis.
Citation:
Après oui le scénario pur est daubé mais le lore désolé mais tu t'attaque à un trop gros poisson la fait gaffe à pas te brûlé les ailes. ^^
L'histoire et le Lore c'est la même chose, ça faisait plus "in" de le dire en Anglais, du coup les fans ont "écrit" l'histoire.
Citation:
Après j'ai peut-être mal compris ton message ce qui est une possibilité.
Tu l'as dit tout seul, un excellent jeu avec une histoire de merde, c'est exactement ce que je voulais dire :D
Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
Citation:
L'histoire et le Lore c'est la même chose, ça faisait plus "in" de le dire en Anglais
Je me trompe peut-être mais moi j'y vois une très forte distinction.
Pour moi "l'histoire" d'une oeuvre fictive ce sont les éléments: dialogue et péripétie, qui constitue l'aventure du/ des protagoniste.
Le Lore ce sont tous les éléments "d’arrière plans" qui donne une consistance à l'univers dans le quel ce passe l’histoire.
Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
Je suis assez de l'avis d'Erio, je pense qu'il y a une distinction à faire entre les deux car j'ai parfois vu des titres de forum de RPG par exemple qui s'intitulaient "Jeu X : Histoire et lore", j'en déduis que ce n'est pas la même chose.
Le lore me semble être une sorte de "back ground" ( vu que l'anglais est apprécié, allons-y ^^ ) qui sous-tend l'histoire pure racontée par le jeu.
Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
C'est ça que j'ai appelé la mise en scène, si tu vois un bonhomme mort et 10 mètres plus loin tu vois un dragon, ton imagination peut en déduire qu'il est venu l’affronter et est mort dans le combat, et c'est acceptable, seulement voila reposer toute l'histoire sur ce qu'on peut en déduire c'est un peu compliqué, car personnellement j'attends qu'on me raconte l'histoire et non pas que je l’interprète, après il y a diverses descriptions d'objets qui aussi vont dans ce sens mais encore une fois.
Pourquoi ne pas simplement raconter l'histoire combien même ces éléments peuvent rester la ou ils sont, la réponse c'est parce que c'est compliqué et c’est vraiment pas le fort de FS, donc ils ne font pas et comme les fans font le boulot ^^
Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
Citation:
Le lore me semble être une sorte de "back ground", vu que l'anglais est apprécié, allons-y ^^
Je n'aime pas l'anglais :p
Mais dans le cas du "lore" j'ai un peu de mal à trouver un terme français précis... "Toile de font"... "univers/monde"... "cadre d'un récits"...
Je ne trouve rien de bien claire... Mais en Jeux de rôle papier en temps que maître de jeux c'est une distinction qui ce fait clairement.
Il faut d’abord un univers avec tous ce qui le constitue (le lore), et ensuite il faut inventer un scénario qui va s'y produire. (l'histoire) ^^
Citation:
Pourquoi ne pas simplement raconter l'histoire combien même ces éléments peuvent rester la ou ils sont, la réponse c'est parce que c'est compliqué et c’est vraiment pas le fort de FS, donc ils ne font pas et comme les fans font le boulot ^^
Après je ne défendrai pas From software sur ce point. Ecole du gameplays: Pour moi Dark souls est un veritable objet vidéo-ludique, le scénario n'y a aucune importance, l'on comprend naturellement ce qu'il faut faire et ne pas faire par des éléments de gameplays de level desing et d'expérimentation ce qui participe a en faire un grand jeux.
Aprés le fait qu'il y est des sous texte un peu cacher d’histoire et de lore c'est cool, mais bon c'est sur qu'il auré pus mettre une petite intrigue un temps soi peu claire en avant même si clairement c'est dispensable.
Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
Il ne serait pas moins bon avec l'histoire, si l'intro encore envoie du lourd, on comprend pas tout, et les fins sont libre d'interprétation puissance 1000, alors oui aujourd'hui on connait le sens des 2 fins, car justement on a trouvé un consensus, mais la première fois que tu fini, tu comprend vraiment rien, voir tu te dis "tout ça pour ça?" ^^
Créer un lore légendaire mythique était nécessaire pour justifier le temps passé dessus, j'ai longtemps réfléchi dans mon coin a cette fin qui n'a aucun sens et qui m'a fait faire des gros yeux ^^
Spoiler ▼▲
Gwen gardien du feu, t'affronte car tu veux..., garder le feu...
Stop n'en ajoutez plus, c'est un peu comme si on était tous du même camp mais on veut ma peau :D
Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
Citation:
là où j'ai eu un doute c'est sur le fait que tu pouvais quand même croire à ce concept ^^.
Vu que le garçon est limité je comprend le doute.....
Spoiler ▼▲
Bah quoi ????
Spoiler ▼▲
Moi aussi je plaisante hein :p
Non Lore et scénario n'on absolument rien a voir c'est exactement comme de dire que Graphisme et Direction artistique c'est la même chose.
Tu peux avoir un excellent lore et une bonne histoire (Mass effect)
Ou un "mauvais" scénario mais un excellent Lore (Dark Souls, ou la plupart des Assassin Creed)
Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
Pourtant figure toi que je maintiens, et ton exemple Graphisme/DA est très bon avec Histoire/Lore.
Le graphisme peut être beau ou moche, comme l'histoire peut être bonne ou mauvaise ou bien/mal conté.
Cependant la DA et le Lore sont seulement évoqués quand justement le graphisme est moche ou l'histoire mauvaise, un peu comme une bouée de sauvetage.
Et c'est en réalité une bouée de sauvetage car une DA et le Lore sont un choix "artistique"ça ne peut pas être bon ou mauvais, mais d'un point de vue subjectif peut plaire ou pas.
Inutile de préciser que chaque jeu possède une DA et un Lore, a partir de la son invocation sert juste a confirmer ce qu'on veut en dire et c'est factice.
=> C'est pour ça que a la base j'ai dit:
Citation:
D'ailleurs en parlant de ça, le lore de Dark Souls, les murs qui parlent dans BOTW, c'est une escroquerie de mon point de vue
MGS5 a un sacré Lore (en réponse a ceux qui critiquent son scenar) DOOM aussi tiens ^^
Re: [PS4][PC] - Death Stranding - News : les tests sont tombés!
Alors, qui a ce fameux Death Stranding ? Certaines boutiques le vendent apparemment. Dispo chez JV.Fr à Bellecour pour les lyonnais (et sûrement ailleurs) . ;)
A part les personnages qui ne connaissent pas la synchro labiale, pas grand chose parle ici :D
Inventé ou encore "qui laisse supposer" mais bon je parlerai plus de mise en scène que d'histoire si tu veux mon avis.
L'histoire et le Lore c'est la même chose, ça faisait plus "in" de le dire en Anglais, du coup les fans ont "écrit" l'histoire.
Tu l'as dit tout seul, un excellent jeu avec une histoire de merde, c'est exactement ce que je voulais dire :D
Je me trompe peut-être mais moi j'y vois une très forte distinction.
Pour moi "l'histoire" d'une oeuvre fictive ce sont les éléments: dialogue et péripétie, qui constitue l'aventure du/ des protagoniste.
Le Lore ce sont tous les éléments "d’arrière plans" qui donne une consistance à l'univers dans le quel ce passe l’histoire.
Je suis assez de l'avis d'Erio, je pense qu'il y a une distinction à faire entre les deux car j'ai parfois vu des titres de forum de RPG par exemple qui s'intitulaient "Jeu X : Histoire et lore", j'en déduis que ce n'est pas la même chose.
Le lore me semble être une sorte de "back ground" ( vu que l'anglais est apprécié, allons-y ^^ ) qui sous-tend l'histoire pure racontée par le jeu.
Those were your fucking people !
Hey, you're my people !
C'est ça que j'ai appelé la mise en scène, si tu vois un bonhomme mort et 10 mètres plus loin tu vois un dragon, ton imagination peut en déduire qu'il est venu l’affronter et est mort dans le combat, et c'est acceptable, seulement voila reposer toute l'histoire sur ce qu'on peut en déduire c'est un peu compliqué, car personnellement j'attends qu'on me raconte l'histoire et non pas que je l’interprète, après il y a diverses descriptions d'objets qui aussi vont dans ce sens mais encore une fois.
Pourquoi ne pas simplement raconter l'histoire combien même ces éléments peuvent rester la ou ils sont, la réponse c'est parce que c'est compliqué et c’est vraiment pas le fort de FS, donc ils ne font pas et comme les fans font le boulot ^^
Je n'aime pas l'anglais :p
Mais dans le cas du "lore" j'ai un peu de mal à trouver un terme français précis... "Toile de font"... "univers/monde"... "cadre d'un récits"...
Je ne trouve rien de bien claire... Mais en Jeux de rôle papier en temps que maître de jeux c'est une distinction qui ce fait clairement.
Il faut d’abord un univers avec tous ce qui le constitue (le lore), et ensuite il faut inventer un scénario qui va s'y produire. (l'histoire) ^^
Après je ne défendrai pas From software sur ce point. Ecole du gameplays: Pour moi Dark souls est un veritable objet vidéo-ludique, le scénario n'y a aucune importance, l'on comprend naturellement ce qu'il faut faire et ne pas faire par des éléments de gameplays de level desing et d'expérimentation ce qui participe a en faire un grand jeux.
Aprés le fait qu'il y est des sous texte un peu cacher d’histoire et de lore c'est cool, mais bon c'est sur qu'il auré pus mettre une petite intrigue un temps soi peu claire en avant même si clairement c'est dispensable.
Il ne serait pas moins bon avec l'histoire, si l'intro encore envoie du lourd, on comprend pas tout, et les fins sont libre d'interprétation puissance 1000, alors oui aujourd'hui on connait le sens des 2 fins, car justement on a trouvé un consensus, mais la première fois que tu fini, tu comprend vraiment rien, voir tu te dis "tout ça pour ça?" ^^
Créer un lore légendaire mythique était nécessaire pour justifier le temps passé dessus, j'ai longtemps réfléchi dans mon coin a cette fin qui n'a aucun sens et qui m'a fait faire des gros yeux ^^
Stop n'en ajoutez plus, c'est un peu comme si on était tous du même camp mais on veut ma peau :D
Vu que le garçon est limité je comprend le doute.....
Non Lore et scénario n'on absolument rien a voir c'est exactement comme de dire que Graphisme et Direction artistique c'est la même chose.
Tu peux avoir un excellent lore et une bonne histoire (Mass effect)
Ou un "mauvais" scénario mais un excellent Lore (Dark Souls, ou la plupart des Assassin Creed)
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Pourtant figure toi que je maintiens, et ton exemple Graphisme/DA est très bon avec Histoire/Lore.
Le graphisme peut être beau ou moche, comme l'histoire peut être bonne ou mauvaise ou bien/mal conté.
Cependant la DA et le Lore sont seulement évoqués quand justement le graphisme est moche ou l'histoire mauvaise, un peu comme une bouée de sauvetage.
Et c'est en réalité une bouée de sauvetage car une DA et le Lore sont un choix "artistique" ça ne peut pas être bon ou mauvais, mais d'un point de vue subjectif peut plaire ou pas.
Inutile de préciser que chaque jeu possède une DA et un Lore, a partir de la son invocation sert juste a confirmer ce qu'on veut en dire et c'est factice.
=> C'est pour ça que a la base j'ai dit:
MGS5 a un sacré Lore (en réponse a ceux qui critiquent son scenar) DOOM aussi tiens ^^
Alors, qui a ce fameux Death Stranding ? Certaines boutiques le vendent apparemment. Dispo chez JV.Fr à Bellecour pour les lyonnais (et sûrement ailleurs) . ;)
Non, je vais devoir attendre, grrrr!^^