Mmmh... Ça me paraît un peu tiré par les cheveux, mais pourquoi pas.
Je viens d'ailleurs de tomber sur un article assez édifiant, où James Gray confie avoir dû retourner la fin du film (qui n'était pas celle-ci initialement, apparemment) pour qu'il sorte :
Une fois n'est pas coutume, je n'aurais pas été contre que le film soit un peu plus long (une demi-heure de plus ? ) pour mieux développer certaines choses. Après, j'ai râlé, mais ce n'est pas non plus une merde, ce film, il y a quand même de bonnes choses.
Quant à la fin :
Spoiler ▼▲
j'aurais limite préféré que le héros ne revienne pas sur Terre, mais soit qu'il meure là-bas, soit qu'il reste vers Neptune en prenant la place de son père, je ne sais pas, mais quelque chose d'autre que ce retour improbable sur Terre et ce happy-end absurde (tout l'état-major semble avoir oublié qu'il est quand même responsable de la mort de tout un équipage et qu'il a désobéi aux ordres, sans parler de sa femme qui débarque comme une fleur).
@ Rudolf : Question de point de vue donc. Je préfère la petite contradiction d'Ad Astra qui est facilement explicable (comme l'a bien fait Trikounet d'ailleurs) qu'un truc vraiment WTF (certes basé sur un mec expliquant que tu peux théoriquement apercevoir quelqu'un dans le passé sur Terre à partir d'un trou noir pour communiquer en morse avec) dont la validité scientifique m'échappe totalement.
@ Kylor : Ok. Parce que ça donnait l'impression du masochiste qui adore ce qu'il n'aime pas^^
Sinon pour quelques points du film et qui rejoint deux aspects très importants du cinéma :
- La cohérence. Quasiment aucun film ne peut être totalement cohérent et logique. D'où l'anecdote de John Ford a qui on dit que les Indiens n'auraient jamais attaqué une diligence de telle façon et qu'il répond que si il devait tout faire bien à 100% de manière crédible, il ne ferait pas de film... Et pour revenir à Ad Astra
Triple voyage au lieu d'aller à Neptune
Spoiler ▼▲
C'est dit dans le film, c'est une mission top secret où le fils doit contacter le père pour qu'il révèle réellement sa position et ce qu'il en est du projet Lima. Son but était d'aller près de Neptune mais la Terre n'a aucun moyen réel de savoir si le projet est vraiment opérationnel et si il est vraiment là où il devrait être.
- Du coup Brad Pitt va sur Mars pour communiquer et ne va pas directement sur Neptune car on ne sait pas si le project Lima y est vraiment et on envoie pas, à juste titre, un fils tué son père directement.
Différentes étapes et lenteur du voyage
Spoiler ▼▲
C'est dit aussi au début du film. La mission est confidentielle pour ne pas faire paniquer la population où les gens que Pitt va croiser. Et aussi pour les raisons évoquées plus haut. On sent bien pendant le briefing que tout ce qui est dit à Brad Pitt n'est pas sûr à 100%
L'exploration de la station ou fusée norvégienne en détresse
Spoiler ▼▲
Déjà j'ai adoré toute l'ambiance de la séquence avec une petite montée en tension. Ca permet de montrer les balls of steel de McBride, ça aborde le thème de l'exploitation des animaux par les hommes jusque dans l'espace et ça permet de faire mourir le commandant pour montrer que son second n'est pas à la hauteur ce qui entraîne une plus grosse envie pour Brad Pitt d'infiltrer une mission menée par un incompétant.
- Je vois un peu les films comme de grosses oeuvres faîtes en pâte à modeler. Il faut toujours rajouter, enlever des trucs ou les déplacer. Et parfois dans des films comme Ad Astra ça se voit. Donc la fin (confirmée par KyloR) et à mon avis la voix-off, des personnages secondaires sacrifiés et l'instant norvégien sont des stigmates d'une production compliquée. Et je suis d'accord que le spectateur juge le film en l'état et ne doit pas inclure ça dans son appréciation. Mais parfois quand on se pose des questions sur un film, il faut aussi savoir que la réponse dépend aussi de sa production.
Sinon moi non plus je ne suis pas pleinement satisfait de la fin du film qui est un peu "tout ça pour ça" à mon goût.
Rudolf a écrit:
Du coup, si c'est pour avoir le même thème, mais sans le talent de Herzog ou de Coppola, tandis que tout le reste demeure en surface, je t'avoue que ça ne me donne pas du tout envie de découvrir ses autres films. ^^
Après si on part du principe que tout a déjà été très bien fait par les maîtres, c'est sûr qu'on regarde plus grand chose^^. Pour ce qui est de Gray, The Yards m'a laissé sur ma faim mais j'ai vraiment beaucoup aimé Two Lovers et son histoire d'amour à travers les yeux d'un dépressif.
Désolé si il y a beaucoup de fautes mais j'ai la flemme de me relire
Issou de Todd Phillips, avec Joaquin Phoenix - sortie ce Mercredi 9 octobre 2019
Un humorisse qui vit chez sa mère, se fait péta par les djeunz et croit dur comme fer pouvoir pécho sa voisine de palier, va progressivement réaliser qu'en 1981, bah y'avait ni Internet ni le 18-25 pour vider sa chiasse, alors du coup l'est tout seul, le pauv', i d'vient fou et se venge des méchants qui lui ont fait bobo... donc du coup quèque part il est gentil parce qu'il a raison merde... Ah oui : et en plus y'a grève de l'ébouage donc ça pue et il est fragile des sinus alors c'est pire pour lui dans sa tête... Bref, chédeuve.
The Jacket (sorti en 2005) de John Maybury avec Adrien Brody, Keira Knightley, Kris Kristofferson, Jennifer Jason Leigh, Daniel Craig,...
Bon, je comptais mettre une bande-annonce, mais finalement ce n'est pas une bonne idée car tout l'intérêt du film est de découvrir ce qui se passe et réaliser au fur et à mesure les tenants et aboutissants... Choses qui sont clairement révélées dans les bandes-annonces donc à proscrire absolument si vous n'avez jamais vu ce film et que vous voulez vous laisser tenter !
Donc, en gros, sans trop en dire, ce film est un thriller psychologique. Il raconte l'histoire d'un soldat qui, suite à un accident, se retrouve amnésique et devient le sujet d'une expérience dans un hôpital. Et c'est là que tout commence...
Si vous voulez le synopsis "officiel" qui est donc moins flou car en dit un peu plus sans spoiler mais permet d'avoir une idée plus précise de ce qu'il en est et peut-être trop précise pour quelqu'un qui veut tout découvrir au fur et à mesure ? (à vous de voir si vous voulez être vierge d'absolument toute information pour le voir ou non) alors le voici (je mets la balise spoil quand même au cas où) :
Spoiler ▼▲
Un jeune soldat amnésique est accusé d'un meurtre dont il n'a pas souvenir. A l'hôpital, on le soumet à une expérience : enfermé dans un corset, il remonte le fil du temps, apprend la vérité sur son passé et découvre le futur qui pourrait être le sien s'il parvient à déjouer le présent : il ne lui reste que quatre jours à vivre...
J'avais aimé (mais pas tout capté) la première fois que je l'ai vu il y a plusieurs années (car loupé les 20 premières minutes)... Et bien cette fois j'ai tout vu (tout capté ?) et j'aime toujours autant ! J'adore ce genre de films surtout quand je me plonge complètement dans l'univers du film et que je m'attache aux personnages. Bingo ! Je fus transporté.
Putain c'est ouf : notre ami Durendal a le même avis que moi sur Ad Astra au mot près, ce qui n'arrive JA-MAIS pour ma part. ^^
Voici son VLOG pour ceux que ça intéresse :
Ouais mais, DoKi, un excellent musicien peut transcender ou métamorphoser n’importe quel morceau. Et c’est le cas du guitariste que tu nous proposes. Il a pris le thème de Zimmer et l’a tordu en deux. Je viens de réécouter la version originale, les sons qu’utilise Zimmer font « peur » dans le mauvais sens du terme. Les violoncelles, on dirait qu’il ne les a même pas traités, ils sont brut de décoffrage. Il les a sortis de la banque de sons Vienna Simphonic Library sans même prendre la peine de leur mettre de réverbération, de travailler la courbe des phrasés, quedal, et ça fait vraiment plus que bizarre à l’oreille pour un thème d’ouverture qui veut poser une ambiance spectrale genre new age. Les deux crescendo, par exemple, (je parle toujours de la version Zimmer) qu’il crée de 1:57 à 2:25, et de 3:35 jusqu’à la fin, à grand renfort de synthés, sont tellement « enormous » qu’ils frôlent le ridicule. Et je dis ça sans animosité.
Le guitariste, lui, en revanche, en ajoutant des ornements, des harmoniques, voire des parties que Zimmer n’a même pas écrites, sans parler des espagnolades percussives réalisées avec la main droite sur la table d’harmonie, ben, le résultat fait que ce n’est plus du tout le même morceau qu’on entend, en dépit du fait que le thème initial et les progressions harmoniques soient respectés.
Tiens, un exemple. Mozart, à l’âge de 25 ans, a pris le thème le plus « cul » de la galaxie et s’est amusé avec. D’abord il expose ce thème « cucul la praline » dans sa nudité, en plaçant juste quelques trilles discrets comme ornements, et regarde après ce qu’il en fait :
Mmmh... Ça me paraît un peu tiré par les cheveux, mais pourquoi pas.
Je viens d'ailleurs de tomber sur un article assez édifiant, où James Gray confie avoir dû retourner la fin du film (qui n'était pas celle-ci initialement, apparemment) pour qu'il sorte :
allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18684535.html
EDIT : bon le lien ne marche pas, je ne sais pas pourquoi. :/
EDIT MODO : il manquait un bout d'url ;)
Une fois n'est pas coutume, je n'aurais pas été contre que le film soit un peu plus long (une demi-heure de plus ? ) pour mieux développer certaines choses. Après, j'ai râlé, mais ce n'est pas non plus une merde, ce film, il y a quand même de bonnes choses.
Quant à la fin :
@ Rudolf : Question de point de vue donc. Je préfère la petite contradiction d'Ad Astra qui est facilement explicable (comme l'a bien fait Trikounet d'ailleurs) qu'un truc vraiment WTF (certes basé sur un mec expliquant que tu peux théoriquement apercevoir quelqu'un dans le passé sur Terre à partir d'un trou noir pour communiquer en morse avec) dont la validité scientifique m'échappe totalement.
@ Kylor : Ok. Parce que ça donnait l'impression du masochiste qui adore ce qu'il n'aime pas^^
Sinon pour quelques points du film et qui rejoint deux aspects très importants du cinéma :
- La cohérence. Quasiment aucun film ne peut être totalement cohérent et logique. D'où l'anecdote de John Ford a qui on dit que les Indiens n'auraient jamais attaqué une diligence de telle façon et qu'il répond que si il devait tout faire bien à 100% de manière crédible, il ne ferait pas de film... Et pour revenir à Ad Astra
Triple voyage au lieu d'aller à Neptune
Différentes étapes et lenteur du voyage
L'exploration de la station ou fusée norvégienne en détresse
- Je vois un peu les films comme de grosses oeuvres faîtes en pâte à modeler. Il faut toujours rajouter, enlever des trucs ou les déplacer. Et parfois dans des films comme Ad Astra ça se voit. Donc la fin (confirmée par KyloR) et à mon avis la voix-off, des personnages secondaires sacrifiés et l'instant norvégien sont des stigmates d'une production compliquée. Et je suis d'accord que le spectateur juge le film en l'état et ne doit pas inclure ça dans son appréciation. Mais parfois quand on se pose des questions sur un film, il faut aussi savoir que la réponse dépend aussi de sa production.
Sinon moi non plus je ne suis pas pleinement satisfait de la fin du film qui est un peu "tout ça pour ça" à mon goût.
Après si on part du principe que tout a déjà été très bien fait par les maîtres, c'est sûr qu'on regarde plus grand chose^^. Pour ce qui est de Gray, The Yards m'a laissé sur ma faim mais j'ai vraiment beaucoup aimé Two Lovers et son histoire d'amour à travers les yeux d'un dépressif.
Désolé si il y a beaucoup de fautes mais j'ai la flemme de me relire
Sell kids for food
Issou de Todd Phillips, avec Joaquin Phoenix - sortie ce Mercredi 9 octobre 2019
Un humorisse qui vit chez sa mère, se fait péta par les djeunz et croit dur comme fer pouvoir pécho sa voisine de palier, va progressivement réaliser qu'en 1981, bah y'avait ni Internet ni le 18-25 pour vider sa chiasse, alors du coup l'est tout seul, le pauv', i d'vient fou et se venge des méchants qui lui ont fait bobo... donc du coup quèque part il est gentil parce qu'il a raison merde... Ah oui : et en plus y'a grève de l'ébouage donc ça pue et il est fragile des sinus alors c'est pire pour lui dans sa tête... Bref, chédeuve.
Cépadsafôte/20
MEILLEUR AVIS EVER, merci Chav. XD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
The Jacket (sorti en 2005) de John Maybury avec Adrien Brody, Keira Knightley, Kris Kristofferson, Jennifer Jason Leigh, Daniel Craig,...
Bon, je comptais mettre une bande-annonce, mais finalement ce n'est pas une bonne idée car tout l'intérêt du film est de découvrir ce qui se passe et réaliser au fur et à mesure les tenants et aboutissants... Choses qui sont clairement révélées dans les bandes-annonces donc à proscrire absolument si vous n'avez jamais vu ce film et que vous voulez vous laisser tenter !
Donc, en gros, sans trop en dire, ce film est un thriller psychologique. Il raconte l'histoire d'un soldat qui, suite à un accident, se retrouve amnésique et devient le sujet d'une expérience dans un hôpital. Et c'est là que tout commence...
Si vous voulez le synopsis "officiel" qui est donc moins flou car en dit un peu plus sans spoiler mais permet d'avoir une idée plus précise de ce qu'il en est et peut-être trop précise pour quelqu'un qui veut tout découvrir au fur et à mesure ? (à vous de voir si vous voulez être vierge d'absolument toute information pour le voir ou non) alors le voici (je mets la balise spoil quand même au cas où) :
J'avais aimé (mais pas tout capté) la première fois que je l'ai vu il y a plusieurs années (car loupé les 20 premières minutes)... Et bien cette fois j'ai tout vu (tout capté ?) et j'aime toujours autant ! J'adore ce genre de films surtout quand je me plonge complètement dans l'univers du film et que je m'attache aux personnages. Bingo ! Je fus transporté.
Putain c'est ouf : notre ami Durendal a le même avis que moi sur Ad Astra au mot près, ce qui n'arrive JA-MAIS pour ma part. ^^
Voici son VLOG pour ceux que ça intéresse :
Puisque ça parlait de la superbe ost d'interstellar, j'en profite pour ajouter ce theme joué à la guitare que j'aime beaucoup:
J'avoue, après bon c'est Mozart quoi ^^