Re: L'enfer du collectionneur : la dégradation des supports physiques .
Les serveurs non, pour ça qu'ils en changent souvent, par contre le service, oui tant qu'il y a des utilisateurs et du chiffre qui rentre, et même si, un service ferme, la licence tu l'as acheté, tu as une facture... et certains services ont dans leurs clauses un point important sur ce sujet là, qu'ils mettront à disposition des utilisateurs des copies de leurs achats.
Même si beaucoup de service rajoute qu'ils peuvent faire ça en cas de fermeture, mais que c'est pas une obligation pour eux.
Bref, c'est un peu flou quand même... Mais certains services sont pratiquement immortelle, c'est même du sûr pour certains, Steam qui augmente ses marges de 100 % chaque année... depuis 8 ans ! Itunes qui est le leader de la vente de musique...
Bref, je me fait pas trop de soucis pour eux...
même si effectivement, si un jour ça ferme... que ce passera t-il ?
Re: L'enfer du collectionneur : la dégradation des supports physiques .
excuses moi du retard dans ma réponse ;)
Un back-up est tout simplement un CD gravé que tu vas utiliser pour jouer pendant que le CD de ton jeux reste bien au chaud dans sa boite. Ceci permet de garder tes jeux mint et d'éviter une perte de donnée et une dégradation naturelle du disque.
Je rappel que, conformément à l'arrêt rendu par la Cour d'appel d’Aix-en-Provence le 5 Septembre 2007, à la jurisprudence européenne dans l'affaire Gema v Grundig et conformément à l'article L122-5 du code de la propriété intellectuelle français, les back-ups sont totalement légale dans le cadre de l'exception de copie privé du droit intellectuel.
traduction: personne a le droit de vous faire chier en France en vous disant que c'est du piratage
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
envie de parler poney?
Re: L'enfer du collectionneur : la dégradation des supports physiques .
@catroi : La loi Hadopi annule la loi que tu as cité. Maintenant, même les backups à usage personnels sont illégaux. En gros, toute copie non autorisée de quelque média que ce soit est jugée illégale.
Re: L'enfer du collectionneur : la dégradation des supports physiques .
Citation:
à quand une loi qui annule la loi qui annule la loi qui en annule un autre ? O_O
Un truc qui annule Hadopi? Je crois qu'on appelle ça la Déclaration des Droits de l'Homme. Enfin ce n'est rien pour Super Hadopi qui bafoue notre constitution plus vite que quiconque :D.
Nan mais sérieusement je trouve ça hallucinant d'interdire de faire une copie pour usage personnel, tu l'a payé ton produit (et d'ailleurs la vaseline n'est pas fournie avec généralement) alors tu devrais pouvoir en faire ce que tu veux. Surtout qu'une copie .... je vois pas ce qu'il y a de négatif à faire une copie à usage personnel, c'est juste au cas où on le perde/casse (enfin bien sûr ça les arranges si on repasse à la caisse). Ca me fait penser pour je ne sais plus quel jeu où dans la charte il y avait précisé qu'on avait pas le droit de PRETER le jeu. Enfin bon, Hadopi est pas foutu de repérer les gens qui téléchargent, alors je pense que pour ceux qui se font des copies personnelles, ils peuvent toujours courir :D. D'ailleurs Elfmaniac, tu saurais pas ce qu'Hadopi interdit de faire (j'en ai une vague idée mais par exemple j'étais pas au courant pour la copie personnelle)?
Bon sinon un peu plus dans le sujet, Panda-sournois tu connaîtrais pas le processus qui rend les DVD illisibles? Ce que tu as écrit au début, il m'a semblé comprendre que c'était pour les DVD gravés (avec la moisissure) et dans le lien, j'ai lu en diagonale et j'ai surtout vu parler de disquettes (désolé si tu l'a dit quelque part mais j'ai pas vu :P).
J'ai trouvé le texte complet en PDF sur le net mais je suis incapable de dire si c'est le premier projet, Hadopi 2 ou quoi que ce soit. Leur loi est tellement moisie qu'ils ont du la revoir à plusieurs reprises, l'annuler à plusieurs reprises, pour finalement l'adopter quand même.
Re: L'enfer du collectionneur : la dégradation des supports physiques .
Sur le site de l'ESA j'ai pu trouver une réponse dans leur FAQ (l'ESA est le représentant légal des éditeurs de jeux vidéo) il disent que tu peux faire un seul backup mais que celui-ci doit être détruit à partir du moment où tu ne possède plus le jeux.
Si tu vend le jeux tu as le droit de joindre le backup mais tu ne peux pas vendre le backup séparément.
Le texte se réfère à la loi en vigueur aux US mais il est important de noter que l'ESA ne se référera qu'à cette loi quelque soit ton pays, de plus TOUT les éditeurs font partit de l'ESA, donc si ils te disent que tu as le droit c'est que tu as le droit (avec beaucoup de guillemets et d'exceptions cependant)
réponse originale:
"Isn't it legal to copy computer and video games as a backup as long as you own a legitimate copy?
U.S. Copyright laws permit making a "backup" copy of computer programs for archival purposes. However, the right to make backup copies of computer programs for archival purposes, as embodied in 17 U.S.C. Section 117(2), does not in any way authorize the owner of a copy of a video or computer game to post or download a copy of that game to or from the Internet or make such copy available to other people for their use. Section 117(2) only gives the owner of the copy a right to make an archival copy of the actual copy that he/she legally possesses, not to make a copy of the ROM that someone else legally possesses, nor to post an archival copy of his/her original copy for distribution. The law clearly does NOT provide any right to sell "backup" copies. In fact, Section 117 is quite explicit in stating that any archival copy prepared under Section 117(2) can only be transferred to another person if, and only if: A) The original copy is also transferred, and only with the authorization of the copyright owner, and B) The transfer is part of the sale of all rights in the program."
edit: un petit ajout qui explique pourquoi c'est la loi US qui est utilisée:
What gives game publishers the right to enforce United States copyrights outside of the United States?
U.S. copyrights are protected and enforceable in over 100 countries that have signed the Berne Convention, the TRIPs Agreement and/or have entered into in bilateral accords with the United States. The Berne Convention and TRIPs Agreement set international standards for the protection of intellectual property rights. Therefore, a game from a U.S. publisher is automatically protected in most countries and they have every right to enforce our copyrights under local laws.
La France a signé cette convention, donc en terme de copyright c'est la loi US qui s'applique (donc 95 ans de copyright youhou! \o/
En effet j'étais ironique, donc j'accentuais les défauts ^^
Tout ça pour dire que les serveurs ne dureront pas ad vitam eternam, et que du coup on l'aura dans le cul avec nos produits non physiques achetés.
Hébéééé! Ce jeu n'a aucun sens !
Les serveurs non, pour ça qu'ils en changent souvent, par contre le service, oui tant qu'il y a des utilisateurs et du chiffre qui rentre, et même si, un service ferme, la licence tu l'as acheté, tu as une facture... et certains services ont dans leurs clauses un point important sur ce sujet là, qu'ils mettront à disposition des utilisateurs des copies de leurs achats.
Même si beaucoup de service rajoute qu'ils peuvent faire ça en cas de fermeture, mais que c'est pas une obligation pour eux.
Bref, c'est un peu flou quand même... Mais certains services sont pratiquement immortelle, c'est même du sûr pour certains, Steam qui augmente ses marges de 100 % chaque année... depuis 8 ans ! Itunes qui est le leader de la vente de musique...
Bref, je me fait pas trop de soucis pour eux...
même si effectivement, si un jour ça ferme... que ce passera t-il ?
portal 2, TF2 T_T
excuses moi du retard dans ma réponse ;)
Un back-up est tout simplement un CD gravé que tu vas utiliser pour jouer pendant que le CD de ton jeux reste bien au chaud dans sa boite. Ceci permet de garder tes jeux mint et d'éviter une perte de donnée et une dégradation naturelle du disque.
Je rappel que, conformément à l'arrêt rendu par la Cour d'appel d’Aix-en-Provence le 5 Septembre 2007, à la jurisprudence européenne dans l'affaire Gema v Grundig et conformément à l'article L122-5 du code de la propriété intellectuelle français, les back-ups sont totalement légale dans le cadre de l'exception de copie privé du droit intellectuel.
traduction: personne a le droit de vous faire chier en France en vous disant que c'est du piratage
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
envie de parler poney?
Oui ok, je voulais savoir si on parlait bien de la même chose, merci.
@catroi : La loi Hadopi annule la loi que tu as cité. Maintenant, même les backups à usage personnels sont illégaux. En gros, toute copie non autorisée de quelque média que ce soit est jugée illégale.
Hébéééé! Ce jeu n'a aucun sens !
Une loi qui en annule une autre... Dingue.
à quand une loi qui annule la loi qui annule la loi qui en annule un autre ? O_O
Merci pour les renseignements, c'est toujours bon a prendre.
Un truc qui annule Hadopi? Je crois qu'on appelle ça la Déclaration des Droits de l'Homme. Enfin ce n'est rien pour Super Hadopi qui bafoue notre constitution plus vite que quiconque :D.
Nan mais sérieusement je trouve ça hallucinant d'interdire de faire une copie pour usage personnel, tu l'a payé ton produit (et d'ailleurs la vaseline n'est pas fournie avec généralement) alors tu devrais pouvoir en faire ce que tu veux. Surtout qu'une copie .... je vois pas ce qu'il y a de négatif à faire une copie à usage personnel, c'est juste au cas où on le perde/casse (enfin bien sûr ça les arranges si on repasse à la caisse). Ca me fait penser pour je ne sais plus quel jeu où dans la charte il y avait précisé qu'on avait pas le droit de PRETER le jeu. Enfin bon, Hadopi est pas foutu de repérer les gens qui téléchargent, alors je pense que pour ceux qui se font des copies personnelles, ils peuvent toujours courir :D. D'ailleurs Elfmaniac, tu saurais pas ce qu'Hadopi interdit de faire (j'en ai une vague idée mais par exemple j'étais pas au courant pour la copie personnelle)?
Bon sinon un peu plus dans le sujet, Panda-sournois tu connaîtrais pas le processus qui rend les DVD illisibles? Ce que tu as écrit au début, il m'a semblé comprendre que c'était pour les DVD gravés (avec la moisissure) et dans le lien, j'ai lu en diagonale et j'ai surtout vu parler de disquettes (désolé si tu l'a dit quelque part mais j'ai pas vu :P).
Pas tout, mais l'article wikipédia reprend les grandes lignes si vraiment t'as du temps à accorder à ça
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Cr%C3%A9ation_et_Internet
Ça me donne des boutons rien que de le lire.
J'ai trouvé le texte complet en PDF sur le net mais je suis incapable de dire si c'est le premier projet, Hadopi 2 ou quoi que ce soit. Leur loi est tellement moisie qu'ils ont du la revoir à plusieurs reprises, l'annuler à plusieurs reprises, pour finalement l'adopter quand même.
Voici un article très intéressant qui parle plus en détail de ce point qu'est la copie privée :
http://tabaka.blogspot.com/2011/09/et-si-on-reformait-vraiment-la-copie.html#!/2011/09/et-si-on-reformait-vraiment-la-copie.html
Et je vais m'arrêter là parce que ce n'était pas le sujet de base ^^
Hébéééé! Ce jeu n'a aucun sens !
Sur le site de l'ESA j'ai pu trouver une réponse dans leur FAQ (l'ESA est le représentant légal des éditeurs de jeux vidéo) il disent que tu peux faire un seul backup mais que celui-ci doit être détruit à partir du moment où tu ne possède plus le jeux.
Si tu vend le jeux tu as le droit de joindre le backup mais tu ne peux pas vendre le backup séparément.
Le texte se réfère à la loi en vigueur aux US mais il est important de noter que l'ESA ne se référera qu'à cette loi quelque soit ton pays, de plus TOUT les éditeurs font partit de l'ESA, donc si ils te disent que tu as le droit c'est que tu as le droit (avec beaucoup de guillemets et d'exceptions cependant)
réponse originale:
"Isn't it legal to copy computer and video games as a backup as long as you own a legitimate copy?
U.S. Copyright laws permit making a "backup" copy of computer programs for archival purposes. However, the right to make backup copies of computer programs for archival purposes, as embodied in 17 U.S.C. Section 117(2), does not in any way authorize the owner of a copy of a video or computer game to post or download a copy of that game to or from the Internet or make such copy available to other people for their use. Section 117(2) only gives the owner of the copy a right to make an archival copy of the actual copy that he/she legally possesses, not to make a copy of the ROM that someone else legally possesses, nor to post an archival copy of his/her original copy for distribution. The law clearly does NOT provide any right to sell "backup" copies. In fact, Section 117 is quite explicit in stating that any archival copy prepared under Section 117(2) can only be transferred to another person if, and only if: A) The original copy is also transferred, and only with the authorization of the copyright owner, and B) The transfer is part of the sale of all rights in the program."
edit: un petit ajout qui explique pourquoi c'est la loi US qui est utilisée:
What gives game publishers the right to enforce United States copyrights outside of the United States?
U.S. copyrights are protected and enforceable in over 100 countries that have signed the Berne Convention, the TRIPs Agreement and/or have entered into in bilateral accords with the United States. The Berne Convention and TRIPs Agreement set international standards for the protection of intellectual property rights. Therefore, a game from a U.S. publisher is automatically protected in most countries and they have every right to enforce our copyrights under local laws.
La France a signé cette convention, donc en terme de copyright c'est la loi US qui s'applique (donc 95 ans de copyright youhou! \o/
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
envie de parler poney?