Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Citation:
Bah en terme de communication et de sympathie ils ont clairement eu un énorme Gap, alors que Sony sont montré du doigt (à juste titre).
quand? et pour quelles raisons? je veux bien te croire et j'ai rien contre ça mais c'est la première fois que j'en entends parler. qu'ont-ils communiqué qui plaise autant?
Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Bah pourtant depuis 1-2 ans il ont mit les bouchées double de partout je rappel qu'ils sont passer après un méga bad buzz de malade avec la One full démat et Kinect obligatoire.
Ensuite ont à eu:
-La rétrocompatibilité (ta des gens qui ont pris la consoles juste pour ça coucou Rudolf)
-Des jeux offerts, toujours via la rétro genre tu prend Fallout 4 ont t'offre Fallout 3.
-Le X-Box Games Pass qui est une excellente idée.
-TOUT LEURS jeux gros jeux dispo dans le Games Pass DAY ONE (State of Decay, Thief of Thieves,Forza Horizon, Gears 5, Halo, Crackdown 3 Ori 2 BORDEL DE MERDE, etc,etc)
-La console Slim trouvable en pack un peu partout avec 2 voir des fois 6 jeux entre 200-300€.
-Le concept de la One X est je trouve une très bonne chose sur le papier (dans les fait hélas les éditeurs tiers s'en branle dommage).
-Les X-Box inside, avoir des RDV pour parler de l'avenir régulièrement c'est sympathique même si c'est pas ouf en terme d'annonce.
-Leurs conf à l'E3 depuis 4 ans voir plus, sont toujours les mieux rythmer voir même les meilleurs enfin presque.... car Sony arrive toujours avec THE Game est comme Microsoft c'est souvent du classique bah Sony passe devant mais ça n'enlève rien à leurs conf qui est le plus agréable à regarder ou tout s’enchaîne, puis bordel ils ont réussir à piquer le Sekiro à Sony cette année.
- Le rachat de la flopée de studios pour dev des exclus.
Enfin bref si ont compare à coté avec Sony qui te dit que les joueurs ne veulent pas de la rétro et à coté te bombardes de classic PS2/PS1 des portages PS3 dans tout les sens (God of War 3, Heavy Rain, Uncharted, Last of Us, etc,etc), un PS Now très cher, absence de l'EA Acces sur la console, augmentation du prix du PSN+ la honte de la Playstation Mini, le bad buzz du cross play, les mecs ont mit des mois pour céder -_-.
Suis un joueurs quasi que PS4 bah pourtant y'a pas photos Microsoft pense énormément au joueurs en terme de communications alors que Sony ne fait "QUE" des jeux et se repose sur leurs lauriers (les guillemet quand je dit "QUE des jeux et très important pour certains c'est largement suffisant vu la qualités des jeux, mais la c'est pas le sujet du débat ^^).
Je doit surement oublié des truc avec Microsoft mais en tout cas leurs com à peu de ratés je trouve.
Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Citation:
Ah c'est sur le chiffre d'affaire ? Alors ça change tout, si ça se trouve y'a le même nombre d'utilisateur pour chaque service.
Je me suis peut-être mal fait comprendre mais ça ne change rien au fond du problème : le PS Now est le pass gaming qui domine le marché sur cette période donnée et vu les pourcentages, je pense que l'écart était à peu près identique les trimestres précédents. Tout ça ne nous dit pas combien de personne sont abonnés à chaque service, je vous l'accorde, n'empêche que ça prouve quelque part que la recette du succès n'a pas forcément de rapport avec les tarifs pratiqués. On pourrait se dire que c'est normal vu qu'il y a 2x plus de joueurs PS4 et que le PS Now est aussi disponible sur PC, mais quand on sait que jusqu'il y a quelques semaines ce service te donnait accès aux jeux uniquement en streaming, qu'il se vend mieux aussi que le EA access, et que 2x moins que 50% ça fait quand même plus de 16%, la part du game pass XBOX, il y a tout de même de quoi se poser des questions...
C'est pour ça, pour revenir à ma réponse à nexy, moi je ne pense pas que ces pass auront un gros impacte dans le match Scarlet Vs PS5, du moins ça ne joue pas tellement aujourd'hui. Après que l'on puisse considérer ça comme un plus et qu'on soit intéressé personnellement, c'est une autre histoire.
Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Ce qui serait intéressant, ce serait les pourcentages d'utilisateur d'une plateforme qui utilisent les pass : combien de joueur Sony utilisent le PSnow, combien de joueur Microsoft utilisent le Game Pass, etc.
Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Comment dire, si dans le monde il y a 2 ou 3 Playstation pour 1 Xbox, n'est il pas logique d'avoir plus de PSN que de Xlive ou pass?
Si sur cette gen Sony a eu un gros avantage, et que tout le long les choses étaient figés, voir même que les joueurs attendront la PS5 si la Xbox sort avant, c'est un nouveau départ, et si le jour J M$ propose des services avantageux et Sony que dalle, tu penses peut être que ça changera rien, moi je suis moins sur.
Sur PS5 au début il y aura rien comme au début sur PS4.
Faut pas oublier qu'au lancement la PS4 était moins cher et plus puissante et c'est qui lui a valu un meilleur lancement ensuite 2/3 ans après c’est la biblio, M$ ne fera pas 10x la même erreur, donc la ou Sony a réussi la dernière fois ne réussira peut être pas au même endroit, surtout que:
Pour 65 euros/mois t'as la Xbox et tous les jeux qui vont avec et sur PS4 t'as un jeu au même prix, dans l’état actuel des choses, donc évidement que c'est avantageux.
M$ peut reconquérir les USA, et après c'est du 50/50 comme sur la gen précédente.
Si on se base sur WiiU la Switch est une daube, alors que non elle se vend par paquet.
Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Citation:
Sur PS5 au début il y aura rien comme au début sur PS4.
Faut pas oublier qu'au lancement la PS4 était moins cher et plus puissante et c'est qui lui a valu un meilleur lancement ensuite 2/3 ans après c’est la biblio, M$ ne fera pas 10x la même erreur, donc la ou Sony a réussi la dernière fois ne réussira peut être pas au même endroit, surtout que:
Pour 65 euros/mois t'as la Xbox et tous les jeux qui vont avec et sur PS4 t'as un jeu au même prix, dans l’état actuel des choses, donc évidement que c'est avantageux.
D'accord avec toi.
Le succès du début de la next-gen, pour moi, ne se jouera pas sur le line-up des 2 machines. J'ajouterai néamoins que, si la PS5 n'aura rien, la Scarlett n'aura pas grand-chose non plus. Les jeux (exclus et tiers) seront massivement cross-gen.
Ce qui fera la diff', ce sont les specs des 2 bécanes, la rétro (quoi qu'on en dise, je suis convaincu que cette feature aura un impact) et la communication. A mon sens, ce sera ça le tiercé gagnant. Entre les génies de la com' de MS qui ne sont pas à l'abri de nous refaire une petite rechute et la com' "aléatoire" actuelle de Sony (le foirage autour du crossplay et son absence à l'E3), une partie de poker menteur est en train de se jouer.
Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Citation:
Comment dire, si dans le monde il y a 2 ou 3 Playstation pour 1 Xbox, n'est il pas logique d'avoir plus de PSN que de Xlive ou pass?
Dans l'absolu, oui, après je te rappelle que le PS Now n'a rien à voir avec le XBOX Game pass à la base, c'est un service de streaming, qui a toujours été très décrié et dont Sony ne parle jamais, je trouve donc que cette domination écrasante est assez ouf, sachant que les jeux ne sont dispos en téléchargement que depuis peu.
Citation:
le jour J M$ propose des services avantageux et Sony que dalle, tu penses peut être que ça changera rien
Je pense que ce qui a le plus d'impact auprès de la majorité des joueurs, c'est l'image de marque, le prix de la machine et les jeux, les services c'est du bonus, dont l'importance est extrêmement subjective. Peut-être que l'avenir te donnera raison, moi je dis les choses comme je les "vois" : Microsoft peut bien proposer tous les services qu'ils veulent, c'est pas parce que je peux jouer à petit prix que j'irai chez eux. La seule chose qui me poussera à prendre une Scarlet avant une PS5 ce sont les exclus, si il y en a qui m'intéressent, ainsi que la philosophie et les perfs de la bécane.
Citation:
Sur PS5 au début il y aura rien comme au début sur PS4.
C'est fort possible, mais l'achat d'une console pour ses exclus c'est un pari qui se fait sur une génération entière, par sur son line-up de lancement.
Citation:
Faut pas oublier qu'au lancement la PS4 était moins cher et plus puissante et c'est qui lui a valu un meilleur lancement
FAUX! Ce qui lui a valu un meilleur lancement ce sont les énormes bourdes de Microsoft, le concept de la One était déroutant pour certains, beaucoup ne voulait pas du kinect, il y avait cette histoire de DRM, de connexion internet obligatoire, au début la console ne devait même pas avoir de lecteur, et quand la grogne a commencé à se faire sentir, la direction de XBOX a envoyé les fans se faire foutre! La PS4 à côté était une simple console de jeu sans toutes ces merdes, et qui en plus de ça était un peu plus puissante et moins chère de 100€, ça ce n'était que la cerise sur le gâteau, ça a fini d'achever le numéro. Même après que Microsoft soit revenu sur tout ça et ait changé le directeur de la branche XBOX, la One a conservé une image merdique pendant plusieurs années! Deux ans encore après, je découvrais des crétins sur le net qui pensaient que la connexion obligatoire était toujours d'actualité sur One, tu te rends compte à quel point ces conneries ont eu un impact sur les esprits..?
Citation:
M$ ne fera pas 10x la même erreur
Je m'en doute, mais je maintiens ce que je dis : c'est pas parce que Microsoft propose ces services-là qu'ils partent avec un avantage déterminent pour leur lancement. De mon point de vue, ça reste un bonus. La popularité de la Playstation reste un facteur bien plus important, même si d'un point de vue concret/pratique, c'est de la couille. Ce qui fera pencher la balance en faveur de Microsoft, ce sera avant tout la qualité de sa machine et les jeux qui vont avec, le reste ça vient en sus.
Citation:
Pour 65 euros/mois t'as la Xbox et tous les jeux qui vont avec et sur PS4 t'as un jeu au même prix, dans l’état actuel des choses, donc évidement que c'est avantageux.
Déjà je ne sais pas de quelle offre tu parles, mais si tu fais référence à l'offre de Microsoft qui propose d'étaler le paiement de ta XBOX sur plusieurs mois + l'ajout d'un gamepass, je tiens à te signaler qu'à ma connaissance, ça te revient au final à plus cher que de payer ta machine plein pot day-one! Vous étiez d'ailleurs tous en train de critiquer cette proposition quand elle a été présentée il y a peu. En tout cas moi je n'ai pas vu beaucoup de retours positifs à cette annonce. Concernant le gamepass, ça reste un atout, mais pas un atout capable de faire pencher la balance, encore une fois, de mon point de vue. Il contient les exclus XBOX day-one, mais pas toutes les grosses sorties tiers, en plus de ça les jeux du pass vont et viennent, ils ne t'appartiennent pas. C'est vraiment destiné à quelqu'un qui ne fout de posséder ses jeux et qui a une consommation intense de JV, sans pour autant courir après les dernières nouveautés. C'est une façon de jouer qui demande d'être connecté je suppose, puisqu'il faut que Microsoft sache si tu as un abonnement, et faut en avoir rien à foutre du format dématérialisé ou physique... Je ne dis pas que ça ne fonctionnera pas hein, mais si tu penses que la majorité des joueurs vont choisir cette option, face à une PS5 sans pass gaming et payable en une seule fois day-one, je pense que tu fais fausse route. Pour toi, aller vers l'offre la plus avantageuse niveau tarifs est logique, mais tout le monde ne conçoit pas de consommer ses jeux de cette manière, loin de là même. Je pense perso que pour la majorité, payer sa console 400€ day-one + son jeu 60 boules et un abo en ligne à 50 balles, ça ira très bien.
Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Je pense qu'on se comprend mal, parce que je n'oublie pas du tout ce que tu dis et même:
Citation:
Citation:
Faut pas oublier qu'au lancement la PS4 était moins cher et plus puissante et c'est qui lui a valu un meilleur lancement
FAUX! Ce qui lui a valu un meilleur lancement ce sont les énormes bourdes de Microsoft
Ça n'a rien de faux, c'est juste que j'ai dis la même chose différemment, j’étais la en 2013.
Et oui ça te revient plus cher de payer sur un an 65x12 que de payer tout de suite 450 (disons), mais y a des gens qui préfèrent payer un peu tout le temps que tout d'un coup, et si pour cette gen c'est lancé au milieu et donc sans intérêt car une One S coute 200 euros, au début d'une nouvelle gen c'est pas le même topo, pour game pass y compris.
Je n'oublie pas non plus que les fans attendront la PS5 quoi qu'il arrive l'an prochain, d'ailleurs dans l'un de mes messages précédents je l'ai dis moi même que la fanbase Sony actuellement est plus élevé comme elle l'a été avec la PS2 et la PS3 se foire ce qui profite a M$ et ou ils font 50/50 en fin de gen.
Évidement que les jeux en pass ne sont pas a toi, mais ça ne veut pas dire que tu ne peux pas les acheter comme avant, c'est juste que plus le temps passe plus le demat prend le dessus, et si M$ réussi sa com sur les services et surtout si Sony ne propose rien de différent en mieux, parce que le online payant est passé a l’arrache, ils auront peut être pas les moyens de faire la même entourloupe cette fois ci.
Tu semble convaincu que rien ne changera, et perso je suis moins sur, ça n'a rien a voir qui a raison, disons que je suis plus prudent au lieu de juste "on fait comme avant ça va passer".
Re: [PS4] Tout savoir sur la PS4 => Sortie: 11/2013. Prix: 399€
Citation:
Ça n'a rien de faux
Pour moi ce n'est pas la différence de prix et la puissance de la PS4 qui ont tout fait basculer, c'est Microsoft qui a planté la XBOX One, pas Sony qui a supplanté son concurrent! C'est important de le souligner, parce que depuis que la PS4 explose les scores, on a tendance à croire que tout le mérite leur en revient, mais si MS ne s'était pas planté comme ils l'ont fait en 2013, cette gen aurait été très différente! Vous êtes tous là en train de dire que c'est Microsoft qui fait le plus d'effort, c'est vrai, mais pourquoi? Parce qu'ils essaient de se racheter une image, entre autre ; ce sont avant tout les conneries de MS qui sont responsables de l'état actuel du marché entre Playstation & XBOX, ce n'est pas le prix et la puissance de la PS4 qui en sont les premiers facteurs.
Citation:
Et oui ça te revient plus cher de payer sur un an 65x12 que de payer tout de suite 450 (disons), mais y a des gens qui préfèrent payer un peu tout le temps que tout d'un coup, et si pour cette gen c'est lancé au milieu et donc sans intérêt car une One S coute 200 euros, au début d'une nouvelle gen c'est pas le même topo, pour game pass y compris.
Que ce soit plus "pratique", je veux bien, mais ne vient pas me dire que c'est plus avantageux de payer des intérêts. On verra l'impact de ce procédé au lancement de la Scarlet, moi je ne pense pas que c'est ce qui ferait la différence vis à vis d'une concurrence qui ne proposerait rien de tel.
Citation:
c'est juste que plus le temps passe plus le demat prend le dessus
Oui mais pas au point de rendre ces services d'abonnements prépondérants pour un achat de console. Si c'était le cas, Microsoft aurait déjà renié le lecteur Blu-ray pour la Scarlet et Spencer y est opposé. Même Microsoft qui est pro-démat ne peut renier l'importance du support physique encore aujourd'hui. Si comme les rumeurs le disent ils veulent vendre deux consoles, une avec lecteur et une sans, il sera intéressant de voir laquelle l'emportera sur le marché, sachant que celle sans lecteur sera forcément moins chère.
Citation:
Tu semble convaincu que rien ne changera, et perso je suis moins sur, ça n'a rien a voir qui a raison, disons que je suis plus prudent au lieu de juste "on fait comme avant ça va passer".
Je ne dis pas que rien ne changera, Microsoft peut très bien reprendre le dessus, je dis juste que si ça doit arriver, je ne pense pas que ce sera grâce au gamepass et à l'étalonnage du paiement de la console.
ouias et les chiffres concerne uniquement le 3ieme trimestre.
https://www.pcgamesinsider.biz/news/68066/superdata-top-games-subscription-services-generated-273m-in-q3-2018/
quand? et pour quelles raisons? je veux bien te croire et j'ai rien contre ça mais c'est la première fois que j'en entends parler. qu'ont-ils communiqué qui plaise autant?
Bah pourtant depuis 1-2 ans il ont mit les bouchées double de partout je rappel qu'ils sont passer après un méga bad buzz de malade avec la One full démat et Kinect obligatoire.
Ensuite ont à eu:
-La rétrocompatibilité (ta des gens qui ont pris la consoles juste pour ça coucou Rudolf)
-Des jeux offerts, toujours via la rétro genre tu prend Fallout 4 ont t'offre Fallout 3.
-Le X-Box Games Pass qui est une excellente idée.
-TOUT LEURS jeux gros jeux dispo dans le Games Pass DAY ONE (State of Decay, Thief of Thieves,Forza Horizon, Gears 5, Halo, Crackdown 3 Ori 2 BORDEL DE MERDE, etc,etc)
-La console Slim trouvable en pack un peu partout avec 2 voir des fois 6 jeux entre 200-300€.
-Le concept de la One X est je trouve une très bonne chose sur le papier (dans les fait hélas les éditeurs tiers s'en branle dommage).
-Les X-Box inside, avoir des RDV pour parler de l'avenir régulièrement c'est sympathique même si c'est pas ouf en terme d'annonce.
-Leurs conf à l'E3 depuis 4 ans voir plus, sont toujours les mieux rythmer voir même les meilleurs enfin presque.... car Sony arrive toujours avec THE Game est comme Microsoft c'est souvent du classique bah Sony passe devant mais ça n'enlève rien à leurs conf qui est le plus agréable à regarder ou tout s’enchaîne, puis bordel ils ont réussir à piquer le Sekiro à Sony cette année.
- Le rachat de la flopée de studios pour dev des exclus.
Enfin bref si ont compare à coté avec Sony qui te dit que les joueurs ne veulent pas de la rétro et à coté te bombardes de classic PS2/PS1 des portages PS3 dans tout les sens (God of War 3, Heavy Rain, Uncharted, Last of Us, etc,etc), un PS Now très cher, absence de l'EA Acces sur la console, augmentation du prix du PSN+ la honte de la Playstation Mini, le bad buzz du cross play, les mecs ont mit des mois pour céder -_-.
Suis un joueurs quasi que PS4 bah pourtant y'a pas photos Microsoft pense énormément au joueurs en terme de communications alors que Sony ne fait "QUE" des jeux et se repose sur leurs lauriers (les guillemet quand je dit "QUE des jeux et très important pour certains c'est largement suffisant vu la qualités des jeux, mais la c'est pas le sujet du débat ^^).
Je doit surement oublié des truc avec Microsoft mais en tout cas leurs com à peu de ratés je trouve.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
C'est pour ça, pour revenir à ma réponse à nexy, moi je ne pense pas que ces pass auront un gros impacte dans le match Scarlet Vs PS5, du moins ça ne joue pas tellement aujourd'hui. Après que l'on puisse considérer ça comme un plus et qu'on soit intéressé personnellement, c'est une autre histoire.
Ce qui serait intéressant, ce serait les pourcentages d'utilisateur d'une plateforme qui utilisent les pass : combien de joueur Sony utilisent le PSnow, combien de joueur Microsoft utilisent le Game Pass, etc.
Comment dire, si dans le monde il y a 2 ou 3 Playstation pour 1 Xbox, n'est il pas logique d'avoir plus de PSN que de Xlive ou pass?
Si sur cette gen Sony a eu un gros avantage, et que tout le long les choses étaient figés, voir même que les joueurs attendront la PS5 si la Xbox sort avant, c'est un nouveau départ, et si le jour J M$ propose des services avantageux et Sony que dalle, tu penses peut être que ça changera rien, moi je suis moins sur.
Sur PS5 au début il y aura rien comme au début sur PS4.
Faut pas oublier qu'au lancement la PS4 était moins cher et plus puissante et c'est qui lui a valu un meilleur lancement ensuite 2/3 ans après c’est la biblio, M$ ne fera pas 10x la même erreur, donc la ou Sony a réussi la dernière fois ne réussira peut être pas au même endroit, surtout que:
Pour 65 euros/mois t'as la Xbox et tous les jeux qui vont avec et sur PS4 t'as un jeu au même prix, dans l’état actuel des choses, donc évidement que c'est avantageux.
M$ peut reconquérir les USA, et après c'est du 50/50 comme sur la gen précédente.
Si on se base sur WiiU la Switch est une daube, alors que non elle se vend par paquet.
D'accord avec toi.
Le succès du début de la next-gen, pour moi, ne se jouera pas sur le line-up des 2 machines. J'ajouterai néamoins que, si la PS5 n'aura rien, la Scarlett n'aura pas grand-chose non plus. Les jeux (exclus et tiers) seront massivement cross-gen.
Ce qui fera la diff', ce sont les specs des 2 bécanes, la rétro (quoi qu'on en dise, je suis convaincu que cette feature aura un impact) et la communication. A mon sens, ce sera ça le tiercé gagnant. Entre les génies de la com' de MS qui ne sont pas à l'abri de nous refaire une petite rechute et la com' "aléatoire" actuelle de Sony (le foirage autour du crossplay et son absence à l'E3), une partie de poker menteur est en train de se jouer.
Je pense qu'on se comprend mal, parce que je n'oublie pas du tout ce que tu dis et même:
Ça n'a rien de faux, c'est juste que j'ai dis la même chose différemment, j’étais la en 2013.
Et oui ça te revient plus cher de payer sur un an 65x12 que de payer tout de suite 450 (disons), mais y a des gens qui préfèrent payer un peu tout le temps que tout d'un coup, et si pour cette gen c'est lancé au milieu et donc sans intérêt car une One S coute 200 euros, au début d'une nouvelle gen c'est pas le même topo, pour game pass y compris.
Je n'oublie pas non plus que les fans attendront la PS5 quoi qu'il arrive l'an prochain, d'ailleurs dans l'un de mes messages précédents je l'ai dis moi même que la fanbase Sony actuellement est plus élevé comme elle l'a été avec la PS2 et la PS3 se foire ce qui profite a M$ et ou ils font 50/50 en fin de gen.
Évidement que les jeux en pass ne sont pas a toi, mais ça ne veut pas dire que tu ne peux pas les acheter comme avant, c'est juste que plus le temps passe plus le demat prend le dessus, et si M$ réussi sa com sur les services et surtout si Sony ne propose rien de différent en mieux, parce que le online payant est passé a l’arrache, ils auront peut être pas les moyens de faire la même entourloupe cette fois ci.
Tu semble convaincu que rien ne changera, et perso je suis moins sur, ça n'a rien a voir qui a raison, disons que je suis plus prudent au lieu de juste "on fait comme avant ça va passer".