Peu importe le pays et la législation en vigueur.
Quand tu fais des semaines de 100 heures de travail c'est trop. Surtout si on ne te laisse d'autre choix que de t'y plier ou de démissionner. C'est la porte ouverte à toutes les déréglementations.
Et ce n'est pas parce que c'est une "norme" dans le jeu vidéo (et bien d'autres secteurs) qu'il faut se dire osef.
Nico je trouve que tu répond pas bien a ce que j'ai écris.
Le journaliste n'a pas fait son travail correctement, parce que, il le fait quand le jeu doit se vendre donc il a passé tout le reste sous silence, parce que ces journalistes la sont financés par les gens, parce que ces journalistes saquent les jeux repoussés style Crackdown, Days Gone autres..., parce que ils appellent au boycotte "sous entendu" c’est gros comme une maison.
Ça c’est pas du journalisme.
Et puis que penses tu que vont dire ceux venue aux journalistes sachant qu'ils font plus parti de l'entreprise?, moi aussi j'ai quitté certaines et j'en pense du mal, mais ceux qui restent en pensent du bien vu qu'ils restent.
Le badge se fait de plus en plus un peu partout, je déteste ça aussi, mais on est des employés osef de nos états d’âmes, on doit être au travail a l'heure et partir a l'heure, donc pas de retard ni de journée a moitié.
A partir de 14 jours c’est interdit, jusqu’à 13 non, car si on considère que on a droit a 1 jour par semaine, si cette semaine on a le lundi, on peut très bien avoir le dimanche de la semaine prochaine.
Alors effectivement le responsable semble minimiser le crunch, mais je pense que vous prenez le 100h trop a la lettre, ça peut être aussi bien 50 que 70 ou 63.5, c’était un façon de dire "on a travaillé dur et beaucoup".
Citation:
Quand tu fais des semaines de 100 heures de travail c'est trop. Surtout si on ne te laisse d'autre choix que de t'y plier ou de démissionner. C'est la porte ouverte à toutes les déréglementations.
Hmm tu fais quoi exactement si t'es pas content dans ton entreprise?
Tu poirotes?
Si je suis pas content je me casse, ça me semble inquiétant de savoir que des gens ne sont pas content mais restent quand même, j'ai envie de dire c'est peut être a cause de ça qu'on en est la.
Après on est pas obligé de lancer le débat de comment qu'on doit travailler c'est quand même plus complexe que ça.
Et l'idée du "ils ont qu'à s'en aller" en réalité, personnellement je suis convaincu que ce genre d'entreprises ont justement un turnover très important, ce qui empêche pas de fonctionner. Après c'est juste une hypothèse, j'ai peut être tord, mais on est tellement en manque d'infos devant quelquechose d'assez complexe que je trouve trop facile de porter des jugements aussi simplistes, en particulier quand on est pas dedans, et que c'est en plus du cas par cas.
J'ai pas fait de sous entendu et lancé de débat, je participe a l’échange sur ce topic, comment on doit travailler, chacun fait ce qu'il veut, mais c'est une question qu'on doit se poser pour pouvoir répondre a la question, si on accepte tout, on va nous proposer tout, et si tu fais référence aux journalistes, c'est des opportunistes, ils me gavent.
Citation:
mais on est tellement en manque d'infos
Le journaliste semble tout savoir.
Citation:
porter des jugements aussi simplistes
Hm hors journaliste j'ai pas fait des jugements, j'ai plutôt posé la question devient l’incompréhension.
Les menaces etc ça passe seulement si on cède, au travail c’est pareil.
Alors effectivement le responsable semble minimiser le crunch, mais je pense que vous prenez le 100h trop a la lettre, ça peut être aussi bien 50 que 70 ou 63.5, c’était un façon de dire "on a travaillé dur et beaucoup".
Cela peut très bien être aussi en dessous de la vérité... Et même s'ils n'ont bossé "que" 80 heures dans la semaine, ça fait du 11h par jour non-stop. Cela te fait du 8h-20h avec une heure pour manger. Sans compter le transport...
Et ces horaires démentiels pour faire un putain de jeu vidéo avec des cow-boys... Il ne peut y avoir aucune raison valable pour cela.
Et je trouve ça assez pernicieux de faire porter les conséquences d'une situation à la personne qui la subit.
En gros, ce que tu sous-entends c'est que c'est pas la faute de la boîte qui abuse de ses employés mais de l'employé qui n'a qu'à dire non.
Un raisonnement que je trouve plutôt dangereux. Il ne s'agit pas de "victimiser" l'employé mais faut pas non plus retourner la situation à l'envers.
comment on doit travailler, chacun fait ce qu'il veut, mais c'est une question qu'on doit se poser pour pouvoir répondre a la question, si on accepte tout, on va nous proposer tout
Oui d'accord m'enfin là on est sur un forum de JV, pas un forum de PoleEmploi.
Et encore une fois vous parlez d'une boite américaine, de jeux-vidéo, qui a une taille assez importante bref, non je maintiens on a que trop peu d'infos pour débattre sur autant de détail.
Citation:
Le journaliste semble tout savoir.
A aucun moment il ne prétend ça
Citation:
Les menaces etc ça passe seulement si on cède, au travail c’est pareil.
Non mais personne ici n'est employé chez Rockstar et même si c'est le cas, c'est pas sur un forum de JV q'uon va lui donner des conseils sur le travail.
Citation:
Il ne s'agit pas de "victimiser" l'employé mais faut pas non plus retourner la situation à l'envers.
Complètement Romano. Pourquoi on devrait diaboliser quelqu'un (les médias, le JV, l'entreprise, l'employé, le client) ?
Concernant les journalistes et la manière dont les infos sortent, nul doute qu'ils trouvent un intérêt.
Mais je ne vois pas trop le rapport avec le contenu de l'info en lui-même...
Nico je trouve que tu répond pas bien a ce que j'ai écris.
Si.
Citation:
Le journaliste n'a pas fait son travail correctement, parce que, il le fait quand le jeu doit se vendre donc il a passé tout le reste sous silence, parce que ces journalistes la sont financés par les gens, parce que ces journalistes saquent les jeux repoussés style Crackdown, Days Gone autres..., parce que ils appellent au boycotte "sous entendu" c’est gros comme une maison.
Non.
Je t'ai même déjà répondu en précisant bien que le journaliste en question appelle plutôt à ne pas boycotter (tout comme les employés de Rockstar). Qui plus est, ce journaliste n'a absolument aucun intérêt à appeler au boycott d'un jeu, je ne sais même pas vraiment comment cette idée t'est venue en tête, à vrai dire ^^
Citation:
Ça c’est pas du journalisme.
Si.
J'ajouterai même que l'article est assez impartial, le journaliste ne juge jamais mais ne fait que rapporter des faits et soulever des questions. A aucun moment il ne dit que c'est mal ou inacceptable.
Citation:
Et puis que penses tu que ceux venue aux journalistes vont dire sachant qu'il font plus parti de l'entreprise?, moi aussi j'ai quitté certaines et j'en pense du mal, mais ceux qui restent en pensent du bien vu qu'ils restent.
Relis ce que j'ai dit ou, mieux, lis l'article : certains employés disent des choses positives. Et beaucoup de témoignages négatifs viennent également d'employés actuels de Rockstar.
Citation:
Le badge se fait de plus en plus un peu partout, je déteste ça aussi, mais on est des employés osef de nos états d’âmes, on doit a être au travail a l'heure et partir a l'heure, donc pas de retard ni de journée a moitié.
Si tu te fous de tes conditions de travail et de celles des autres, je comprends mieux ta réponse ^^
Citation:
Alors effectivement le responsable semble minimiser le crunch, mais je pense que vous prenez le 100h trop a la lettre, ça peut être aussi bien 50 que 70 ou 63.5, c’était un façon de dire "on a travaillé dur et beaucoup".
50, 70 ou 63,5, c'est encore beaucoup trop. Ce n'est pas tellement le nombre d'heures qui est un problème ici, en fait.
Citation:
Les menaces etc ça passe seulement si on cède, au travail c’est pareil.
Une phrase absolument horrible. Si ce sont des victimes, c'est qu'ils l'ont bien voulu, c'est ce que tu sous-entends.
Je crois que j'ai balancé trop vite sans développer.
Romano évidement que c'est beaucoup, le responsable de RS ne semble pas s'en cacher, il le mettait même en avant, et c'est de ce fait que c'est repris d'une telle façon, donc lui dit "on a beaucoup travaillé" les journalistes ou nous comprenons "c'est de l'exploitation bovine".
Moi je comprend qu’effectivement les devs ont trop travaillé les derniers mois, qui ne sont ni la première ni la dernière entreprise a le faire et que si employés non content il y avait, bein fallait quitter le navire.
Je suis un adulte qui paye ses factures etc, et mon métier c'est pas ma passion, mais je sais que j'ai des règles a suivre, arriver a l'heure, partir a l'heure et parfois faire des heures sup, surtout quand c'est nécessaire, si ça me pose pas de probleme je reste, sinon je m'en vais.
Et c'est pour ça que j'ai l'impression que les gens subissent au lieu de partir car ils doivent payer les factures, bein tout le monde doit les payer, faut savoir ce qu'on veut et ce qu'on doit ou pas, je ne sais pas, on pose les pour et les contre, et si on estime que c'est mieux de rester on reste sinon on part, on dirait un conflit psychologique.
Pour ce qui est du jeu de Cowboy, ça ne sert a rien de minimiser, tu suppute que je minimise, mais non, le responsable de RS minimise le travail sup, c’est bien une erreur, et le jeu de Cowboy brasse des milliards, si il est reporté ces mêmes petits journaliste vont faire proprement caca dessus, et donc ça sera peut être un milliard de moins ce qui ne plait pas aux actionnaires qui font pression sur l’éditeur qui lui même fait pression sur les employés.
La boucle est bouclé.
Citation:
Je parlais pas que de toi Nexy :D
Aaaaaaah d'accord
Citation:
Citation:
Le journaliste semble tout savoir.
A aucun moment il ne prétend ça
LouL, il sort même les infos du manche comme un magicien.
Citation:
c'est pas sur un forum de JV q'uon va lui donner des conseils sur le travail.
La remise en question se fait surtout dans la tête.
Citation:
Je t'ai même déjà répondu en précisant bien que le journaliste en question appelle plutôt à ne pas boycotter (tout comme les employés de Rockstar).
Aucun intérêt de nous le dire alors...
Citation:
Si tu te fous de tes conditions de travail et de celles des autres, je comprends mieux ta réponse ^^
HS
Citation:
Citation:
Les menaces etc ça passe seulement si on cède, au travail c’est pareil.
Une phrase absolument horrible. Si ce sont des victimes, c'est qu'ils l'ont bien voulu, c'est ce que tu sous-entends.
Ok on va prendre un exemple, tu me menace, je te dis "ta gueule" la vie continu.
Ça veut simplement dire qu'on est arrivé a ce point aujourd'hui, car on la permis.
Par rapport au badge, j'ai justement entendu y a pas longtemps que c'était devenu useless pour presser l'employé comme un citron.
Mieux que le badge, il y a aujourd'hui l'objectif inatteignable. On ne t'impose plus d'horaires, mais juste des objectifs qui doivent être faits. Toi tu aménages ton emploi du temps comme tu veux mais il faut faire le job... Tu crois que c'est souple mais au final c'est juste pour te donner l'illusion que tu as un certain contrôle étant donné qu'on te donne exprès des objectifs de fou furieux. Et puis si tu arrives le dernier ou si tu pars le premier, les autres employés te voient comme une grosse feignasse. Un système d'auto-censure et d'auto-régulation en somme...
Au moins le badge, tu sais à quelle heure tu commences et à quelle heure tu finis, personne peut te rouler là-dessus...
Citation:
Et c'est pour ça que j'ai l'impression que les gens subissent au lieu de partir car ils doivent payer les factures, bein tout le monde doit les payer, faut savoir ce qu'on veut et ce qu'on doit ou pas, je ne sais pas, on pose les pour et les contre, et si on estime que c'est mieux de rester on reste sinon on part, on dirait un conflit psychologique.
Je pense pas que ce soit aussi simple. Si tu pars d'une boîte pour désaccord, la boîte suivante (si tenté que tu en trouve une) va te demander pourquoi et sans doute juger ton manque de "souplesse". Sans compter qu'il faut d'abord vaincre la peur du changement, la peur d'en chier matériellement (si t'as une famille à charge), le fait de se dire "c'est passager, ça va s'arranger...", etc...
Je pense qu'il est beaucoup plus compliqué qu'on ne croit de se libérer d'une certaine situation. La logique c'est la survie. Quand t'es la tête dans le guidon tu ne peux prendre aucun recul. Tu dis toi-même que ton job te passionne pas et tu continues pourtant à le faire. N'est-ce pas le premier pas dans cet engrenage?
Peu importe le pays et la législation en vigueur.
Quand tu fais des semaines de 100 heures de travail c'est trop. Surtout si on ne te laisse d'autre choix que de t'y plier ou de démissionner. C'est la porte ouverte à toutes les déréglementations.
Et ce n'est pas parce que c'est une "norme" dans le jeu vidéo (et bien d'autres secteurs) qu'il faut se dire osef.
Nico je trouve que tu répond pas bien a ce que j'ai écris.
Le journaliste n'a pas fait son travail correctement, parce que, il le fait quand le jeu doit se vendre donc il a passé tout le reste sous silence, parce que ces journalistes la sont financés par les gens, parce que ces journalistes saquent les jeux repoussés style Crackdown, Days Gone autres..., parce que ils appellent au boycotte "sous entendu" c’est gros comme une maison.
Ça c’est pas du journalisme.
Et puis que penses tu que vont dire ceux venue aux journalistes sachant qu'ils font plus parti de l'entreprise?, moi aussi j'ai quitté certaines et j'en pense du mal, mais ceux qui restent en pensent du bien vu qu'ils restent.
Le badge se fait de plus en plus un peu partout, je déteste ça aussi, mais on est des employés osef de nos états d’âmes, on doit être au travail a l'heure et partir a l'heure, donc pas de retard ni de journée a moitié.
A partir de 14 jours c’est interdit, jusqu’à 13 non, car si on considère que on a droit a 1 jour par semaine, si cette semaine on a le lundi, on peut très bien avoir le dimanche de la semaine prochaine.
Alors effectivement le responsable semble minimiser le crunch, mais je pense que vous prenez le 100h trop a la lettre, ça peut être aussi bien 50 que 70 ou 63.5, c’était un façon de dire "on a travaillé dur et beaucoup".
Hmm tu fais quoi exactement si t'es pas content dans ton entreprise?
Tu poirotes?
Si je suis pas content je me casse, ça me semble inquiétant de savoir que des gens ne sont pas content mais restent quand même, j'ai envie de dire c'est peut être a cause de ça qu'on en est la.
Après on est pas obligé de lancer le débat de comment qu'on doit travailler c'est quand même plus complexe que ça.
Et l'idée du "ils ont qu'à s'en aller" en réalité, personnellement je suis convaincu que ce genre d'entreprises ont justement un turnover très important, ce qui empêche pas de fonctionner. Après c'est juste une hypothèse, j'ai peut être tord, mais on est tellement en manque d'infos devant quelquechose d'assez complexe que je trouve trop facile de porter des jugements aussi simplistes, en particulier quand on est pas dedans, et que c'est en plus du cas par cas.
J'ai pas fait de sous entendu et lancé de débat, je participe a l’échange sur ce topic, comment on doit travailler, chacun fait ce qu'il veut, mais c'est une question qu'on doit se poser pour pouvoir répondre a la question, si on accepte tout, on va nous proposer tout, et si tu fais référence aux journalistes, c'est des opportunistes, ils me gavent.
Le journaliste semble tout savoir.
Hm hors journaliste j'ai pas fait des jugements, j'ai plutôt posé la question devient l’incompréhension.
Les menaces etc ça passe seulement si on cède, au travail c’est pareil.
Cela peut très bien être aussi en dessous de la vérité... Et même s'ils n'ont bossé "que" 80 heures dans la semaine, ça fait du 11h par jour non-stop. Cela te fait du 8h-20h avec une heure pour manger. Sans compter le transport...
Et ces horaires démentiels pour faire un putain de jeu vidéo avec des cow-boys... Il ne peut y avoir aucune raison valable pour cela.
Et je trouve ça assez pernicieux de faire porter les conséquences d'une situation à la personne qui la subit.
En gros, ce que tu sous-entends c'est que c'est pas la faute de la boîte qui abuse de ses employés mais de l'employé qui n'a qu'à dire non.
Un raisonnement que je trouve plutôt dangereux. Il ne s'agit pas de "victimiser" l'employé mais faut pas non plus retourner la situation à l'envers.
Je parlais pas que de toi Nexy :D
Oui d'accord m'enfin là on est sur un forum de JV, pas un forum de PoleEmploi.
Et encore une fois vous parlez d'une boite américaine, de jeux-vidéo, qui a une taille assez importante bref, non je maintiens on a que trop peu d'infos pour débattre sur autant de détail.
A aucun moment il ne prétend ça
Non mais personne ici n'est employé chez Rockstar et même si c'est le cas, c'est pas sur un forum de JV q'uon va lui donner des conseils sur le travail.
Complètement Romano. Pourquoi on devrait diaboliser quelqu'un (les médias, le JV, l'entreprise, l'employé, le client) ?
Concernant les journalistes et la manière dont les infos sortent, nul doute qu'ils trouvent un intérêt.
Mais je ne vois pas trop le rapport avec le contenu de l'info en lui-même...
Si.
Non.
Je t'ai même déjà répondu en précisant bien que le journaliste en question appelle plutôt à ne pas boycotter (tout comme les employés de Rockstar). Qui plus est, ce journaliste n'a absolument aucun intérêt à appeler au boycott d'un jeu, je ne sais même pas vraiment comment cette idée t'est venue en tête, à vrai dire ^^
Si.
J'ajouterai même que l'article est assez impartial, le journaliste ne juge jamais mais ne fait que rapporter des faits et soulever des questions. A aucun moment il ne dit que c'est mal ou inacceptable.
Relis ce que j'ai dit ou, mieux, lis l'article : certains employés disent des choses positives. Et beaucoup de témoignages négatifs viennent également d'employés actuels de Rockstar.
Si tu te fous de tes conditions de travail et de celles des autres, je comprends mieux ta réponse ^^
50, 70 ou 63,5, c'est encore beaucoup trop. Ce n'est pas tellement le nombre d'heures qui est un problème ici, en fait.
Une phrase absolument horrible. Si ce sont des victimes, c'est qu'ils l'ont bien voulu, c'est ce que tu sous-entends.
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Je crois que j'ai balancé trop vite sans développer.
Romano évidement que c'est beaucoup, le responsable de RS ne semble pas s'en cacher, il le mettait même en avant, et c'est de ce fait que c'est repris d'une telle façon, donc lui dit "on a beaucoup travaillé" les journalistes ou nous comprenons "c'est de l'exploitation bovine".
Moi je comprend qu’effectivement les devs ont trop travaillé les derniers mois, qui ne sont ni la première ni la dernière entreprise a le faire et que si employés non content il y avait, bein fallait quitter le navire.
Je suis un adulte qui paye ses factures etc, et mon métier c'est pas ma passion, mais je sais que j'ai des règles a suivre, arriver a l'heure, partir a l'heure et parfois faire des heures sup, surtout quand c'est nécessaire, si ça me pose pas de probleme je reste, sinon je m'en vais.
Et c'est pour ça que j'ai l'impression que les gens subissent au lieu de partir car ils doivent payer les factures, bein tout le monde doit les payer, faut savoir ce qu'on veut et ce qu'on doit ou pas, je ne sais pas, on pose les pour et les contre, et si on estime que c'est mieux de rester on reste sinon on part, on dirait un conflit psychologique.
Pour ce qui est du jeu de Cowboy, ça ne sert a rien de minimiser, tu suppute que je minimise, mais non, le responsable de RS minimise le travail sup, c’est bien une erreur, et le jeu de Cowboy brasse des milliards, si il est reporté ces mêmes petits journaliste vont faire proprement caca dessus, et donc ça sera peut être un milliard de moins ce qui ne plait pas aux actionnaires qui font pression sur l’éditeur qui lui même fait pression sur les employés.
La boucle est bouclé.
Aaaaaaah d'accord
LouL, il sort même les infos du manche comme un magicien.
La remise en question se fait surtout dans la tête.
Aucun intérêt de nous le dire alors...
HS
Ok on va prendre un exemple, tu me menace, je te dis "ta gueule" la vie continu.
Ça veut simplement dire qu'on est arrivé a ce point aujourd'hui, car on la permis.
Par rapport au badge, j'ai justement entendu y a pas longtemps que c'était devenu useless pour presser l'employé comme un citron.
Mieux que le badge, il y a aujourd'hui l'objectif inatteignable. On ne t'impose plus d'horaires, mais juste des objectifs qui doivent être faits. Toi tu aménages ton emploi du temps comme tu veux mais il faut faire le job... Tu crois que c'est souple mais au final c'est juste pour te donner l'illusion que tu as un certain contrôle étant donné qu'on te donne exprès des objectifs de fou furieux. Et puis si tu arrives le dernier ou si tu pars le premier, les autres employés te voient comme une grosse feignasse. Un système d'auto-censure et d'auto-régulation en somme...
Au moins le badge, tu sais à quelle heure tu commences et à quelle heure tu finis, personne peut te rouler là-dessus...
Je pense pas que ce soit aussi simple. Si tu pars d'une boîte pour désaccord, la boîte suivante (si tenté que tu en trouve une) va te demander pourquoi et sans doute juger ton manque de "souplesse". Sans compter qu'il faut d'abord vaincre la peur du changement, la peur d'en chier matériellement (si t'as une famille à charge), le fait de se dire "c'est passager, ça va s'arranger...", etc...
Je pense qu'il est beaucoup plus compliqué qu'on ne croit de se libérer d'une certaine situation. La logique c'est la survie. Quand t'es la tête dans le guidon tu ne peux prendre aucun recul. Tu dis toi-même que ton job te passionne pas et tu continues pourtant à le faire. N'est-ce pas le premier pas dans cet engrenage?