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Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Moi, Hopi2, ça me va de dire, selon toi, n'importe quoi, tant que selon moi, toi tu ne dis pas n'importe quoi XD !

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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Bah tout son message, je vais pas te quote tout ce que j'ai compris sinon on va pas s'en sortir loul.
Pour m'être un peu penché sur la psychanalyse j'approuve.

La question c'est plutôt quest ce que tu considères être un "tissu de mensonge" ?

gio
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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Ulash a écrit:
Ah je trouve qu'il dit pas mal de vérité.

Bon sur certains points j'ai pas les capacités intellectuelles pour comprendre, mais c'est fort instructif et bien réel, je suppose.
C'est un peu le Lacan Tunisien

J'aime bien le "je suppose". (Ça fait un peu syndrome du : "Si je pige rien, c'est que ça doit être vachement profond !")
Si c'est le Lacan Tunisien, alors hopi2 a entièrement raison.

Portrait de Yassine
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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Je ne suis pas un Lacan moi (merci à toi Ulash...), je suis Yassine ^^ !!!

Loul

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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Alors, loin de moi l'envie de contredire les théories de Yess à mon égard, mais cette analyse fouillée — merci au passage ;-) — quoiqu'un peu rapide commet l'impair de n'être fondée que sur du sable, du moins en ce qui me concerne. Pour le reste, je dois confesser mon incompétence crasse dans le domaine donc je ne peux rien en dire.

La raison de ma tendance à tout intellectualiser depuis maintenant un an, tient du fait, pour ceux qui ne l'auraient pas encore compris, que je suis en pleine rédaction de ma thèse doctorale. Je suis devenus mono-maniaque et j'intellectualise tout car je pense constamment à ma thèse.

Voilà voilà, c'est aussi simple que ça ^^

"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)

Portrait de Yassine
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A rejoint: 14 février 2014
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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Mais c'est tout à fait normal ça, mon cher Pang Tong.

Toutefois, et sans entrer dans une explication détaillée, une des raisons qui fait que l'on a tendance à tout "intellectualiser" tient à la difficulté inconsciente que l'on a, face à de nombreux éléments (nécessairement cogités), à trouver une synthèse satisfaisante...non pas pour notre intellect (qui se complaît à la fois "narcissiquement", mais quelque peu "douloureusement", dans ses échafaudages cognitifs...spécularité du processus oblige...) mais pour notre esprit tout entier.

Le travail de l'intellect met en branle (et c'est le cas de le dire) bons nombres de processus qui restent soumis à notre structure psychique sous-jacente. Aussi, la focalisation sur un objet d'intérêt, d'investissement, qui dure dans le temps et qui porte une valeur certaine, concentre bien des mécanismes défensifs, somme toutes normatifs. Ce n'est pas un hasard, d'ailleurs, si l'on dit que l'on "accouche" d'une oeuvre, par exemple.

La concentration des idées (reflétant l'implication massive de processus inconscients) fait que la triangulation des instances (conscient-préconscient-inconscient) produit des "rejetons" cognitifs, d'une certaine manière. Aussi, l'on pourrait croire que telle ou telle idée (qui bien sûr, reste plus ou moins connexe à notre travail, étude, recherche, etc.) est le résultat où l'oeuvre conscient de nos analyses (liées à la thèse, etc.), alors qu'il s'agit bien davantage en vérité d'une sorte de "fuite en avant" du psychisme qui va user (pour des raisons que je ne peux développer ici...la névrose étant dupe d'elle-même...) de "divisions"/"fractions" cognitives à défaut de pouvoir "synthétiser" tout ce qu'il se passe à l'échelle de nos stimulations psycho-affectives : le travail sur lequel on se penche durablement et qui compte (deux dimensions déjà cruciales) portera généralement (pour ne pas dire toujours) les empreintes de nos propres investissements et questionnements personnels (tel le pourquoi d'un tel choix de sujet de thèse, ...quand bien même il pourrait être aussi imposé, puisqu'encore une fois l'investissement psychique est, ici, tout à fait particulier, etc.).

C'est pourquoi, et au risque de me répéter : l'esprit en "travail" perlabore bien des choses, et il peut à l'occasion faire émerger des principes, des "solutions" aux problèmes que nous avons, solutions qui parfois dépassent, et de loin, le cadre et sujet d'une thèse (par exemple). Mais là où le bas blesse, c'est que l'analyse, la spécialisation des idées, sert jusqu'à un certain point et dessert (et c'est bien trop souvent le cas) l'aptitude à réunir le tout. Car, le caractère exceptionnel d'un effort cognitif n'est pas, en vérité, le degré de spécialisation, mais bien davantage la capacité à faire se réunir toutes les données en un ensemble qui se veut cohérent : on appelle cela une théorie, par exemple. Pour preuve, la profondeur utérine logera bien des éléments hyperspécifiques, et qui ne cesseront d'ailleurs pas de se "spécifier" (cellule par cellule, organe par organe, etc.) sans pour autant perdre de vue la nécessité d'un tout cohérent (et, à vrai dire, je pense, tyrannique ^^ : je pense même que la tyrannie de l'intériorité maternelle fait son pendant "affectueux" et tendre comportementalement, à "l'extérieur"...) : l'être vivant dans sa globalité, car sans cela, point de vie, point de viabilité de la vie.

Pour autant, il reste néanmoins toujours ce petit intrus dialectique qui n'en est pas un : le fait que le foetus soit en effet bien unique et singulier, n'empêche pas qu'il soit.....je vous le donne en mille : fille ou garçon !

...Pour aller plus loin : lorsqu'une fille, selon la psychanalyse, en veut à sa mère de ne pas l'avoir pourvu de l'organe mâle, elle confond l'identité féminine et l'identité maternelle ! Mais cette confusion est normale et génératrice d'un conflit psychique qu'il faut comprendre comme un leitmotiv, comme une sorte de carburant ou de polarisation psychique, source même de son fonctionnement "triangulé".

La confusion est due, notamment, à une problématique d'espace et de temps. En effet, l'esprit intuitionne quelque chose sans que le corps (de la petite fille donc, ou du garçon à sa manière) puisse porter l'intuition (on va appeler ça comme ça, je n'ai ni la force ni le temps d'expliquer...). Le corps impubère et non mature sexuellement ne permet pas au psychisme de dépasser son "intuition". Cette accession au Complexe d'Oedipe est, selon moi, le résultat d'une évolution nécessaire et déterminée du psychisme humain qui ne pouvait, vu son bagage génétique (phylogenèse, etc.), les facteurs environnementaux, le développement de son cerveau, ses acquis, etc., etc., qu'anticiper des phénomènes qui, au naturel, ne peuvent avoir lieu qu'en même temps (chez l'animal - j'en ai déjà parlé). L'être humain a, pour des raisons aussi liées à la mécanique de l'Univers, que parvenir à ce que l'on appelle la "Triangulation Oedipienne". Par exemple, les animaux sont restés à une sorte de triangulation innéiste en raison de multiples facteurs qui n'auront pas permis, par exemple, au cerveau, de porter/supporter (être le support) de ces phénomènes là. L'évolution des vertébrés qui aura donné le système nerveux central et périphérique, par exemple, la boîte crânienne et le liquide céphalo-rachidien, le développement du manteau cortical, la spécialisation en hémisphères et lobes de plus en plus poussée etc., est à la base de ses possibilités... Mais ici, seul l'être humain en est porteur "psychique".

Ah, au fait, petit hors-sujet : ne croyez-pas que Adam soit un homme, hein...! Et puis, la côte d'Adam, ce qu'il faut en comprendre, c'est qu'elle porte en elle une "courbure" !

Edité par Yassine le 13/01/2018 - 18:54
Portrait de Ulash
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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Citation:
J'aime bien le "je suppose". (Ça fait un peu syndrome du : "Si je pige rien, c'est que ça doit être vachement profond !")

Ouais c'est pas faux ahah.
En fait je retrouve pas mal de certains de mes "élements de cours" dans ce qu'il dit. Après je saisis pas le raisonnement dans son entièreté mais assez pour que je pense qu'il soit dans le juste^^

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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Vidéo un peu naze mais vu qu'il n y a que moi qui alimente ce topic pour ce qu il est censé être je ne vais pas me gêner !

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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

Non mais hopi2, moi aussi je suis un complotiste confirmé ^^ !

Et puis, tu as raison, tiens, je vais regarder avec beaucoup d'intérêt ta vidéo :-)

gio
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Re: Sociétés secrètes, théories du complot et secrets d'états

hopi2 a écrit:
vu qu'il n y a que moi qui alimente ce topic
Tu exagères.
Le sujet c'est bien de montrer les complotistes du doigt pour se moquer d'eux, n'est-ce pas ? Je fais ce que je peux, t'es marrant.