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Super Mario Odyssey (25/72)

25ème partie de l'épopée Super Mario Odyssey

211 Commentaires

Portrait de BluewingsXIII

Hein tu trouves que l'exploration dans Zelda BOTW n'est pas merveilleuse?! je sais pas ce qui te faut sérieux.


Portrait de nexy

Elle est loin d’être merveilleuse, et je l’apprécie car je fais l'effort de le faire, sinon elle est plutôt chiante, je peux écrire plus longuement.

Et l'exploration merveilleuse existe déjà avant Zelda donc je suis déjà comblé ^^.


Portrait de Apolline

"Zelda BotW, une aventure chiante!" C'est tout de suite moins vendeur ^^'
C'est le propre de beaucoup d'open world même des meilleurs de finir par lasser. Même en développant le jeu comme un fou, en innovant de plein de manières, tu finis toujours par en faire le tour et par t'ennuyer. Après si tu t'ennuies au bout de 80-100h de jeu c'est que c'est du très très bon. Mais les openworld je trouve que ça vieilli très mal en terme de technique et de gameplay.


Portrait de nexy

Ah non me suis fait chier des le début, et disons que je joue le jeu donc j'ai accepté ce fait et j'appréhende mieux le jeu, d'ailleurs on va pas aller par 4 chemins, la superficie de la carte est énorme mais ça dessert le jeu de 50% car elle aurait du être autant plus petite pour condenser le peu de contenu.

120 temples ne sont pas un hasard et j'ai compris pourquoi c'est comme ça, 120/10=12 gros donjons, mais voila une carte aussi énorme sert a quoi du coup?

Voila pourquoi le tout est distiller un peu partout, pour remplir la carte, imaginez si ce n’était pas le cas.

Et puis la visite c'est bien sympa mais il y a une chose de beau (effet carte postale) c’est toujours quand on se tourne vers le centre de la mappe, a gauche et a droite c'est tout de suite moins vendeur, regardez pas derrière.


Portrait de BluewingsXIII

Si tu t'es fait chier dès le début y'a un réel souci à mon avis tu n'aimes pas réellement l'exploration, moi j'ai eu un plaisir énorme à découvrir la carte même si les choses qu'on y trouve sont très souvent décevantes tu ne peux pas ne rien ressentir en voyant au loin un piaf géant qui vole/ un dragon chinois/ une montagne enneiger/ les gardiens/les labyrinthes bref tout ce qu'il ont mis dans l'open world pour qu'il soit "vivant".


Portrait de nexy

Bein si j'aime l'exploration vu que j'ai aimé ce Mario :p

J'ai répondu dans le texte au dessus, j'ai accepté le jeu tel qu'il est et je joue son jeu, mais ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit, ce Zelda est un très bon jeu un peu comme MGS5 et Dream Team Bros sur 3DS, le problème de ces jeux c'est que la manette glisse des mains il faut s’accrocher, il y a des jeux qui sont pas assez bon parce qu'ils sont court et t'as la maladie de ceux qui sont trop long/grand alors que ça les dessert plus que ne les compense.

Citation:
même si les choses qu'on y trouve sont très souvent décevantes

J'ai en tête ça aussi mais la c’est hors contexte ^^.


Portrait de Lish

Nexy l'explorateur des bacs à sable.

Si tu veux jouer à des jeux d'aventure et avoir de l'action tout le temps, je comprends que les open worlds un peu grands et donc vides par endroit te dérangent mais là on parle d'exploration ce qui n'est pas la même chose même si les 2 sont souvent confondus dans un même jeu.

Shadow of the colossus par exemple est un jeu d'exploration avant d'être un jeu d'aventure parce que tu passes presque plus de temps à te balader sur la carte, à admirer les paysages et à faire la reconnaissance des lieux qu'à combattre les colosses.

J'ajoute que c'est pas parce que tu dois ramasser des merdes tous les 3 mètres que mario odyssey un bon jeu d'exploration.
Mais il est vrai que pas mal de joueurs ont besoin d'une carotte pour avancer et ne savent pas apprécier l'imaginaire d'un monde en lui même.
La contemplation c'est pas fait pour tout le monde.


Portrait de nexy

Je sais apprécier les choses bien faite et dans Zelda y en a mais je sais aussi voir les moins bien faite, et j'ai dit que 900 lunes de Mario c'est beaucoup trop mais il est tout de même plus réussi parce qu'il n'est pas étiré comme un chewing-gum.

Sinon Ico est beaucoup plus réussi que Shadow of Colosus de mon point de vue, c'est un jeu du vide même Journey est un chef d’œuvre a coté alors que malgré que je l'ai aimé je le trouve limité.


Portrait de Killa

L'immensité de la map de Zelda fait partie de l'offre du jeu.
Elle est parfaite ainsi. Condenser les activités ça aurait réduit et pété l'exploration. Ici tu apprécie les distances et tu repère de très loin tes futurs objectifs.
Après faut aimer le genre, mais vouloir le travestir en open-world ubisoft en condensant toute l'activité, c'est avoir rien compris à ce que veut proposer le jeu de différent.

Et faut pas se méprendre quand on compare Mario Odyssey et Zelda BOTW.
Mario le seul risque qu'il a pris c'est de se mettre à dos les gens comme Hooper en optant pour un jeu tendance exploration plutôt que plateforme malgré le succès énorme des Galaxy. Zelda lui a brisé une recette qui faisait mouche depuis oot et a pris le plus gros risque pour la série depuis Zelda 2.
Donc évidemment qu'il mérite plus d'éloges que Mario pour cette nouvelle base prometteuse pour l'avenir de la série.

Mario Odyssey c'est juste un best-off de son savoir faire. Donc quelque chose de maîtrisé et qui donne un vent de nostalgie car on en a pas eu un ainsi depuis longtemps, mais rien de neuf.


Portrait de nexy

Je suis pas d'accord avec toi sur quasi tous les points.

Citation:
L'immensité de la map de Zelda fait partie de l'offre du jeu.
Elle est parfaite ainsi. Condenser les activités ça aurait réduit et pété l'exploration. Ici tu apprécie les distances et tu repère de très loin tes futurs objectifs.

Ça veut rien dire ça, elle n’est pas parfaite car le contenu n’est pas conforme a sa taille, si elle avait était plus petite tu aurais pu exactement faire la même chose sans le coté osef parcourir de km pour le plaisir du sport, on est dans un JV pas une simulation de marche, sans aller jusqu'a dire que si repérage et contemplation il y a c’est souvent tourné vers le centre, derrière c'est le chaos.

Citation:
Après faut aimer le genre, mais vouloir le travestir en open-world ubisoft en condensant toute l'activité, c'est avoir rien compris à ce que veut proposer le jeu de différent.

Absolument pas non, Zelda aurait pu être un Zelda avec tous les points forts des anciens, c'est a dire les donjons, les villages, plus beau, l'interaction groupé et pas éparpillé etc etc..., et donc plus les points forts de BOTW que les autres n'avaient pas.

La ils ont juste inversé les points forts et les points faibles des autres Zelda.

Citation:
Zelda et Mario

Ça je l'ai déjà répondu a une autre personne, Mario est maitrisé a 100%, Zelda non bien que plus ambitieux, dans SM je salut la performance, dans Zelda je salut l'essai mais par contre je peux comprendre que ça soit l'inverse pour d'autres.


Portrait de Killa

Oui donc c'est bien ce que je dis, tu comprends pas la vision de Zelda BOTW sinon tu demanderais pas la modification de ces aspects.
C'est pas grave, il y a bien des gens qui comprennent pas Mario Odyssey malgré qui ai déjà eu des épisodes avec une philosophie identique il y a 15ans. Dont Mario 64 que toute le monde adule alors que la seule différence réelle entre lui et Odyssey, c'est qui a plus d'étoiles donc forcement plus de chances d'en avoir des gratuites et que le hub est remplacé par un vaisseau.


Portrait de nexy

Si je comprend la vision de Zelda c'est juste que contrairement a toi je la trouve pas aussi bien que toi, et pour Mario c'est pas non plus mon cas vu que mon préféré avant celui ci c'etait Mario 64.


Portrait de Lish

Shadow of the colossus est un jeu vide si tu le regardes du point de vue de l'action.
C'est la raison pour laquelle je n'ai pas aimé the last guardian d'ailleurs. Plein de petits trucs inintéressants à faire (activer des leviers, donner à manger à Trico, ...) au détriment de l'exploration.
Je vois pas l'intérêt d' "explorer" un couloir tout le long du jeu sous prétexte qu'il faut de l'action. Autant aller visiter une prison.
L'exploration c'est la liberté et la contemplation et dans ce jeu on est cloitré et on contemple notre prison.


Portrait de nexy

Le problème c'est que l’étiquette que tu me colle est fausse, parce que moi je veux bien qu'un truc soit énorme qu'il laisse place a l'imagination et a contemplation mais après, on va s'assoir et regarder?, on est pas dans Walking Dead il faut l'interaction avec des choses, je suis la pour jouer, quand je parcours une plaine, je la trouve belle, libre, c'est génial et puis quoi je fais le demi tour pour la même chose et de l'autre coté être épaté pour la même raison comme un schizo?

Pour qu'un jeu soit réussi il faut un tout et pas juste, tiens ça c'est bien et puis démerde toi avec, et d'ailleurs si je te cite Ico c'est justement parce qu'il vient de la même maison et est beaucoup plus réussi a ce niveau la.


Portrait de Lish

Citation:
Le problème c'est que l’étiquette que tu me colle est fausse

Désormais tu t'appelleras ISBN 978-2-7234-5094-3


Portrait de Phil Fish

Citation:
Désormais tu t'appelleras ISBN 978-2-7234-5094-3

putain t'es con X)


Portrait de nexy

J'ai rien a voir avec les banques de prés ou de loin mais soites ^^.


Portrait de BluewingsXIII

T'as tout dit j'ai exactement le même avis.

Après faut voir le End Game.

Citation:
C'est à dire un jeu très joli, dépaysant, marrant à faire quand tu as 8-14 ans et enchanteur.

Si j'avais pas déjà acheté un petit Donkey Kong à mon neveu il y aurait eu droit :p


Portrait de Alsacien

Hooper Nintendo se font plaisir à l'exploration car à l'époque l'exploration été dur et plutôt moche regarde sm64, donc là ils peuvent faire de l'exploration et jolie.
Après nintendo ne peux pas faire que des jeux de plate forme, regarde mario 3D world les retour été "jeu plate forme comme on en fait depuis des lurettes"
Moi j'ai aimé ce jeu car je le prends comme un jeu anniversaire où on mélange tout les jeux mario dans un seul jeu et sa s'y prête bien !
C'est pas un renouveau de mario mais je pense que tu le prends comme ça


Portrait de UNCHARTOUILLE

J'ai galéré pour la nage rapide pareil. C'est le timing entre 2 brasses qui est dur à maîtriser.
Nintendo a voulu faire un retour aux sources pour toute sa ludothèque. Zelda style ness mais en 3D, Mario style Mario 64. Si tu es déçu c'est pasque tu avais d'autres attentes, mais pour ce qu'il propose ce jeu est vraiment une réussite.
Ca nous est tous arrivé de ne pas apprécier un excellent jeu juste car on imaginait qu'il serait autrement.

On peut pas dire qu'ils expliquent pas les mouvements possibles pour le poulpe, il y a carrément un tuto vidéo qui s'affiche en bas à droite pendant qu'on joue.
Le son du poulpe qui se recharge c'est celui de la buse de Mario Sunshine on dirait.