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Avis Star Wars VIII The Last Jedi + X-Wing VR

Mon avis sur Star Wars 8 Les Derniers Jedi puis la découverte de Star Wars Battlefront X-Wing VR Mission

Spoiler jusqu'à la 46ème minute

194 Commentaires

Portrait de galagaplayer

Star Wars à la base,avait été créé par Lucas avec l'optique du marchandising si je ne m'abuse.....
Disney prend la suite,et on se doute bien de leurs intentions!
Faut voir les star Wars d'aujourd'hui comme des films lambda de divertissement.
Un de ces quatre, m'étonnerait pas qu'un super sayen débarque et les tranche tous!! LOUL


Portrait de soun

Spoiler


Portrait de Hooper

La différence = 40 ans de lore Star Wars

Quand une oeuvre débute tu peux te permettre de garder le mystère voir même de ne jamais expliquer certains points importants ce n'est pas si grave, par la suite surtout dans SW c'est plus possible car tout a été expliqué en long, en large et en/aux travers des films/bouquins/séries/interview/jeux vidéo...tu peux pas créer un perso comme Snoke dans un univers déjà bien connu sans plus d'info, c'est comme si dans DBZ l'histoire de Trunk n'avait jamais été raconté, il serait juste un Super Saiyan venu sur Terre sans plus d'explication...chose théoriquement impossible quand on connait le manga, une explication était donc nécessaire.

Ben la c'est pareil, introduire un mec hyper puissant avec une aussi grande maîtrise de la force (et qui commande le nouvel ordre...) sans précision aucune = anomalie dans l'univers Star Wars car on en aurait forcément entendu parler avant puisque on est censé connaître les décennies précédant Star Wars 7.

Bref c'est un peu gros tout comme la puissance de Rey connaissant/maîtrisant la force sans entrainement, Anakin fut entraîné par Obiwan pendant des années pour finalement se faire laminer par Dooku alors qu'il est l'un des plus puissant représentant de la force (taux de midychlorien machin très élevé blabla), Luke aussi a dû être entraîner, on nous explique également qu'à 10 ans il est déjà trop tard pour l'entrainement Jedi...du coup avec une éventuelle réponse à la question des parents de Rey le malentendu sur un malentendu aurait pu passer et voila qu'on apprend que ses parents sont des péons...encore une anomalie du bordel, voila la raison de la colère des fans, cette trilogie piétine les fondements StarWarsien établie depuis 40 ans et pour quoi au final? pour contenter un Disney soif de proposer du Star Wars annuel pour les 10 ans à venir.

Ils vont maintenant pouvoir implanter des Trunk et autre Snoke sans même prendre la peine d'en écrire un background cohérent avec la saga.


Portrait de Heart_of_Rexym

Citation:
La différence = 40 ans de lore Star Wars

Quand une oeuvre débute tu peux te permettre de garder le mystère voir même de ne jamais expliquer certains points importants ce n'est pas si grave, par la suite surtout dans SW c'est plus possible car tout a été expliqué en long, en large et en/aux travers des films/bouquins/séries/interview/jeux vidéo...tu peux pas créer un perso comme Snoke dans un univers déjà bien connu sans plus d'info, c'est comme si dans DBZ l'histoire de Trunk n'avait jamais été raconté, il serait juste un Super Saiyan venu sur Terre sans plus d'explication...chose théoriquement impossible quand on connait le manga, une explication était donc nécessaire.

Ben la c'est pareil, introduire un mec hyper puissant avec une aussi grande maîtrise de la force (et qui commande le nouvel ordre...) sans précision aucune = anomalie dans l'univers Star Wars car on en aurait forcément entendu parler avant puisque on est censé connaître les décennies précédant Star Wars 7.

(...)

Ils vont maintenant pouvoir implanter des Trunk et autre Snoke sans même prendre la peine d'en écrire un background cohérent avec la saga

Ben on peut pas encore dire que c'est incohérent tant que l'épisode 9 est pas sorti (épisode réalisé par Abrahms, qui au contraire de Rian chais-plus-qui n'est apparemment pas du genre à laisser ce genre de questions sans réponse). Pour en revenir à Snoke lui-même, ben... Une galaxie c'est grand, il a très bien pu s'éveiller à la Force et se former tout seul en trouvant les livres Sith (loul) et en pratiquant sur une planète qui apparaît pas sur la carte de la Galaxie. En fait moi ça me gène pas tant que ça qu'il sorte un peu de nulle part.
'Faut quand même rappeler que Rian machin là il a admis que quand il a été contacté par Disney les mecs lui ont présenté aucun plan d'ensemble du scénario pour la nouvelle trilogie. En fait dans le 7 ils ont lancé plein de questions et de mystères sans avoir prévu le truc derrière. Résultat : ben, l'épisode 8 tel qu'il est. Je rejoins un peu l'avis de Durendal sur ce point : on a l'impression que Rian Truc il a fait exprès de balancer un scénar' comme ça pour bien dire à Disney et Abrahms d'aller se faire mettre avec leur intrigue.

Citation:
J'espère vraiment que Kylo Ren a menti sinon ce sera une connerie de plus de ce film. On a quand même Rey qui a une vision en trouvant le sabre d'Anakin dans le 7 comme si c'était son héritage et en plus elle est cheatée donc si ce qu'a dit Kylo Ren est vrai c'est assez grave.

La mère d'Anakin c'était bien une péon de base et pourtant son fils était considéré comme l'Elu, le jedi avec le plus gros potentiel de l'histoire des jedi. Donc là non plus je trouve pas ça incohérent.


Portrait de bakosaint

Pour les liens de parentés de ray, encore faut il que kylo ren lui ait dit la vérité.

Ça ferait au moins une intrigue pour le 9....


Portrait de Umbasa

Citation:
Pour les liens de parentés de ray, encore faut il que kylo ren lui ait dit la vérité.

Vu comment c'est dit et montrer dans le films c'est sur que Kylo à dit la vérité c'est aussi pour foutre une claque à la philosophie des Jedi les Jedi tel qu'ont les connais c'est fini et aussi pour justifié la suite et l'orientation des films Star Wars.


Portrait de Kazuya

J'espère vraiment que Kylo Ren a menti sinon ce sera une connerie de plus de ce film. On a quand même Rey qui a une vision en trouvant le sabre d'Anakin dans le 7 comme si c'était son héritage et en plus elle est cheatée donc si ce qu'a dit Kylo Ren est vrai c'est assez grave.


Portrait de Umbasa

Citation:
On a quand même Rey qui a une vision en trouvant le sabre d'Anakin dans le 7 comme si c'était son héritage

C'est l'appel de la force

Citation:
et en plus elle est cheatée

C'est la force.

Oui c'est l'excuse facile mais c'est un peu la seul justification la force en Rey est très puissante point barre faut l'accepter comme le combat entre elle est Ren dans l'épisode 7.
D'ailleurs c'est un peu le même cas avec Anakin/Dark Vador mère esclave père inconnue (histoire de faire genre mystérieux) pourtant taux de médi plus élever que Yoda et que n'importe quel Jedi.

D'ailleurs il peux aussi avoir un second souffle (réveil de la Force) de la Force comme une flamme avant de s'éteindre la Force près à mourir elle reviens encore plus forte au travers de Rey et de n'importe qui.

Attention je dit pas que c'est cohérent ou l'explication officielle mais juste ma vision car si ont cherche de la cohérence dans les nouveaux Star Wars le 7 n'aurais jamais du voir le jours et même en acceptant le postula que finalement l'empire sont de retour encore plus fort qu'avant, Rey aurais jamais puis utiliser la force d'un coup aussi bien ni tenir tête a Ren.


Portrait de Apolline

Il faut réfléchir économiquement Hooper. Le défi de Disney est de vendre un max de figurines Pop à 15€ pour les 10 ans à venir, faut donc éliminer des personnages pour en faire venir d'autres dans l'épisode 9 qui seront des figurines à vendre en plus.

Plus sérieusement -quoique j'étais sérieuse- pour moi la plus grosse incohérence c'est Luke qui veut éliminer Ben Solo parce qu'il voit le Mal en lui. Et alors? T'es un ma^tre Jedi, t'es pas sensé être un criminel ni un tueur! Surtout qu'on a bien vu avec Dark vador -le boss des méchants donc- qu'un Sith pouvait retourner du côté de la lumière. Alors pourquoi vouloir l'assassiner? Même pas une discussion dessus, même pas le tenir à distance et en parler avec d'autres? Non, je m'introduit dans sa tente et je le tue. Et ça ferait pas de lui-même un Sith en faisant ça? Bref scène très mal amenée...

Par contre je comprend pas les critiques concernant la physique. Déjà un sabre laser ça fonctionne pas ainsi, le laser ne peut pas s'arrêter il continue jusqu'à être diffus. Ensuite un laser c'est transparent; on lui applique une lentille de couleur pour le voir mais sans ça il est invisible. A partir de là, chipoter sur un largage de bombes dans l'espace :p

Mais ne me prenant pas trop la tête sur la cohérence dans les films en général -surtout ceux de SF- j'ai beaucoup aimé cet épisode et j'irai voir les prochains sans prise de tête et le sourire aux lèvres. Divertissement Hooper, divertissement :)


Portrait de Packnouss1

Et qui te dit que tout ne sera ps expliqué dans le 9 ? Après tout, comme tu le dis à l'époque de la trilogie originale tout n'était pas expliqué ce qui permettait de créer du mystère et des twists (cf : "je suis ton père") alors pourquoi ne pourrait-ils pas se permettre de faire la même chose ?

Il y a peu être une raison pour laquelle la Force a changer de fonctionnement pour donner beaucoup de puissance à des randoms comme Rey ou Snoke...à moins que ce ne soit pas des randoms justement. En effet, Snoke a l'air d'être un personnage bien trop important pour être mort ainsi. Je n'ai pas cru à sa mort une seconde surtout vu sa puissance, son charisme et ses cicatrices énigmatiques. Surtout que le mec à quand même l'air d'y connaitre beaucoup en côté obscur et reprend étrangement toutes les habitudes de manipulation de l'Empereur. Il manipule tout le monde, Hux, Rey, Kylo et crée même un lien entre ces deux derniers, montrant sa puissance et son côté manipulateur.

Alors sérieusement, un mec aussi puissant et manipulateur se serait-il soit disant fait avoir par son apprenti dont il savait pertinemment que le coeur était déchiré entre les deux coté de la force ? Et surtout le moment qui grille tout pour moi c'est juste avant de se faire trancher : "Et il retourne son sabre et tue son VERITABLE ennemi !" Sachant qu'il insiste vraiment sur ce mot ce qui m'a donné une drôle d'impression sur le coup...

En plus, on sait que certains seigneurs sith peuvent défier la mort (cf Dark Plagueis) alors pourquoi pas lui qui semble plus puissant encore que l'empereur !

Et puis, sérieusement Hooper. Tu imagine Star Wars 9 avec juste Quiche Lorraine/Dark Moche comme méchant ?


Portrait de Umbasa

Citation:
Ils vont maintenant pouvoir implanter des Trunk et autre Snoke sans même prendre la peine d'en écrire un background cohérent avec la saga.

Bah je vois pas plus de background dans la 1ère trilogie que dans les dernière pour ma pars, puis bon tu parle de "/bouquins/séries/interview/jeux" je vois pas en quoi ça change quelque chose ils peuvent très bien faire un livre/interview (loul) pour Smoke.

Puis l'argument du, "pas de background au début d'une oeuvre" c'est vraiment facile sérieux comme excuse en gros tu nous dit ouais dans Stars 4/5/6 ont sais rien sur les perso mais c'est pas grave (ont à du juste attendre 15-20 ans pour avoir certaines réponses via des bouquins -_-)
Dark Vador n'a jamais eu de gros background pendant 22 ans personne n'a jamais rien dit.

Au moins Smoke le fameux moment avec Kyo c'est pour crée un twist plus que surprenant faut pas chercher plus loin puis c'est encore trop tôt pour tirer sur l’astéroïde.


Portrait de Padawand8

Les éléments donnés dans la trilogie originale suffisent à faire une trilogie cohérente.
On sait qu'il y a un empire, on sait qu'il y avait une République avant, on apprend des choses sur le passé de Vador, c'est tout ce qu'il y a besoin de savoir.
Ce qui n'est pas le cas dans cette nouvelle trilogie. Là, tu sors d'un épisode 6 où la République a gagné, puis la suite de ça, c'est ça n'a servi à rien, on recommence, et on vous fout un Premier Ordre sorti de nulle part.

On s'en fout de l'univers étendu, il faut que les films donnent un contexte simple et cohérent, sans avoir 40 questions en suspense sur qu'est ce qui a pu se passer.
Ensuite tu développes ton univers étendu si tu veux.


Portrait de ByeByeTango

Pas d'accord avec le côté maladroit du film, au contraire, c'est un bon coup de pied dans la fourmilière et je pense que c'est totalement voulu et assumé. Et d'un point de vue purement cinématographique, je le considère tout simplement comme le meilleur de toute la saga. La dernière heure est assez hallucinante visuellement.
Bref, perso j'ai réellement aimé cet épisode que je trouve bien meilleur et bien plus audacieux que le 7, qui prenait aucun risque et était bien trop plan-plan.

Ah, et puis je pige pas trop le problème de la scène où ils chevauchent les espèces de Tricos.
Dans un western, quand les mecs piquent des chevaux pour se casser, ça te choque aussi ? Parce que c'est exactement la même chose il me semble.


Portrait de Packnouss1

Alors pour ta question :

Spoiler

C'est comme ça que j'ai ressenti la scène donc ça ne m'a pas choqué plus que ça.

Pour tes autres questions :

Spoiler

En tout cas, ne cherche pas les incohérences liées à la physique de l'espace, c'est peine perdue, ces films sont en dehors du réalisme et on s'en fou. Si je devais les lister, j'aurai pas fini : Le son dans l'espace, l'inertie des vaisseaux, etc...

Enfin bref, sinon j'ai trouvé le film bon et même très bon et je suis toujours partisan de ceux qui pensent que c'est surtout la nostalgie qui te fais dire que la trilogie originale est la meilleure, etc. Je pense que ça dépend de chacun mais je suis sûr que certains peuvent aimer ces films plus que les anciens voire que certains préfèrent la prélogie. Il y en a pour tout les goûts.


Portrait de nexy

EA c'est comme la fameuse réplique "On a les mains pour faire de l'or mais elles sont dans la merde" ^^


Portrait de Yassine

...Contrairement à toi Hooper, je pense que l'absence de trilogie dans la troisième "trilogie" était voulue... L'aspect décousu et sans lien entre le premier, le deuxième et très probablement le troisième (mis à part, peut-être... mais on verra...) est à mon sens volontaire et depuis le début, les personnes en charge du projet le savaient et le souhaitaient.

Aucun hasard à ce niveau, selon moi.


Portrait de Safedreams

Dire que certaines scènes de SW sont « irréalistes ».... « crédible » serait plus approprié comme mot.

Sinon pour le coté enfantin, culcul, tu pensais quoi des ewoks?

Le problème de la nouvelle trilogie comme la précédente, c est qu on a vieilli, point. Y a une intolérance vis a vis de ces films alors que la 1ere trilogie était d un point de vu cinématographique tout a fait nulle et nanardesque. A la difference que c était nouveau et donc nous a bien marqué.

Finalement, le seul des suites qui aura fait l unanimité aura été le reveil de la force qui est un remake du 1. donc logique. les gens sont nostalgiques.

Et au final et pour conclure, tout monde critique ce qui n est qu une vaste escroquerie commerciale mais tout le monde va les voir. La bétise, elle est là.


Portrait de Erio-vaR

Citation:
Finalement, le seul des suites qui aura fait l unanimité aura été le reveil de la force qui est un remake du 1. donc logique. les gens sont nostalgiques.

Il est plutôt pas trop mal passer dans la majorité des cas, mais il est très loin de faire l'unanimité. Perso je lui trouve plus de défaut que de qualités. Même en temps que copie c'est une copie raté.


Portrait de M.Latirlope

J'suis presque sûr que le mal de crâne, nausée est dû au manque de frame-rate. Parce-que si avant je m'en foutais de jouer à 20fps juste pour avoir de beau effets qui pète. Maintenant je ne supporte plus de jouer à en dessous de 60fps sinon je fatigue extrêmement vite et j'ai un mal de crane au bout de quelque heure (sur écran normal). Donc j'imagine même pas avec l'effet 3D en plus. Surtout qu'il me semble que pour la 3D il faut envoyer 2 fois la même image avec une information de perspective différente qui du coup signifie, que du 60fps équivaut à 30fps en VR(3d). Bon après j'suis pas un expert mais je pense que pour une bonne expérience VR, faut un jeu et un casque cadencé a 120hz. Qui doit être équivalent a du 60fps sur un écran normal. Et vu la qualité du jeu je pense pas qu'il tourne à 120fps, donc tu dois avoir un ressenti de jeu à 30fps ce qui est pour moi infâme surtout dans un FPS et encore plus quand on doit bouger souvent la caméra.


Portrait de leoblade

Slt Hooper, à la question "qui est snoke ?" voici des """réponses""" officiels, honteux ils sont même pas capable de mettre ça dans la narration de leur films.

http://cinema.jeuxactu.com/news-cinema-star-wars-les-derniers-jedi-les-origines-de-snoke-devoilees-29612.htm

Sinon instants nostalgie avec des scènes coupés des épisodes 4-5-6 (personnellement je connaissais les scènes coupés du 1-2-3, mais je ne savais pas que la trilogie original en avait également)

https://youtu.be/f00IkrWvur4