1) L'humour bon dieu de merde ! ça décrédibilise tous les moments de tension, ou même des fois les personnages ! Par exemple dans l'une des première scène t'as un grand méchant qui s'adresse a Po en mode super sérieux. Et la ya Po qui fait une vanne en mode " att répèt jenten pas lol ". Alors d'accord on peut trouver ca drole ( bon perso je trouve pas ) mais le méchant n'a plus aucune putain de crédibilité derrière bon sang !
Euh, tu n'as pas compris que le but du film est justement de montrer que ce n'est qu'un "chef fantoche", un "roquet" comme Snoke le dit lui-même ?
Il y avait déjà ce genre de "chef fantoche" dans la première trilogie Star Wars.
Sinon, je ne comprends pas ce que tout le monde reproche à la scène avec Leia. Ca ne me choque pas plus que l'apparition des fantômes d'Obi-Wan ou de Yoda dans les différents films Star Wars, que les lancers d'éclair de l'Empereur, que les Jedi qui soulèvent des objets lourds à distance, ou encore les personnages qui communiquent par télépathie. Star Wars, c'est de la Fantasy spatiale, pas de la Hard-SF, donc dans cette scène, ce n'est rien de plus qu'une nouvelle facette de la Force comme on en découvre dans presque chaque nouveau film Star Wars. Moi je pardonne beaucoup moins à un film ayant des prétentions scientifiques de commettre des erreurs grossières (genre, Sunshine), qu'à un film Star Wars qui n'a absolument pas cette ambition-là.
L'impression que ça me donne, c'est que tout est parti d'un gars qui a balancé ça sur Internet, et qu'ensuite tout le monde reprend la même idée sans réfléchir à ce qu'ils disent.
Pour Snoke, je trouve au contraire qu'ils ont inventé un truc, qu'ils ont pris un risque énorme en prenant le fan à rebrousse-poil, en faisant autre chose que ce qu'ils avaient fait avec l'Empereur :
Spoiler ▼▲
faire "mourir" Snoke comme ça (je mets ça entre guillemets car je trouve quand même qu'il y a anguille sous roche), de manière "anti-climax", c'était assez osé et audacieux, comme choix, afin de laisser place finalement à Kylo Ren.
Moi j'ai apprécié cette prise de risque.
Citation:
Fin et sa chinoise. Bon autant dans le 7 j'aimais bien Fin, mais la j'ai pas aimé du tout ( c'est que mon point de vu hein ). La chinoise ( j'ai oublié son nom) j'en avais absolument rien a foutre qu'elle crève a la fin tellement qu'elle n'est pas charismatique.
Bah moi, j'ai beaucoup apprécié Rose que j'ai trouvée intéressante. Là encore, j'ai trouvé que le film faisait preuve d'une prise de risque appréciable de, pour une fois dans un film hollywoodien, donner un rôle important à une "femme lambda", ordinaire, ni belle, ni laide, au lieu de nous refourguer à chaque fois des "femmes canons". Ca manque, dans le cinéma en général (surtout aujourd'hui).
Citation:
D'ailleurs, un autre truc complétement con ça aussi ! Fin veut se sacrifier en tuant le " bélier laser ", sauf que sa copine l'en empêche en se suicidant contre le vaisseau de Fin, condamnant ainsi toute la résistance ! ouaiiiiiiiiiiiiiiis !
Tu n'as visiblement pas compris le message du film, et la raison pour laquelle l'autre pilote tête-brûlée Poe a évolué dans son attitude en ayant pris conscience que ça ne servait à rien de jouer aux héros et aux sacrifiés à détruire un "croiseur" ou un "bélier" : un de détruit, dix nouveaux qui se ramènent, pour au final un sacrifice inutile d'une personne compétente qui aurait pu se montrer utile et même décisive dans son rôle par la suite s'il n'avait pas cherché à jouer les gros bras. Ca n'aurait servi à rien, c'était juste reculer pour mieux sauter, la rébellion n'était pas de taille ce jour-là face aux moyens énormes de l'ennemi, donc autant se replier pour mieux se préparer par la suite.
Pour Luke, moi je l'ai trouvé au contraire hyper classe du début à la fin. Là encore, on voit un Luke qui a évolué, qui a mûri, qui est sorti de son rôle de héros lisse et naïf, qui a maintenant un regard critique sur le passé et les Jedi, qui comprend la véritable nature de la Force et le rôle qu'il doit jouer pour protéger ceux qui en valent la peine. Luke n'a jamais été aussi charismatique que dans ce film-là (j'ai toujours trouvé le personnage inintéressant dans la première trilogie, enfin, c'était un héros tout lisse, quoi).
Citation:
SkypeForce... ah ? on peut faire ça maintenant avec la force ? a quel moment ? bon bein d'accord. Je n'ai rien contre le fait qu'ils ajoutent des fonctionnalités a la force mais la c'est un peu over cheater non ?
Oui, moi j'ai beaucoup aimé le film dans l'ensemble. Après, il y a toujours des défauts ou des petites choses à redire (j'aurais bien voulu par exemple que le personnage de Holdo soit encore plus poussée, qu'on en sache un peu plus sur elle car elle était quand même intéressante), mais sinon j'ai été largement satisfait.
Euh, tu n'as pas compris que le but du film est justement de montrer que ce n'est qu'un "chef fantoche", un "roquet" comme Snoke le dit lui-même ?
Ah,d'accord, bon, je trouve ça naze... Le but d'un méchant c'est quand même D’être craint non ? Surtout que j'ai toujours pas capté a quoi servait ce personnage... a rien visiblement...
Citation:
Tu n'as visiblement pas compris le message du film, et la raison pour laquelle l'autre pilote tête-brûlée Poe a évolué dans son attitude en ayant pris conscience que ça ne servait à rien de jouer aux héros et aux sacrifiés à détruire un "croiseur" ou un "bélier"
Ça j'ai compris !
Spoiler ▼▲
C'est d'ailleurs ce que dit Rose avant de crever. elle dit un truc du genre "il ne faut pas se battre contre ses ennemis, mais pour ses amis", un truc comme ça. Mais ça reste complètement con, Fin en se sacrifiant se battait pour ses amis, qui étaient pris au piège ! Sauf que Rose l'en empêche en lui disant de ne pas faire exactement ce qu'elle vient de faire : a savoir se sacrifier pour quelqu'un qu'on aime.
Citation:
Bah moi, j'ai beaucoup apprécié Rose que j'ai trouvée intéressante.
Bon la c'est ton point de vu, tant mieux pour toi si tu as aimé.
Citation:
Pour Luke, moi je l'ai trouvé au contraire hyper classe du début à la fin. Là encore, on voit un Luke qui a évolué, qui a mûri, qui est sorti de son rôle de héros lisse et naïf, qui a maintenant un regard critique sur le passé et les Jedi, qui comprend la véritable nature de la Force et le rôle qu'il doit jouer pour protéger ceux qui en valent la peine. Luke n'a jamais été aussi charismatique que dans ce film-là
Spoiler ▼▲
MAIS MOI AUSSI JUSTEMENT ! Luke est juste putain de over-styler ! C'était a mon sens le seul perso qu'ils avaient réussi a rendre super intéressant, super classe... Mais ils l'ont fait crever comme une merde !!!! putain j'en reviens toujours pas ! Je pense que c'est ça qui m'a achever de détester ce film ! Le seul perso qui est intéressant, a mon sens, crève ! Déjà, si le film se serait fini sans que Luke ne meurt j'aurais trouvé ça très moyen. Si Luke serait mort en héro en se combattant épiquement contre l'empire, ça aurait aider a faire passer la pilule. Mais la je dis juste merde quoi ! Luke méritait 1 milliard de foi mieux que ça bordel. On nous hype, on nous hype, on nous hype puis... RIEN ! sa mort est a chier, il ne combat pas du film ! Enfin, on est quand même d'accord que tout le monde attendait un combat avec Luke, je sais pas moi, ca aurait été au moins aussi épique que les combats entre Yoda/Sidious, Obiwan/Anakin ! Mais non, il nous laisse seul, seul avec des personnages que je trouve abyssalement vide !
Citation:
Pour Snoke, je trouve au contraire qu'ils ont inventé un truc, qu'ils ont pris un risque énorme en prenant le fan à rebrousse-poil, en faisant autre chose que ce qu'ils avaient fait avec l'Empereur
Mais... Encor heureux qu'il font de Snoke autre chose que ce qu'ils avaient fait avec l'Empereur ! On veut pas du copier-coller ! Et ce n'est pas prendre le fan a rebrousse poil ou prendre un risque ENOOOOOOOORME que de faire ca. un "risque énorme ".. UN RISQUE ÉNORME x).
Spoiler ▼▲
Seulement ils auraient pu faire de Snoke autre chose que l'Empereur sans le tuer... enfin bon, quelque part tant mieux pour toi si tu as aimé hein, sache que je t'envie grandement
Citation:
(j'ai toujours trouvé le personnage [ de Luke ] inintéressant dans la première trilogie, enfin, c'était un héros tout lisse, quoi).
Du coup je n'imagine même pas ce que tu dois penser de Rey, Po, Fin...
1. L'Empire contre attaque
2. Un nouvel espoir
3. Le retour du Jedi
4. La revanche des Siths
5. La menace fantôme
6. L'attaque des clones
7. Le réveil de la grosse force
8. Les derniers conna... Jedi
Rogue One je sais pas trop où le placé la dedans, vu que c'est un film à part. Même si j'avais trouvé le film vain, avec des personnages vides et inintéressants, il avait le mérite d'être particulièrement soigné dans sa mise en scène et surtout de ne pas être WTF comme les nouveaux Star Wars.
Je ressors de la séance, et si il y a bien un truc qui est certains, c'est que ce ne sera pas uniquement Star Wars VII, VIII où même le IX qui divisera, mais toute cette trilogie.
Ça me fait marrer de voir les gens cracher sur le film à peine être sortie de la salle, et encore une fois, objectivement le film reste bon, quand j'entend certaines choses ... serieux allez voir Valerian et vous saurez ce que c'est un mauvais film SF sans déconner.
Bref, le film est cool mais pas parfait, je vais pas spoiler (et j'ai la flemme de faire des onglets "spoiler") et je suis obliger de reconnaître que quelques trucs sont abusé, voir ridicule, pour ceux qui l'ont vu, Leia et espace, voilà vous aurez compris, ça c'est pas très malin dans le script je trouve.
Y a certes beaucoup de fan service, mais sérieux on peut pas reprocher une huitième suite de Star Wars d'être fan service, c'est comme si vous reprochiez à la saison 7 de Game Of Throne d'être fan service (bon ok comparaison très risqué, mais je me comprend :p), et j'ai adoré tout ce fan service, et j'ai jamais été contre, au contraire au fond je pense que je vais voir les nouveaux Star Wars pour ça, et je suis très sensible à la fibre nostalgique, donc chez moi ça marche très bien.
Maintenant comme j'ai pu le lire plus haut, le film prend des risques, c'est pour ça que certaines personnes vont cracher dessus, il est assez inattendu dans certains choix scénaristiques, et en réalité, autant j'était très curieux de voir le 8 après avoir vu le 7 (et je devais pas être le seul) mais alors là, ma curiosité s'est multipliée par ... beaucoup, que sera Star Wars IX ? De le deviner, impossible il est.
Je pense qu'après avoir vu Star Wars VIII, personne et sincèrement personne ne pourra savoir ce que réserve le IX, rendez-vous dans 2 ans.
La mort de Luke est tout sauf ridicule : à la manière d'un Obi-wan, il est parti en paix et devenu "un" avec la force si on veut, devenant plus fort que jamais à priori. A tous les coups on le reverra dans le 9 à la Obi-wan justement. Et c'est une mort nécessaire à mon sens, tout comme celle d'Obi-wan l'était pour laisser Luke (et donc ici Rey) évoluer et prendre la place de vrai héros.
Quand à Snoke, pour moi aussi ya anguille sous roche. Je suis sur qu'il s'est consciemment laissé buter par Kylo Ren, reste à voir lequel dans le 9.
J'ai enfin pu me voir Star Wars VIII. Si j’attends un second visionnage pour faire ma critique, mon premier ressenti (sans spoiler bien sûr) c'est que ce "Les Derniers Jedi" est plus réussit que "Le Réveil de la Force". Ce n'est pas non plus un chef-d'oeuvre, mais les petites prises de risques et les quelques (trop rares) bonnes idées en font une bonne suite mais un Star Wars tout juste passable.
serieux allez voir Jupiter et vous saurez ce que c'est un mauvais film SF sans déconner
Voilà, corrigé. :-p
Sinon, comme Linky439, j'ai trouvé :
Spoiler ▼▲
la "mort" (ou "disparition") de Luke assez classe. Et perso, voir un mec de 66 ans combattre à l'épée de manière aussi fringante que dans sa jeunesse, ça ne me faisait pas rêver et ça n'aurait de toute façon pas été possible ni crédible, donc j'aime autant la façon dont il permet aux autres de sauver leur peau un peu comme l'avait fait Obi-Wan Kénobi à l'époque, par un usage assez inédit de la Force (qui ne sert donc pas qu'à "soulever des rochers").
@Biffteck : Pour Rose :
Spoiler ▼▲
elle a dû se dire que Finn vivant serait plus utile à la Rébellion qu'elle vivante (elle lui a carrément dit au début qu'elle le considérait comme un "héros"), que c'était inacceptable pour elle que Finn meure pour rien (et sachant qu'en plus elle avait des sentiments pour lui).
Je ne vois pas ce qu'il y a de con au contraire.
Sinon, j'apprécie beaucoup Rey, Finn et Poe justement, qui sont loin d'être lisses.
Sinon, j'apprécie beaucoup Rey, Finn et Poe justement, qui sont loin d'être lisses
Même Kylo Ren. En plus il est classe en combat par rapport au 7.
En tout cas le film c'était bien sympa.
Citation:
j'ai adoré tout ce fan service, et j'ai jamais été contre, au contraire au fond je pense que je vais voir les nouveaux Star Wars pour ça, et je suis très sensible à la fibre nostalgique, donc chez moi ça marche très bien.
Y a rien a rajouté. ^^
Je me demande aussi ce que sera le prochain Star Wars en tout cas.
Euh, tu n'as pas compris que le but du film est justement de montrer que ce n'est qu'un "chef fantoche", un "roquet" comme Snoke le dit lui-même ?
Il y avait déjà ce genre de "chef fantoche" dans la première trilogie Star Wars.
Sinon, je ne comprends pas ce que tout le monde reproche à la scène avec Leia. Ca ne me choque pas plus que l'apparition des fantômes d'Obi-Wan ou de Yoda dans les différents films Star Wars, que les lancers d'éclair de l'Empereur, que les Jedi qui soulèvent des objets lourds à distance, ou encore les personnages qui communiquent par télépathie. Star Wars, c'est de la Fantasy spatiale, pas de la Hard-SF, donc dans cette scène, ce n'est rien de plus qu'une nouvelle facette de la Force comme on en découvre dans presque chaque nouveau film Star Wars. Moi je pardonne beaucoup moins à un film ayant des prétentions scientifiques de commettre des erreurs grossières (genre, Sunshine), qu'à un film Star Wars qui n'a absolument pas cette ambition-là.
L'impression que ça me donne, c'est que tout est parti d'un gars qui a balancé ça sur Internet, et qu'ensuite tout le monde reprend la même idée sans réfléchir à ce qu'ils disent.
Pour Snoke, je trouve au contraire qu'ils ont inventé un truc, qu'ils ont pris un risque énorme en prenant le fan à rebrousse-poil, en faisant autre chose que ce qu'ils avaient fait avec l'Empereur :
Moi j'ai apprécié cette prise de risque.
Bah moi, j'ai beaucoup apprécié Rose que j'ai trouvée intéressante. Là encore, j'ai trouvé que le film faisait preuve d'une prise de risque appréciable de, pour une fois dans un film hollywoodien, donner un rôle important à une "femme lambda", ordinaire, ni belle, ni laide, au lieu de nous refourguer à chaque fois des "femmes canons". Ca manque, dans le cinéma en général (surtout aujourd'hui).
Tu n'as visiblement pas compris le message du film, et la raison pour laquelle l'autre pilote tête-brûlée Poe a évolué dans son attitude en ayant pris conscience que ça ne servait à rien de jouer aux héros et aux sacrifiés à détruire un "croiseur" ou un "bélier" : un de détruit, dix nouveaux qui se ramènent, pour au final un sacrifice inutile d'une personne compétente qui aurait pu se montrer utile et même décisive dans son rôle par la suite s'il n'avait pas cherché à jouer les gros bras. Ca n'aurait servi à rien, c'était juste reculer pour mieux sauter, la rébellion n'était pas de taille ce jour-là face aux moyens énormes de l'ennemi, donc autant se replier pour mieux se préparer par la suite.
Pour Luke, moi je l'ai trouvé au contraire hyper classe du début à la fin. Là encore, on voit un Luke qui a évolué, qui a mûri, qui est sorti de son rôle de héros lisse et naïf, qui a maintenant un regard critique sur le passé et les Jedi, qui comprend la véritable nature de la Force et le rôle qu'il doit jouer pour protéger ceux qui en valent la peine. Luke n'a jamais été aussi charismatique que dans ce film-là (j'ai toujours trouvé le personnage inintéressant dans la première trilogie, enfin, c'était un héros tout lisse, quoi).
Euh, ça existe depuis longtemps dans la saga, ça.
Rudolf toi aussi le film t'a plu ? ^^
En tout cas je suis d'accord avec toi.
C'est pas mal Dark Souls 2.
"J'aime bien 'Djadja', j'aime bien 'Doudou', j'aime bien 'SMS', j'aime bien 'Hypé'. Il y a du rythme, il y a de la vitalité. C’est ça que j’adore."
Oui, moi j'ai beaucoup aimé le film dans l'ensemble. Après, il y a toujours des défauts ou des petites choses à redire (j'aurais bien voulu par exemple que le personnage de Holdo soit encore plus poussée, qu'on en sache un peu plus sur elle car elle était quand même intéressante), mais sinon j'ai été largement satisfait.
Ah,d'accord, bon, je trouve ça naze... Le but d'un méchant c'est quand même D’être craint non ? Surtout que j'ai toujours pas capté a quoi servait ce personnage... a rien visiblement...
Ça j'ai compris !
Bon la c'est ton point de vu, tant mieux pour toi si tu as aimé.
Mais... Encor heureux qu'il font de Snoke autre chose que ce qu'ils avaient fait avec l'Empereur ! On veut pas du copier-coller ! Et ce n'est pas prendre le fan a rebrousse poil ou prendre un risque ENOOOOOOOORME que de faire ca. un "risque énorme ".. UN RISQUE ÉNORME x).
Du coup je n'imagine même pas ce que tu dois penser de Rey, Po, Fin...
Moi je classerai comme ça :
1. L'Empire contre attaque
2. Un nouvel espoir
3. Le retour du Jedi
4. La revanche des Siths
5. La menace fantôme
6. L'attaque des clones
7. Le réveil de la grosse force
8. Les derniers conna... Jedi
Rogue One je sais pas trop où le placé la dedans, vu que c'est un film à part. Même si j'avais trouvé le film vain, avec des personnages vides et inintéressants, il avait le mérite d'être particulièrement soigné dans sa mise en scène et surtout de ne pas être WTF comme les nouveaux Star Wars.
Je ressors de la séance, et si il y a bien un truc qui est certains, c'est que ce ne sera pas uniquement Star Wars VII, VIII où même le IX qui divisera, mais toute cette trilogie.
Ça me fait marrer de voir les gens cracher sur le film à peine être sortie de la salle, et encore une fois, objectivement le film reste bon, quand j'entend certaines choses ... serieux allez voir Valerian et vous saurez ce que c'est un mauvais film SF sans déconner.
Bref, le film est cool mais pas parfait, je vais pas spoiler (et j'ai la flemme de faire des onglets "spoiler") et je suis obliger de reconnaître que quelques trucs sont abusé, voir ridicule, pour ceux qui l'ont vu, Leia et espace, voilà vous aurez compris, ça c'est pas très malin dans le script je trouve.
Y a certes beaucoup de fan service, mais sérieux on peut pas reprocher une huitième suite de Star Wars d'être fan service, c'est comme si vous reprochiez à la saison 7 de Game Of Throne d'être fan service (bon ok comparaison très risqué, mais je me comprend :p), et j'ai adoré tout ce fan service, et j'ai jamais été contre, au contraire au fond je pense que je vais voir les nouveaux Star Wars pour ça, et je suis très sensible à la fibre nostalgique, donc chez moi ça marche très bien.
Maintenant comme j'ai pu le lire plus haut, le film prend des risques, c'est pour ça que certaines personnes vont cracher dessus, il est assez inattendu dans certains choix scénaristiques, et en réalité, autant j'était très curieux de voir le 8 après avoir vu le 7 (et je devais pas être le seul) mais alors là, ma curiosité s'est multipliée par ... beaucoup, que sera Star Wars IX ? De le deviner, impossible il est.
Je pense qu'après avoir vu Star Wars VIII, personne et sincèrement personne ne pourra savoir ce que réserve le IX, rendez-vous dans 2 ans.
@Biffteck :
Le jeu HooperVania est disponible !
J'ai enfin pu me voir Star Wars VIII. Si j’attends un second visionnage pour faire ma critique, mon premier ressenti (sans spoiler bien sûr) c'est que ce "Les Derniers Jedi" est plus réussit que "Le Réveil de la Force". Ce n'est pas non plus un chef-d'oeuvre, mais les petites prises de risques et les quelques (trop rares) bonnes idées en font une bonne suite mais un Star Wars tout juste passable.
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
Voilà, corrigé. :-p
Sinon, comme Linky439, j'ai trouvé :
@Biffteck : Pour Rose :
Je ne vois pas ce qu'il y a de con au contraire.
Sinon, j'apprécie beaucoup Rey, Finn et Poe justement, qui sont loin d'être lisses.
Même Kylo Ren. En plus il est classe en combat par rapport au 7.
En tout cas le film c'était bien sympa.
Y a rien a rajouté. ^^
Je me demande aussi ce que sera le prochain Star Wars en tout cas.
En tout cas pour l'instant j'aime cette trilogie.
C'est pas mal Dark Souls 2.
"J'aime bien 'Djadja', j'aime bien 'Doudou', j'aime bien 'SMS', j'aime bien 'Hypé'. Il y a du rythme, il y a de la vitalité. C’est ça que j’adore."