Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Les exclus c'est osef ce qui vend c'est fifa battlefied gta et consort. Je pige pas le débat. La one à coulée au lancement avec ses 500 balles, kinect, le 900p et l'histoire de l'occase. D'où le retard. C'tout.
Et du coup sur cette gen pour la masse jv = Playstation.
La scorpio c'est la console qui va faire tourner tous ces jeux multi en ultra sup. T'ajoute à ça un live béton, la meilleure manette, le meilleur os avec plus d'ergonomie et de possibilité ( multi tâche et multi écran, les fonds d'écran ca date pas d'aujourd'hui..) (le dd en usb c'était day one) un silence de mort (putain le play4 ce décollage d'Airbus quoi!).. Bwef.
La scorpio à vraiment toute ses chances. Les exclus c'est vraiment un faux débat. Bon hormis naughty dog et ses monstrueuses claque graphique qui pour le coup parle vraiment au grand public. En face t'as juste un gears et encore, a la limite je pense plus a un forza horizon 3, qui est sans conteste le beau jeux de course arcade et le plus aboutit jamais, mais ca pèse peanuts ca. Ouais non y a queud en face clairement.
Mais c'est pas le soucis parce qu'en résumé : Lé + Bo graphisme (la sortie de red Dead rédemption 2 risque de faire mal), le meilleur service et finitions. Une bonne com. Et bim. la scorpio a toutes les cartes en main pour cartonner.
Totalement osef les exclus pour vendre de la console.
C'est à peu de choses près ce que j'ai déjà dit 'y a quelques temps. A la différence près que, pour moi, les exclus restent quand même un argument de vente non-négligeable mais ne sont clairement plus la raison 1ère d'un achat de console contrairement à ce qu'on peut lire sans cesse et ce que beaucoup veulent nous faire croire sur les forums underground qui ne représentent qu'un panel restreint d'acheteurs potentiels. Celui qui voudra me faire gober que les 55 millions de PS4 et les 25 millions de One vendues dans le monde ne sont le fait que de "vrais gamers, puristes, connaisseurs, de bons goûts, qui se tripotent la nouille sur leurs exclus respectives" (Rayez les mentions inutiles), il a intérêt de me trouver des arguments-massues venus d'ailleurs.
La Scorpio, à mon sens, même sans un catalogue d'exclus pléthorique, pourra tirer son épingle du jeu si le prix de vente qu'elle affichera n'est pas trop prohibitif. Acheter un CoD, un FIFA, Un AC ou un autre Ubi-like en superior version suffira amplement à un large public de casus et de gamers occasionnels férus de online. Alors certes, elle se vendra pas en quantité cosmique, elle peut clairement s'en sortir avec les honneurs.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Les exclus c'est osef ce qui vend c'est fifa battlefied gta et consort. Je pige pas le débat.
Le débat c'est de savoir ce que XBOX doit faire vis à vis de ses futurs jeux first party, parce que non, ce n'est osef! Les exclusivités, c'est ce qui distingue le plus chaque plateforme et c'est ce qui te donne davantage envie de prendre l'une ou l'autre, voir les deux! Et les plus grosses exclus font vendre des consoles par palettes!
Citation:
La one à coulée au lancement avec ses 500 balles, kinect, le 900p et l'histoire de l'occase. D'où le retard. C'tout.
Je suis d'accord, mais ce n'est pas "tout"! Il y a moyen de corriger des choses, de revenir en arrière et c'est que Phil Spencer a fait depuis son arrivée à la tête de la branche XBOX, il a fait le ménage et a remis une branche JV vacillante sur les rails! La One n'est pas morte malgré son mauvais départ, beaucoup de choses ont été faites depuis 2013! Mais le débat concernait surtout les jeux et non la console en elle même.
Citation:
La scorpio c'est la console qui va faire tourner tous ces jeux multi en ultra sup. T'ajoute à ça un live béton, la meilleure manette, le meilleur os avec plus d'ergonomie et de possibilité ( multi tâche et multi écran, les fonds d'écran ca date pas d'aujourd'hui..) (le dd en usb c'était day one) un silence de mort (putain le play4 ce décollage d'Airbus quoi!).. Bwef.
Je suis d'accord, sauf pour l'OS! Objectivement parlant, t'as sûrement raison, mais personnellement je ne peux pas blairer l'interface de la XBOX One qui utilise Windows 10! Je ne le trouve pas claire et pas intuitive cette interface, elle me sort par les trous de nez! Quand j'allume ma XBOX, je me magne de lancer mon jeu et je ne vais jamais faire un tour dans les menus, ça me gonfle.
Citation:
Mais c'est pas le soucis parce qu'en résumé : Lé + Bo graphisme (la sortie de red Dead rédemption 2 risque de faire mal), le meilleur service et finitions. Une bonne com. Et bim. la scorpio a toutes les cartes en main pour cartonner.
Je pense que c'est nettement plus compliqué que ça. On a vu ce que ça donne déjà l'arrivée d'une console boostée avec la PS4 Pro, ça ne soulève pas les foule et la démonstration de puissance reste à faire : les jeux en cours de développement depuis ces 3-4 dernières années n'ont pas profité pleinement du nouveau hardware de ces nouvelles machines, la différence entre les versions PS4-PS4 Pro ne sont donc pas flagrantes et on s'interroge sur la volonté des éditeurs et des studios à bien vouloir mettre en exergue cette différence : un gouffre technique important entre PS4/PS4 Pro, ou One/Scorpio est-il souhaitable pour eux vu que le marché pour le moment reste et restera largement dominé par les modèles de consoles datant de 2013..? Est-ce qu'on peut avoir une version ultra détaillé et ultra fluide avec à côté une version boiteuse..? Il ne fait aucun doute que la Scorpio en a dans le ventre, mais bien que moins puissante la PS4 Pro est déjà 2x supérieure à la PS4 et pour le moment on attend encore le gap!
Il y a la question du marché et du prix aussi qui n'est pas à prendre à la légère! La Scorpio, c'est pour la 4K et la VR à la base, combien de joueurs aujourd'hui possèdent un écran 4K? Si ça se vend bien, on est loin de la standardisation et la Scorpio ne sera pas donnée je pense, donc tu rajoutes à ça une télé 4K, + un casque VR pour ceux que ça intéresse, on dépasse le budget de 1000€, large! Ce n'est pas le budget de monsieur tout le monde! Je sais de quoi je parle, j'ai acheté une PS4 Pro + une télé 4K, ça m'a coûté déjà une certaine somme... J'ai préféré oublier le PSVR!
Bref! Je ne pense pas que la puissance et les graphismes soient les seuls arguments à prendre en compte. La One ne va pas être éclipsée de suite, elle restera la console la plus importante pour Micrsoft pendant encore un bout de temps! Moi je pense que la Scorpio va plutôt viser un marché de niche technophile, comme pour la PS4 Pro de Sony. On verra bien hein, mais ça m'étonnerait que ça soit le raz de marée day-one, surtout qu'il ne devrait pas y avoir d'étalon graphique pour sa sortie. Et je ne vois pas trop ce que RDR2 vient faire là-dedans... Avec un rapport de 1/2 dans le monde en faveur de la PS4 aujourd'hui, + les bundle console que Rockstar fait en général en partenariat avec Sony, je pense qu'on sait déjà qu'il sur quelle plateforme il se vendra le plus de RDR2, et là ce n'est pas du fanboyisme que de dire ça, c'est juste statistique.
Citation:
Totalement osef les exclus pour vendre de la console.
C'est une grosse bêtise que tu dis là à mon sens! La grande force des consoles jusqu'ici, ça a toujours été leurs exclusivités! Les gens achètent du Nintendo pour Mario & Zelda, du Sony pour Uncharted, God of War, du Microsoft pour Halo & Gears.
Citation:
A la différence près que, pour moi, les exclus restent quand même un argument de vente non-négligeable mais ne sont clairement plus la raison 1ère d'un achat de console contrairement à ce qu'on peut lire sans cesse et ce que beaucoup veulent nous faire croire sur les forums underground qui ne représentent qu'un panel restreint d'acheteurs potentiels. Celui qui voudra me faire gober que les 55 millions de PS4 et les 25 millions de One vendues dans le monde ne sont le fait que de "vrais gamers, puristes, connaisseurs, de bons goûts, qui se tripotent la nouille sur leurs exclus respectives" (Rayez les mentions inutiles), il a intérêt de me trouver des arguments-massues venus d'ailleurs.
Je suis d'accord, ce n'est pas forcément l'argument premier, mais ça reste très important! Par contre je ne comprends pas ce côté élitiste que tu prêtes aux exclusivités, comme si elles touchaient un public spécifique... C'est sans doute vrai pour certaines, genre The Last Guardian, Bloodborne, mais Uncharted, Gears, ça se sont des exclus qui touchent le grand public!
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
mais Uncharted, Gears, ça se sont des exclus qui touchent le grand public!
Non !
Tiens un exemple pour illustrer mon propos : dans la boite où je travaille, on est, à la louche, une 20 aine de gamers (en gros, 3/4 de possesseurs de PS4 et 1/4 de One, 0 de PC et 0 de Nintendo) et, bien évidemment, on discute régulièrement entre nous.
_ Sais-tu quels jeux ont été les plus cités depuis 3 ans chez les Sonyistes ?
Advanded Warfare, Black Ops 3, Infinite Warfare, FIFA 16 et 17, Destiny et Battlefield.
_ Sais-tu combien de fois j'ai entendu le nom d'une exclu Playstation (dont Uncharted que tu cites) depuis 3 ans ?
0 ! Zéro ! Aucune ! Rien ! Que dalle ! Nada ! Wallouh ! Queudchi !
_ Sais-tu quels jeux ont été les plus cités depuis 3 ans chez les Xboxistes ?
Assassin's Creed Unity, Advanced Warfare, Black Ops 3, Rainbow Six Siege, FIFA 16 et 17.
_ Sais-tu combien de fois j'ai entendu le nom d'une exclu Xbox (dont Gears que tu cites) depuis 3 ans ?
Ben, hormis moi qui en parle, j'ai juste entendu TitanFall 1 fois et c'est tout !
Dernière anecdote au passage : Noël dernier, un collègue a acheté un pack Xbox One + Fallout 4 + AC Unity + Forza Horizon 3 + FIFA 17. Du coup, J'ai entamé une discussion avec lui sur son achat et il m'avoue qu'il a pris ce pack avant tout pour FIFA, et AC qu'il connaissait de nom, les 2 autres jeux lui étant inconnus au bataillon étaient du bonus. Peu après, il me demande à quoi je joue. Je lui réponds au mode Horde de GoW4 et voilà ce qu'il m'a répondu :"C'est quoi ça comme jeu ? Jamais entendu parler."
Alors, à moins de considérer que le coin où j'habite et travaille est une parcelle de vie extra-terrestre coupée du monde et de la civilisation, les anecdotes que je viens de racontées sont bien réelles. La réalité du monde ne se limitent pas qu'aux forums qui tournent en vase clos avec les mêmes personnes qui s'autocongratulent chaque jour de leur expérience et leur CV vidéoludiques.
Que des casus connaissent 1 ou 2 exclus par-ci par là, c'est une certitude. Que tous les casus et tout le grand public en connaissent, non ! Clairement non !
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
_ Sais-tu quels jeux ont été les plus cités depuis 3 ans chez les Sonyistes ? Advanded Warfare, Black Ops 3, Infinite Warfare, FIFA 16 et 17, Destiny et Battlefield.
OH GOD, choqué, j'ai failli avoir une attaque que des perles :D
Non en fait je crois que vous avez raison tous les 2:
L'argument numéro 1 est sans conteste les multis supérieurs, répandu dans tous les secteurs grand public y comprit, c'est surtout dessus que se fait la promo depuis le début.
L'argument numéro 2 ce sont effectivement les exclus, mais il s'agit d'un public plus ciblé genre nous.
L’argument numéro 3 c'est aussi le prix.
- Le problème c'est que depuis fin 2013 a ce jour, les 2 arguments sont du coté Sony si on ajoute le plantage One au lancement...
- La Scorpio tirera sa partie du gâteau sur les multi supérieur sans doute, mais sur les exclus pas vraiment, faudra que tous les Japs fassent des jeux sur Scorpio et non pas sur PS4 comme a l’époque X360 et c'est pas gagné tout en mettant un prix proche de la PS4 Pro sinon c'est le sapin.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
@Al_Bundy T'as tout dit l'ami.
@MAT Mon analyse tient surtout pour le lancement d'une nouvelle gen. On l'a bien vu sur celle-ci où les exclus ont servis a que dalle, y avait rien pendant 1an si ce n'est plus.
Par contre là en mid gen, scénario assez inédit, bah oui je te rejoins si y a pas UNE exclu qui mette tout le monde d'accord.. Bah voilà, ça semble plié objectivement.
Quand je parlais de rdr 2 en fait il faudrait une exclu temporaire. Ce qui n'arrivera jamais. Là hormis les hardcore clairement tu gardes ta ps4 et t'y joue dans une version au "rabais" mais t'y joue quand même. Un gros, un très gros AAA d'une série ultra bien implantée et populaire (et donc généralement multi plateforme) c'est ce genre d'exclu (temporaire soyons réaliste) qu'il faut.
Après faut voir ce que ms va proposer parce que forcément qu'ils vont montrer au moins une exclu en plus de forza 7. À voir si ce sera quelque chose de fédérateur. J'ai du mal à voir quoi.
Mais quand tu vois l'importance qu'à pris la techniques et le fameux 1080p/60fps peut-être que ça peut vendre un peu plus qu'à une niche. La ps4 date de 2013, elle s'essouffle niveau technique, la pro n'est finalement qu'une petite maj technique, comme tu le dis la diff est pas ouf, peut-être que le grand public est prêt à craquer de nouveau pour un matos plus dans l'ère du temps. On est malheureusement dans une foutue société de consommation...
D'ailleurs faut pas se leurrer, le lead se fera sur scorpio avec ensuite un downgrade pour tourner sue ps4/One. Ça semble acquis, ça a toujours fonctionné comme ça. Les devs se font pas chier. D'ailleurs les multi pour leur pubs tourneront sûrement en version scorpio. Comme aujourd'hui c'est la version pro.
Mais surtout le truc qui peut pousser à l'achat c'est de se dire qu'elle est futur proof. Grâce à la politique de ms avec sa rétro, elle fera toujours tourner les jeux 360, One et les futurs "Next gen". Tout est dans la continuité dans leur politique maintenant. T'achètes des maj hardware mais ce que tu as acheté avant reste retrocompatible. Il n'y aura plus de nouvelles gen. Enfin c'est ce qu'ils laissent à penser. Et c'est argument du pas besoin de tout racheter, un compte Xbox et c'est tout, à la Steam qui peut permettre, encore plus qu'aujourd'hui, de mettre le grapin sur les joueurs et de ne plus les lâcher. Et ça c'est vraiment pas con. On parle d'un marathon, pas d'un sprint. Ça peut payer sur le long terme.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Très bon résumé Nexy. Par contre les jeux japs c'est vraiment un genre de niche. Comme je l'ai dit hormis FF et peut-être Metal Gear, bah voilà non ?
Et le prix oui très clairement. Ça va vraiment jouer en sa défaveur. Quand en face tu pourras jouer aux même jeux pour moins de 200 balles. Mais bon qui sait. oui les gens y achètent des iPhone à 1000 euros alors bon voilà quoi y peuvent tout acheter hein. L'argument des débiles :)
Non j'suis dans une impasse, là dessus ouais ça craint. Espérons juste qu'elle vale vraiment son (gros) tarif. Pas comme les 500 balles de la One.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Quand je parlais de rdr 2 en fait il faudrait une exclu temporaire.
Je ne suis pas certain que ça soit pertinent, le dernier Tomb Raider se casse la gueule pour ça.
Citation:
T'achètes des maj hardware mais ce que tu as acheté avant reste retrocompatible. Il n'y aura plus de nouvelles gen.
Vu que maintenant une gen entre guillemet c'est 3 ans, j'ai envie de dire que c'est la moindre des choses pour compenser, mais ça compensera combien de temps 3 ans de plus?, a voir.
Citation:
Par contre les jeux japs c'est vraiment un genre de niche.
Effectivement il y a des jeux de niche mais quand tu aligne RE7, FF15, MGS et d'autres ça fait quelque chose même si ceux cités sont multi donc jouable sur One mais quand tu as une liste sup sur PS4 que t'as pas sur One genre:
- Nioh
- Nier
- Gravity Rush 2
- Yakuza 0
- Horizon
- Tales of Berseria
Et que de l'autre coté sur One t'as juste "Halo Wars 2" pour compenser depuis le début de l'année ça fait tache...
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Al
Tes collègues de bureau ne sont peut-être pas un bon exemple...^^ Quand même, je suis d'accord, Assassin's Creed ou Call of, c'est nettement plus populaire que les exclusivités dont on parle, mais avec toute la promo qui a été faite autour d'Uncharted, tu ne vas pas me dire que le grand public n'a jamais entendu parler de cette licence, ne serait-ce qu'à travers une pub à la télé ou au cinéma. Il a fait près de 9 millions de ventes! Pour une exclusivité, c'est énorme, et tu me dis que ce sont 9 millions de puristes Playstation..?
Citation:
Que des casus connaissent 1 ou 2 exclus par-ci par là, c'est une certitude. Que tous les casus et tout le grand public en connaissent, non ! Clairement non !
Je ne dis pas le contraire, mais tout de même, il y a des exclus comme Gears ou Uncharted qui visent un public nettement plus large qu'un petit cercle de connaisseurs.
Citation:
La réalité du monde ne se limitent pas qu'aux forums qui tournent en vase clos avec les mêmes personnes qui s'autocongratulent chaque jour de leur expérience et leur CV vidéoludiques.
Pourquoi ce mépris..? Faut mieux s'auto-congratuler de ses multiples expériences vidéoludiques que de n'avoir jamais entendu parler de Gears of War...
nexy
Citation:
Le problème c'est que depuis fin 2013 a ce jour, les 2 arguments sont du coté Sony si on ajoute le plantage One au lancement...
Pas pour le prix! Celui de la XBOX One a très vite chuté et depuis la suppression du kinect, la XBOX One a toujours été moins chère que la PS4.
Stick
Citation:
Mais quand tu vois l'importance qu'à pris la techniques et le fameux 1080p/60fps peut-être que ça peut vendre un peu plus qu'à une niche. La ps4 date de 2013, elle s'essouffle niveau technique, la pro n'est finalement qu'une petite maj technique, comme tu le dis la diff est pas ouf, peut-être que le grand public est prêt à craquer de nouveau pour un matos plus dans l'ère du temps. On est malheureusement dans une foutue société de consommation...
Moi je base mes estimations sur mon expérience avec la PS4 Pro. Je pense qu'on peut légitimement douter de l'apport d'un vrai gouffre technique et je pense que le succès commercial de la Scorpio a grande échelle est loin d'être certain également. C'est vrai que les gens apportent de l'importance aux chiffres, mais au final la One fait quand même son petit bonhomme de chemin, la PS4 Pro elle de son côté ne soulève pas les foules alors qu'elle est pourtant nettement supérieure à la PS4, qui malgré son âge, ne s'essouffle pas, contrairement à ce que tu penses! Les consoles de 2013 vont connaître les meilleures années de leur existence, grâce à la maîtrise techniques que les studios commencent à en avoir. Il n'y a qu'à voir les mandales que Sony envoie depuis l'année dernière : Uncharted 4, Horizon, God of War... On les pense bonnes pour la retraite nos consoles de 2013, mais elles en ont encore sous le pied!
Pour la Scorpio, il faudrait vraiment qu'elle génère une méga hype, et il y a la barrière du prix, qui reste à connaître. Pour le moment, je pense que la Scorpio intéressera une partie des hardcore technophiles. J'imagine mal un succès populaire auprès du grand public, même si je lui souhaite.
Citation:
D'ailleurs faut pas se leurrer, le lead se fera sur scorpio avec ensuite un downgrade pour tourner sue ps4/One. Ça semble acquis, ça a toujours fonctionné comme ça. Les devs se font pas chier. D'ailleurs les multi pour leur pubs tourneront sûrement en version scorpio. Comme aujourd'hui c'est la version pro.
C'est ce que tout le monde pense mais c'est faux! Sony a confirmé plusieurs fois, et les studios qui bossent pour eux aussi, que tout ce que tu as pu voir lors des derniers E3 par exemple, tournait sur la PS4 d'origine et quand on constate le résultat final, on voit que ce n'est pas des mensonges. Quant au lead-platform, j'ai pas mal polémiqué là-dessus moi aussi fut un temps et au fil des années, j'ai acquis la quasi certitude qu'il s'agit plus ou moins d'un mythe sur lequel on en fait des caisses pour pas grand chose. Tu vois une énorme différence entre les versions One & PS4 toi..? Non! Et les jeux d'aujourd'hui ne sont pas développés sur PS4 Pro pour être portés sur les anciennes consoles en version downgradée, c'est une connerie! Sinon, ils seraient de base bien meilleur sur la Pro car, elle a quand même nettement plus de puissance que la PS4 de base. Et si on suit ce raisonnement jusqu'au bout, les jeux seraient développés plutôt en lead platform PC, dont le meilleur hardware explose la Pro & la Scorpio! A mon avis si il y a un lead platform, il est PC et si il est console, il se fait sur la machine la plus vendue, la PS4 donc ; mais je pense qu'en réalité, il n'y a rien de tout ça! Il y a soit un développement PC, porté sur console, soit l'inverse, avec deux versions réalisées à part, la version Play & la version XBOX, qui sont ensuite portées sur Pro & Scorpio. C'est dans ce sens que ça fonctionne, ce sont les anciennes consoles qui tirent les nouvelles vers le bas et non les nouvelles qui servent de lead platform pour downgrader les anciennes! Ainsi, les versions Pro & Scorpio sont un poil supérieures, mais à peine et si les quelques possesseurs de nouvelles machines se sentent floués, les millions de possesseurs des anciennes ne gueulent pas trop.
Citation:
Mais surtout le truc qui peut pousser à l'achat c'est de se dire qu'elle est futur proof. Grâce à la politique de ms avec sa rétro, elle fera toujours tourner les jeux 360, One et les futurs "Next gen". Tout est dans la continuité dans leur politique maintenant. T'achètes des maj hardware mais ce que tu as acheté avant reste retrocompatible. Il n'y aura plus de nouvelles gen. Enfin c'est ce qu'ils laissent à penser. Et c'est argument du pas besoin de tout racheter, un compte Xbox et c'est tout, à la Steam qui peut permettre, encore plus qu'aujourd'hui, de mettre le grapin sur les joueurs et de ne plus les lâcher. Et ça c'est vraiment pas con. On parle d'un marathon, pas d'un sprint. Ça peut payer sur le long terme.
Je suis d'accord sur le principe, mais du coût il faudrait une console au hardware évolutif, qui peut se retirer pour être échangé donc, comme un PC..? Et Microsoft a déjà dit que la Scorpio, ne serait pas la dernière console XBOX!
Si c'est bien une nouvelle gen, ce qui est possible, elle a vraiment intérêt à ne pas se planter et va pas falloir que la cohabitation avec la One dure encore 3-4 ans, parce que ce n'est pas en 2020 que la Scorpio pourra vraiment décoller si elle doit le faire, faut que le démarrage se fasse bien et que la courbe soit progressive. Les enjeux du coup sont nettement plus risqués que pour une PS4 Pro, qui elle n'est clairement là que pour faire patienter en attendant la PS5. Il y a du potentiel et de bonnes idées, mais attention à ne pas dégainer trop vite moi je dis! Cette course à la puissance, elle peut aussi bien faire revenir XBOX sur le devant de la scène, comme la couler! La vision de Microsoft pour l'avenir du JV console a beau être mieux pensée et plus innovante, on sait ce que les joueurs ont fait de leur première vision de la XBOX One...
nexy
Citation:
- Nioh
- Nier
- Gravity Rush 2
- Yakuza 0
- Horizon
- Tales of Berseria
On sort du contexte des jeux japs là, non? Il n'y a pas que des jeux japs dans cette liste.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Citation:
Le problème c'est que depuis fin 2013 a ce jour, les 2 arguments sont du coté Sony si on ajoute le plantage One au lancement...
Pas pour le prix! Celui de la XBOX One a très vite chuté et depuis le la suppression du kinect, la XBOX One a toujours été moins chère que la PS4.
Tu l'as fait expré?
J'ai énuméré 3 arguments, 1.multi sup, 2.Exclus et 3.prix, donc quand je dis les 2 arguments sont du coté Sony, je pensais que "les gens allaient" comprendre qu'il s'agit des 2 premiers, et t’arrive a te planter, bravo :D
Citation:
On sort du contexte des jeux japs là, non? Il n'y a pas que des jeux japs dans cette liste.
Je considère Horizon en tant que exclu Sony Jap, mais même si on l’enlève ça change rien au bousin il y a les 5 autres.
- Nioh = Team Ninja
- Nier = SE
- Gravity Rush 2 = Sony
- Yakuza 0 = Sega
- Horizon = Guerilla = Sony
- Tales of Berseria = Namco
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Tu l'as fait expré?
J'ai énuméré 3 arguments, 1.multi sup, 2.Exclus et 3.prix, donc quand je dis les 2 arguments sont du coté Sony, je pensais que "les gens allaient" comprendre qu'il s'agit des 2 premiers, et t’arrive a te planter, bravo :D
Désolé, j'ai toujours eu un souci avec les nombres! xD
Citation:
Je considère Horizon en tant que exclu Sony Jap, mais même si on l’enlève ça change rien au bousin il y a les 5 autres.
Pour moi un jeu "jap" c'est un jeu conçu par un studio jap, mais tu as raison ça ne change rien au débat. Perso je ne crois plus au succès des jeux japs sur XBOX.
C'est à peu de choses près ce que j'ai déjà dit 'y a quelques temps. A la différence près que, pour moi, les exclus restent quand même un argument de vente non-négligeable mais ne sont clairement plus la raison 1ère d'un achat de console contrairement à ce qu'on peut lire sans cesse et ce que beaucoup veulent nous faire croire sur les forums underground qui ne représentent qu'un panel restreint d'acheteurs potentiels. Celui qui voudra me faire gober que les 55 millions de PS4 et les 25 millions de One vendues dans le monde ne sont le fait que de "vrais gamers, puristes, connaisseurs, de bons goûts, qui se tripotent la nouille sur leurs exclus respectives" (Rayez les mentions inutiles), il a intérêt de me trouver des arguments-massues venus d'ailleurs.
La Scorpio, à mon sens, même sans un catalogue d'exclus pléthorique, pourra tirer son épingle du jeu si le prix de vente qu'elle affichera n'est pas trop prohibitif. Acheter un CoD, un FIFA, Un AC ou un autre Ubi-like en superior version suffira amplement à un large public de casus et de gamers occasionnels férus de online. Alors certes, elle se vendra pas en quantité cosmique, elle peut clairement s'en sortir avec les honneurs.
Il y a la question du marché et du prix aussi qui n'est pas à prendre à la légère! La Scorpio, c'est pour la 4K et la VR à la base, combien de joueurs aujourd'hui possèdent un écran 4K? Si ça se vend bien, on est loin de la standardisation et la Scorpio ne sera pas donnée je pense, donc tu rajoutes à ça une télé 4K, + un casque VR pour ceux que ça intéresse, on dépasse le budget de 1000€, large! Ce n'est pas le budget de monsieur tout le monde! Je sais de quoi je parle, j'ai acheté une PS4 Pro + une télé 4K, ça m'a coûté déjà une certaine somme... J'ai préféré oublier le PSVR!
Bref! Je ne pense pas que la puissance et les graphismes soient les seuls arguments à prendre en compte. La One ne va pas être éclipsée de suite, elle restera la console la plus importante pour Micrsoft pendant encore un bout de temps! Moi je pense que la Scorpio va plutôt viser un marché de niche technophile, comme pour la PS4 Pro de Sony. On verra bien hein, mais ça m'étonnerait que ça soit le raz de marée day-one, surtout qu'il ne devrait pas y avoir d'étalon graphique pour sa sortie. Et je ne vois pas trop ce que RDR2 vient faire là-dedans... Avec un rapport de 1/2 dans le monde en faveur de la PS4 aujourd'hui, + les bundle console que Rockstar fait en général en partenariat avec Sony, je pense qu'on sait déjà qu'il sur quelle plateforme il se vendra le plus de RDR2, et là ce n'est pas du fanboyisme que de dire ça, c'est juste statistique.
Non !
Tiens un exemple pour illustrer mon propos : dans la boite où je travaille, on est, à la louche, une 20 aine de gamers (en gros, 3/4 de possesseurs de PS4 et 1/4 de One, 0 de PC et 0 de Nintendo) et, bien évidemment, on discute régulièrement entre nous.
_ Sais-tu quels jeux ont été les plus cités depuis 3 ans chez les Sonyistes ?
Advanded Warfare, Black Ops 3, Infinite Warfare, FIFA 16 et 17, Destiny et Battlefield.
_ Sais-tu combien de fois j'ai entendu le nom d'une exclu Playstation (dont Uncharted que tu cites) depuis 3 ans ?
0 ! Zéro ! Aucune ! Rien ! Que dalle ! Nada ! Wallouh ! Queudchi !
_ Sais-tu quels jeux ont été les plus cités depuis 3 ans chez les Xboxistes ?
Assassin's Creed Unity, Advanced Warfare, Black Ops 3, Rainbow Six Siege, FIFA 16 et 17.
_ Sais-tu combien de fois j'ai entendu le nom d'une exclu Xbox (dont Gears que tu cites) depuis 3 ans ?
Ben, hormis moi qui en parle, j'ai juste entendu TitanFall 1 fois et c'est tout !
Dernière anecdote au passage : Noël dernier, un collègue a acheté un pack Xbox One + Fallout 4 + AC Unity + Forza Horizon 3 + FIFA 17. Du coup, J'ai entamé une discussion avec lui sur son achat et il m'avoue qu'il a pris ce pack avant tout pour FIFA, et AC qu'il connaissait de nom, les 2 autres jeux lui étant inconnus au bataillon étaient du bonus. Peu après, il me demande à quoi je joue. Je lui réponds au mode Horde de GoW4 et voilà ce qu'il m'a répondu :"C'est quoi ça comme jeu ? Jamais entendu parler."
Alors, à moins de considérer que le coin où j'habite et travaille est une parcelle de vie extra-terrestre coupée du monde et de la civilisation, les anecdotes que je viens de racontées sont bien réelles. La réalité du monde ne se limitent pas qu'aux forums qui tournent en vase clos avec les mêmes personnes qui s'autocongratulent chaque jour de leur expérience et leur CV vidéoludiques.
Que des casus connaissent 1 ou 2 exclus par-ci par là, c'est une certitude. Que tous les casus et tout le grand public en connaissent, non ! Clairement non !
OH GOD, choqué, j'ai failli avoir une attaque que des perles :D
Non en fait je crois que vous avez raison tous les 2:
L'argument numéro 1 est sans conteste les multis supérieurs, répandu dans tous les secteurs grand public y comprit, c'est surtout dessus que se fait la promo depuis le début.
L'argument numéro 2 ce sont effectivement les exclus, mais il s'agit d'un public plus ciblé genre nous.
L’argument numéro 3 c'est aussi le prix.
- Le problème c'est que depuis fin 2013 a ce jour, les 2 arguments sont du coté Sony si on ajoute le plantage One au lancement...
- La Scorpio tirera sa partie du gâteau sur les multi supérieur sans doute, mais sur les exclus pas vraiment, faudra que tous les Japs fassent des jeux sur Scorpio et non pas sur PS4 comme a l’époque X360 et c'est pas gagné tout en mettant un prix proche de la PS4 Pro sinon c'est le sapin.
@Al_Bundy T'as tout dit l'ami.
@MAT Mon analyse tient surtout pour le lancement d'une nouvelle gen. On l'a bien vu sur celle-ci où les exclus ont servis a que dalle, y avait rien pendant 1an si ce n'est plus.
Par contre là en mid gen, scénario assez inédit, bah oui je te rejoins si y a pas UNE exclu qui mette tout le monde d'accord.. Bah voilà, ça semble plié objectivement.
Quand je parlais de rdr 2 en fait il faudrait une exclu temporaire. Ce qui n'arrivera jamais. Là hormis les hardcore clairement tu gardes ta ps4 et t'y joue dans une version au "rabais" mais t'y joue quand même. Un gros, un très gros AAA d'une série ultra bien implantée et populaire (et donc généralement multi plateforme) c'est ce genre d'exclu (temporaire soyons réaliste) qu'il faut.
Après faut voir ce que ms va proposer parce que forcément qu'ils vont montrer au moins une exclu en plus de forza 7. À voir si ce sera quelque chose de fédérateur. J'ai du mal à voir quoi.
Mais quand tu vois l'importance qu'à pris la techniques et le fameux 1080p/60fps peut-être que ça peut vendre un peu plus qu'à une niche. La ps4 date de 2013, elle s'essouffle niveau technique, la pro n'est finalement qu'une petite maj technique, comme tu le dis la diff est pas ouf, peut-être que le grand public est prêt à craquer de nouveau pour un matos plus dans l'ère du temps. On est malheureusement dans une foutue société de consommation...
D'ailleurs faut pas se leurrer, le lead se fera sur scorpio avec ensuite un downgrade pour tourner sue ps4/One. Ça semble acquis, ça a toujours fonctionné comme ça. Les devs se font pas chier. D'ailleurs les multi pour leur pubs tourneront sûrement en version scorpio. Comme aujourd'hui c'est la version pro.
Mais surtout le truc qui peut pousser à l'achat c'est de se dire qu'elle est futur proof. Grâce à la politique de ms avec sa rétro, elle fera toujours tourner les jeux 360, One et les futurs "Next gen". Tout est dans la continuité dans leur politique maintenant. T'achètes des maj hardware mais ce que tu as acheté avant reste retrocompatible. Il n'y aura plus de nouvelles gen. Enfin c'est ce qu'ils laissent à penser. Et c'est argument du pas besoin de tout racheter, un compte Xbox et c'est tout, à la Steam qui peut permettre, encore plus qu'aujourd'hui, de mettre le grapin sur les joueurs et de ne plus les lâcher. Et ça c'est vraiment pas con. On parle d'un marathon, pas d'un sprint. Ça peut payer sur le long terme.
Pavé de l'angoisse une fois de plus. My bad.
Très bon résumé Nexy. Par contre les jeux japs c'est vraiment un genre de niche. Comme je l'ai dit hormis FF et peut-être Metal Gear, bah voilà non ?
Et le prix oui très clairement. Ça va vraiment jouer en sa défaveur. Quand en face tu pourras jouer aux même jeux pour moins de 200 balles. Mais bon qui sait. oui les gens y achètent des iPhone à 1000 euros alors bon voilà quoi y peuvent tout acheter hein. L'argument des débiles :)
Non j'suis dans une impasse, là dessus ouais ça craint. Espérons juste qu'elle vale vraiment son (gros) tarif. Pas comme les 500 balles de la One.
Je ne suis pas certain que ça soit pertinent, le dernier Tomb Raider se casse la gueule pour ça.
Vu que maintenant une gen entre guillemet c'est 3 ans, j'ai envie de dire que c'est la moindre des choses pour compenser, mais ça compensera combien de temps 3 ans de plus?, a voir.
Effectivement il y a des jeux de niche mais quand tu aligne RE7, FF15, MGS et d'autres ça fait quelque chose même si ceux cités sont multi donc jouable sur One mais quand tu as une liste sup sur PS4 que t'as pas sur One genre:
- Nioh
- Nier
- Gravity Rush 2
- Yakuza 0
- Horizon
- Tales of Berseria
Et que de l'autre coté sur One t'as juste "Halo Wars 2" pour compenser depuis le début de l'année ça fait tache...
Al
nexy
Stick
Pour la Scorpio, il faudrait vraiment qu'elle génère une méga hype, et il y a la barrière du prix, qui reste à connaître. Pour le moment, je pense que la Scorpio intéressera une partie des hardcore technophiles. J'imagine mal un succès populaire auprès du grand public, même si je lui souhaite.
Si c'est bien une nouvelle gen, ce qui est possible, elle a vraiment intérêt à ne pas se planter et va pas falloir que la cohabitation avec la One dure encore 3-4 ans, parce que ce n'est pas en 2020 que la Scorpio pourra vraiment décoller si elle doit le faire, faut que le démarrage se fasse bien et que la courbe soit progressive. Les enjeux du coup sont nettement plus risqués que pour une PS4 Pro, qui elle n'est clairement là que pour faire patienter en attendant la PS5. Il y a du potentiel et de bonnes idées, mais attention à ne pas dégainer trop vite moi je dis! Cette course à la puissance, elle peut aussi bien faire revenir XBOX sur le devant de la scène, comme la couler! La vision de Microsoft pour l'avenir du JV console a beau être mieux pensée et plus innovante, on sait ce que les joueurs ont fait de leur première vision de la XBOX One...
nexy
Tu l'as fait expré?
J'ai énuméré 3 arguments, 1.multi sup, 2.Exclus et 3.prix, donc quand je dis les 2 arguments sont du coté Sony, je pensais que "les gens allaient" comprendre qu'il s'agit des 2 premiers, et t’arrive a te planter, bravo :D
Je considère Horizon en tant que exclu Sony Jap, mais même si on l’enlève ça change rien au bousin il y a les 5 autres.
- Nioh = Team Ninja
- Nier = SE
- Gravity Rush 2 = Sony
- Yakuza 0 = Sega
- Horizon = Guerilla = Sony
- Tales of Berseria = Namco
Désolé, j'ai toujours eu un souci avec les nombres! xD