Ahah. Le nombre de dramas sur ce GP est assez hallucinant.
Finalement, la FIA a bien jugé la plupart des actions finalement. Surtout la FOM a monté les replays sur lequel les commissaires ont jugé et heureusement car j'étais très très sceptique sur Rosberg au 1er tour. Ce qui est très très limite, ça me fait pensé à Alonso vs Webber à Monaco 2005 (genre, tant que t'es devant à l'entrée du virage, c'est bon, tu coupes no problem xD !). Ils auraient au moins dû donner une réprimande à Rosberg.
Sinon, à la fin, heuuu, tendu entre Vettel et Verstappen. En tout cas, on aura appris que Vettel est moins mature (!) que Verstappen : après les drapeaux bleus, c'est sur Massa puis Verstappen qui chiale, insulte et s'énerve. sans déc, faudrait que quelqu'un le remette en place ce gamin ! J'adore Vettel mais comment un quadruple champion peut s'énerver derrière Massa parce qu'il défend sa place looul ! Et de même, le gars qui insule tout le monde, va à la provoc face à Verstappen. Enfin, Vettel aurait fait pareil face à lui dans la situation inverse.
Pour moi, la petite pénalité de 5 secondes suffit et est quand même mérité, car Verstappen a clairement gagné du temps sur le virage et le secteur. Cela a même empêché Vettel de doubler plus loin. Après Vettel en fait tellement des tonnes que limite il méritait pas le podium xD.
Edit : PUTAIN xD !!! je découvre la pénalité en tapant le post (je voulais voir les déclas de Vettel post-race). Bien c'est bon, il y a justice finalement d'autant qu'en voyant les replays sans déc, Vettel se rabat pas mal sur Ricciardo en effet. Et puis juste pour son comportement,...lui, qui disait lui-même que Verstappen était immature en début de saison, je crois que c'est inversé maintenant.
Et j'y pense, on crie sur les pneus qui éclatent mais là, Vettel a fait 30 tours avec les tendres (15 conseillés par Pirelli) et Palmer en a fait 70 avec les médiums !
Bon en tout cas, Rosberg a eu très chaud (au départ et pour sa 2nd place vs Verstappen) et on sent clairement qu'il cherche à assurer, pas prendre de risques comme à Austin (sauf au départ et encore). Sinon, Hamilton est à bloc et le titre devrait se jouer à la manche finale.
Hamilton n'a jamais été mis sous enquête comme on peut le voir dans la rubrique "stewards decisions" dans le lien de mon précédent message. Rosberg ne méritait pas une réprimande, il s'est fait sortir par Verstappen, pour moi ils ont bien fait de rien faire, ou au pire mettre un averto aux 2 mais pas une réprimande.
Quant à Vettel il est clairement sous pression depuis au moins la Russie, les récents "problèmes" avec Verstappen ont mis beaucoup d'huile sur le feu. Et puis merde quoi, tout le monde arrête pas de se plaindre que les pilotes sont des machines formatées et corporate, voilà lui il a insulté le directeur de course, j'ai trouvé ça marrant moi :D
Sa pénalité c'est une grosse blague, je suis même pas sûr que ça mériterait un avertissement ou une réprimande franchement. Les mecs ils comprennent ni l'esprit ni le sens du règlement, il y a une semaine ils découvrent les articles 27 qui sont pourtant aussi cruciaux que basiques et là ils font plus que du zèle sans réellement comprendre que la situation ils l'ont créée eux-même avec leur conneries.
Bien sûr j'ai pas la télémétrie mais de ce qu'on voit à la TV, Vettel ne se décale pas au freinage à proprement parler, il est juste sur une trajectoire qui n'est pas parallèle à celle de Ricciardo. Est-ce que c'est un "décalage" ? Apparemment oui, c'était pas très fute fute de la part de Vettel mais j'ai pas l'impression que ce soit la raison d'exister de la clarification qu'on a eu la semaine dernière.
J'ai pas mal lu qu'il avait bougé 2 fois, Ricciardo a la place tout du long de la manœuvre, il n'y a pas formellement de restriction du nombre de changement de trajectoire pour défendre (dans la limite du raisonnable) à condition de laisser la place à l'autre. Articles 27.6 et 27.7, aussi mal écrits que d'habitude donc on peut leur faire dire tout et son contraire en réalité surtout le 27.6...
Extrait du règlement sportif 2016 ▼▲
Citation:
27.6 More than one change of direction to defend a position is not permitted. Any driver moving back towards the racing line, having earlier defended his position off-line, should leave at least one car width between his own car and the edge of the track on the approach to the corner.
27.7 Any driver defending his position on a straight, and before any braking area, may use the full width of the track during his first move, provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside his. Whilst defending in this way the driver may not leave the track without justifiable reason.
For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a ‘significant portion’.
J'ajoute les 2 autres angles qu'on a de l'incident, hésitez pas à mettre la vitesse sur 0.25 :p
La cam hélico commence trop tard pour bien se rendre compte de la situation, dommage.
Rosberg ne méritait pas une réprimande, il s'est fait sortir par Verstappen, pour moi ils ont bien fait de rien faire, ou au pire mettre un averto aux 2 mais pas une réprimande.
Oui c'est vrai, bon. Moi, ce qui me gênait, c'est que Rosberg semble vraiment doubler Verstappen en coupant là. Et non, Verstappen ne met pas Rosberg dehors je trouve, son freinage est juste limite mais il garde la place.
Citation:
Et puis merde quoi, tout le monde arrête pas de se plaindre que les pilotes sont des machines formatées et corporate, voilà lui il a insulté le directeur de course, j'ai trouvé ça marrant moi :D
Non mais Ferrari et Vettel font une saison décevante et il est très frustré un peu comme en 2014 quoi (dernière année avec Red Bull).
Et je trouve tout à fait scandaleux d'insulter gratuitement et autant surtout la direction et un autre pilote après la course à la radio. Sur le coup, c'est funny, mais tu laisse faire ça, alors c'est comme en Nascar aux USA où 2 pilotes ont le droit de se fighter et de s'insulter sans problème. Charlie Whitting c'est pas un chien, tu demandes pas la pénalité comme au drive ou au self !
De doute façon, là, on en parle déjà mais j'espère que cela va pas rester sans suite, au moins un remise en place de Vettel, un avertissement ou un sursis quoi.
N.B : j'adore, dans d'autres sports comme le football, le joueur dit une insulte à l'arbitre, c'est rouge et s'il l'insulte en dehors du match, il prend une suspension et là, il faudrait juste en sourire ?
En sachant, que dans le football, t'as tellement plus d'injustices à chaque match que dans la F1 de par l'incompétence de certains arbitres et surtout la non-utilisation de la technologie (vidéo, goaline seulement depuis 2-3 ans,...).
Et pour moi et dans le cas Vettel, il y a une grosse différence entre une petite insulte et un pétage de plomb comme il a eu. Il mérite pas une grosse sanction mais au moins un petit quelquechose, histoire de poser des limites quoi et montrer que la FIA n'est pas influencée par les constructeurs (Ferrari-mercedes-RedBull-McLaren).
Citation:
il y a une semaine ils découvrent les articles 27 qui sont pourtant aussi cruciaux que basiques et là ils font plus que du zèle sans réellement comprendre que la situation ils l'ont créée eux-même avec leur conneries.
Non en fait, cette règle existait déjà mais n'était pas parfaitement claire (et comme aujourd'hui, dans tous les sports, t'es obligé de tout écrire noir sur blanc pour les "abrutis" (pas toi hein :D) et les appels). Et en revoyant les images, Vettel ne sert pas tant que ça Ricciardo mais j'imagine que les insultes de Vettel n'ont clairement pas aidé Ferrari à le défendre et à contraire, donner un bon argument à la FIA de le pénaliser. En tout cas, j'aurais bien aimé avoir le contenu de la discussion après course entre Vettel-Verstappen et les commissaires.
Et oui, Vettel n'a pas bougé 2 fois, mais il tasse Ricciardo en plein freinage, ce qui oui, est interdit même si cela reste et restera discuté (comme Verstappen qui aurait pu prendre une pénalité à Suzuka, ce qu'on ne saura jamais vu que Mercedes avait retiré son appel).
Je sais bien que ces règles existent déjà, il faudrait le vote unanime des équipes pour en créer une nouvelle en cours de saison, je dis juste que pendant 4 GP Verstappen a allégrement enfreint cette règle et tout d'un coup les mecs se souviennent que c'est écrit dans le règlement xD
Sinon je cautionne pas l'attitude de Vettel mais je pense que le niveau d'adrénaline n'est pas le même dans le cockpit et sur la pelouse, c'est pas comparable aussi strictement.
Charlie Whiting il ferait mieux de se barrer en passant, il est très incompétent et pas que pour tenir les pilotes en laisse.
Non mais y a de quoi être contrarié. Verstappen ça fait depuis le début de la saison qu'il défend sa place au delà des limites du règlement, un règlement pas assez clair à priori. On clarifie la règle et là comme par hasard c'est plus Verstappen qui se fera avoir x)
Surtout que Vettel a défendu sa place sur Ricciardo A CAUSE de Verstappen qui l'a ralenti. D'ailleurs on peu souligner ici le fair-play de Red Bull. Ils l'ont depuis longtemps leur deuxième place du championnat, ils ont toujours pas compris? Pas la peine de tricher en piste, Ferrari reviendra pas cette année...
Je voudrais revenir aussi sur le coupage de virage de Verstappen. Il coupe et ne rend pas sa place. Son équipe pour le coup LUI DEMANDE DE RENDRE LA PLACE. Ca se passe à la radio, en direct, tout le monde a entendu. A partir de là c'est comme un aveu d'échec. S'il ne rend pas sa place Max devrait savoir que de toute façon la FIA le pénalisera. S'il rend sa place, il ne perd qu'une place. S'il ne la rend pas il prend 5s de pénalité et perd 2 places. Pas très intelligent :/
D'ailleurs dans des circonstances normale Vettel aurait gueulé à la radio, mais n'aurait insulté personne, il aurait passé la ligne en 4e position et aurait récupérer sa 3e place après la course. SAUF que là ne pas dépasser EN PISTE c'est perdre non seulement le 3e place mais aussi la 4e... et c'est ce qui s'est passé au final.
Et puis POUR UNE FOIS que Ferrari fait une bonne stratégie en course... c'est dommage. Comme dit Arrivabene, Vettel méritait le podium. Bon après je dis bien pour une fois, car je n'ai pas compris où était l'intérêt d’arrêter Kimi en gomme medium... pour remettre des medium...
Jitech a écrit:
D'ailleurs j'avais pensé à une règle à ce sujet : reconduire le vote de la semaine passée en cas d'oubli. Ça me dérangerait pas de la mettre en application dès ce week-end si personne n'appose son veto mais El Condensator risquerait de prendre la tête :D
Pas trop pour... surtout dans une saison dominée par une équipe comme celle que nous sommes en train de vivre. Un gars qui aurait mis Rosberg dans son premier prono cette année et n'aurait plus voté pour les 3 courses suivantes aurait quand même remporté 1pt gratuitement, là où des gens qui auraient vraiment joué n'auraient peut être rien marqué. Je sais que tu disais ça pour moi car c'est dommage d'avoir oublié de pronostiquer, mais t'inquiète c'est pas grave. Je n'avais qu'à pas oublier.
En tout cas ce chamboulement de classement post-course donne 4pts à Alanbox :)
Verstappen ça fait depuis le début de la saison qu'il défend sa place au delà des limites du règlement, un règlement pas assez clair à priori. On clarifie la règle et là comme par hasard c'est plus Verstappen qui se fera avoir x)
Finalement si, il a bien été pénalisé face à Vettel. Et puis moi Verstappen je le trouve plus mature en piste et surtout en dehors. Il fait bien pensé à un certain Vettel à ses débuts je trouve.
Citation:
Surtout que Vettel a défendu sa place sur Ricciardo A CAUSE de Verstappen qui l'a ralenti.
Genre ! Le gars devant a trop freiné !, non, cette excuse est bidon, elle marche jamais, tu crois vraiment qu'un pilote va expressément freiner trop tôt au risque de se faire percuter xD xD ! J'ai l'impression d'entendre le même Verstappen face à Grosjean à Monaco il y a 2 ans je crois.
Non, Vettel freine tard, bah, parce Ricciardo freine très tard, ayant des pneus bien plus frais. Verstappen n'a rien gêné dans cette action là.
En me relisant, je t'ai peut-être mal compris Benduroy, car oui, si Verstappen avait cédé face à Vettel et pas coupé la chicane, Ricciardo ne serait très probablement pas revenu sur lui.
Citation:
S'il rend sa place, il ne perd qu'une place. S'il ne la rend pas il prend 5s de pénalité et perd 2 places. Pas très intelligent :/
Ouais enfin ça c'est un peu simple. Je veux pas défendre Verstappen mais d'autres défendent Vettel en invoquant son adrealine et pas pour Verstappen. Le gars, il lui reste 2 tours, pas le temps de réfléchir et puis Verstappen, il joue pas le championnat et pour lui comme Ricciardo, c'était le podium ou rien.
Citation:
Vettel méritait le podium.
Mouais...En même temps, moi il m'a tellement gavé à se plaindre tout le temps. T'as eu les insultes oui, et avant, il gueulait sur Massa xD xD alors que Massa faisait sa course et qu'il aurait très bien pu finir devant Vettel, enfin, depuis quand les Williams ou Force India doivent laisser passer les top-teams !
RedBull a fait une belle course et quoi qu'on dise, Verstappen était tout tout prêt de finir 2nd. Pour moi, sans sa tentative manquée sur Rosberg, il aurait finit largement 3ème en ayant pas cramé ses pneus sur cette occasion en question.
Et pour Raikkonen, bah que dire, Ferrari, cette année, me déçoit tellement niveau stratégie, voiture, accrochages... C'est d'autant surprenant que Vettel a tenu un super rythme sur 30 tours en tendres !
En me relisant, je t'ai peut-être mal compris Benduroy, car oui, si Verstappen avait cédé face à Vettel et pas coupé la chicane, Ricciardo ne serait très probablement pas revenu sur lui.
Oui c'est ça que je voulais dire.
video2f1 a écrit:
En même temps, moi il m'a tellement gavé à se plaindre tout le temps.
Oui moi aussi je trouve que c'est abusé les "Blue flag". Je trouvais déjà ça abusé quand il était chez Red Bull. Par contre dimanche, dans le feu de l'action tu as raison, je peux le comprendre.
Enfin moi j'en veux surtout à la FIA plutôt qu'a Verstappen au final. Je trouve qu'ils ont trop laissé traîner. Ils auraient du intervenir et clarifier le point du règlement sur les freinages tardifs dès le premier week end où cela a posé problème.
EDIT: attendez en fait la pénalité de verstappen c'est pour le court-circuitage face à Rosberg quand il voulait prendre la seconde place et pas lors du court-circuitage pour conserver sa place face à Vettel?
motorsport.com a écrit:
En revanche, Max Verstappen a été pénalisé par les commissaires lorsqu'il a court-circuité ce même virage en fin de course, ce qui lui a permis de conserver la troisième place face à Rosberg avant de recevoir cette sanction juste avant la cérémonie du podium.
EDIT 2: Vettel ne sera pas sanctionné finalement. Mais quelque chose m'a fait tiquer dans un article sur motorsport.com:
Citation:
"La FIA condamnera toujours l'utilisation d'un langage vulgaire en sports mécaniques, surtout quand il est dirigé contre des officiels et/ou des concurrents, et s'attend à ce que tous les participants à ses championnats soient respectueux et conscients de l'exemple qu'ils donnent au public et à la jeune génération en particulier."
Bon quand les mots sont dits ils sont dits, et même s'ils ne sont pas diffusés à la radio il est normal qu'il y ait sanction... mais dans la mesure où comme la FIA le dit ça donne une mauvaise image du sport pourquoi diffuser ces messages? Ils ont une responsabilité eux aussi je trouve.
Ah oui je m'en doutais, j'adore péter les plombs moi pour rien xD
Et j'avais exactement le même sentiment que toi là-dessus oui.
Citation:
EDIT: attendez en fait la pénalité de verstappen c'est pour le court-circuitage face à Rosberg quand il voulait prendre la seconde place et pas lors du court-circuitage pour conserver sa place face à Vettel?
Ah non non, c'est clairement pour avoir court-circuiter face à Vettel et heureusement. Il y a même pas eu d'enquête pour sa tentative face à Rosberg, logique. Ton article est trop sommaire (bien que le site est bien fait, ce lien est juste une ''brève'', :) ).
ça m'a fait bien rire la réaction de Toto Wolff qui accuse Verstappen d'avoir attaqué Rosberg. S'il le veut le titre Rosberg, faut quand même le mériter. Vettel et Toyota s'étaient pas gêné en 2008, de même Petrov en 2012 face à Hamilton et Alonso et heureusement :D. Déjà que ça m'emmerde que Rosberg se contente d'assurer à Austin et Mexico, bien que je le supporte pour le championat alors si en plus, s'il faut laisser les doublés à Mercedes xD.
Citation:
mais dans la mesure où comme la FIA le dit ça donne une mauvaise image du sport pourquoi diffuser ces messages? Ils ont une responsabilité eux aussi je trouve.
Pas faux^^ ouais, la FOM a juste pas réfléchi. En tout cas, on a eu le fin mot et la confirmation de la FIA. Vettel n'a pas été sanctionné car il a donné dès sa convocation ses excuses à Charlie Whiting mais prévient qu'une prochaine fois, ça sera directement jugé devant le Tribunal international de la FIA.
D'ailleurs, j'avais oublié qu'aux USA (Nascar et Indycar), t'as le droit oui d'insulter un autre pilote mais interdiction formelle d'insulter ou même de contester publiquement une décision de la direction de course (mais l'équipe du pilote a le droit de faire appel évidemment). Bien que les USA sont très souples sur les règles, hé bien même eux sont intransigeants sur le non-respect de la direction/arbitre.
Et pourtant, pour être un fervent fan de la Nascar, tu te demandes s'ils font pas n'imp des fois avec les drapeaux jaunes (à Martinsville dernièrement par exemple, jaune pour une banderole à peine tombée mais rien en fin de course pour une voiture au ralenti mais bon J.Johnson en finale, c'est cool pour moi xD !).
Bah attendez, le boulot de la FOM c'est de vendre la F1, regardez les millions de caractères parus dans la presse pour les mots de Vettel ! :D
Sinon la prochaine fois que vous avez un doute sur les enquêtes/sanctions, le mieux c'est encore de puiser à la source, le site de la FIA, où tout est consigné weekend par weekend. Par exemple le rapport sur la sanction de Verstappen est trouvable ici.
C'est un peu chiant à trouver sur le site au début mais on s'y fait, faut aller sur le GP en question puis ouvrir le petit menu déroulant avec une flèche et aller sur "event & timing information" et là c'est exhaustif, y compris les changements de pièces de l'unité de puissance pilote par pilote ou même les chronos tour par tour par exemple.
Moi qui avait oublié de voter la semaine précédente, j'ai été chanceux cette fois, ça m'a bien servi toutes ces pénalités.
j'ai pas trop compris pour kimi non plus...il a dit qu'il avait du mal avec ses pneus...mais remettre les pneus mediums, quel intérêt? s'il avait laissé passer Vettel ou qu'il était rentré pour finir la course avec des pneus plus performants j'aurai mieux compris.
J'ai presque eu peur pour la 2ème place de Rosberg.
Verstappen qui rate son virage et ne rend pas la place à Vettel ça ne m'a pas choqué, d'abord à cause du caractère des pilotes...et Verstappen en particulier, et ensuite car il était devant (ou encore devant jme souviens pas bien si Vettel l'attaquait vraiment), il a raté son freinage, virage et reprend la piste...un peu comme Hamilton mais en plus tendancieux. En plus Vettel est du genre à vociférer contre tout les obstacles sur sa route, je n'étais pas convaincu qu'il méritait vraiment la place.
xD Linky439, c'est tellement pas parti pris xD !
Finalement, la FIA a bien jugé la plupart des actions finalement. Surtout la FOM a monté les replays sur lequel les commissaires ont jugé et heureusement car j'étais très très sceptique sur Rosberg au 1er tour. Ce qui est très très limite, ça me fait pensé à Alonso vs Webber à Monaco 2005 (genre, tant que t'es devant à l'entrée du virage, c'est bon, tu coupes no problem xD !). Ils auraient au moins dû donner une réprimande à Rosberg.
Sinon, à la fin, heuuu, tendu entre Vettel et Verstappen. En tout cas, on aura appris que Vettel est moins mature (!) que Verstappen : après les drapeaux bleus, c'est sur Massa puis Verstappen qui chiale, insulte et s'énerve. sans déc, faudrait que quelqu'un le remette en place ce gamin ! J'adore Vettel mais comment un quadruple champion peut s'énerver derrière Massa parce qu'il défend sa place looul ! Et de même, le gars qui insule tout le monde, va à la provoc face à Verstappen. Enfin, Vettel aurait fait pareil face à lui dans la situation inverse.
Pour moi, la petite pénalité de 5 secondes suffit et est quand même mérité, car Verstappen a clairement gagné du temps sur le virage et le secteur. Cela a même empêché Vettel de doubler plus loin. Après Vettel en fait tellement des tonnes que limite il méritait pas le podium xD.
Edit : PUTAIN xD !!! je découvre la pénalité en tapant le post (je voulais voir les déclas de Vettel post-race). Bien c'est bon, il y a justice finalement d'autant qu'en voyant les replays sans déc, Vettel se rabat pas mal sur Ricciardo en effet. Et puis juste pour son comportement,...lui, qui disait lui-même que Verstappen était immature en début de saison, je crois que c'est inversé maintenant.
Et j'y pense, on crie sur les pneus qui éclatent mais là, Vettel a fait 30 tours avec les tendres (15 conseillés par Pirelli) et Palmer en a fait 70 avec les médiums !
Bon en tout cas, Rosberg a eu très chaud (au départ et pour sa 2nd place vs Verstappen) et on sent clairement qu'il cherche à assurer, pas prendre de risques comme à Austin (sauf au départ et encore). Sinon, Hamilton est à bloc et le titre devrait se jouer à la manche finale.
Hamilton n'a jamais été mis sous enquête comme on peut le voir dans la rubrique "stewards decisions" dans le lien de mon précédent message. Rosberg ne méritait pas une réprimande, il s'est fait sortir par Verstappen, pour moi ils ont bien fait de rien faire, ou au pire mettre un averto aux 2 mais pas une réprimande.
Quant à Vettel il est clairement sous pression depuis au moins la Russie, les récents "problèmes" avec Verstappen ont mis beaucoup d'huile sur le feu. Et puis merde quoi, tout le monde arrête pas de se plaindre que les pilotes sont des machines formatées et corporate, voilà lui il a insulté le directeur de course, j'ai trouvé ça marrant moi :D
Sa pénalité c'est une grosse blague, je suis même pas sûr que ça mériterait un avertissement ou une réprimande franchement. Les mecs ils comprennent ni l'esprit ni le sens du règlement, il y a une semaine ils découvrent les articles 27 qui sont pourtant aussi cruciaux que basiques et là ils font plus que du zèle sans réellement comprendre que la situation ils l'ont créée eux-même avec leur conneries.
Bien sûr j'ai pas la télémétrie mais de ce qu'on voit à la TV, Vettel ne se décale pas au freinage à proprement parler, il est juste sur une trajectoire qui n'est pas parallèle à celle de Ricciardo. Est-ce que c'est un "décalage" ? Apparemment oui, c'était pas très fute fute de la part de Vettel mais j'ai pas l'impression que ce soit la raison d'exister de la clarification qu'on a eu la semaine dernière.
J'ai pas mal lu qu'il avait bougé 2 fois, Ricciardo a la place tout du long de la manœuvre, il n'y a pas formellement de restriction du nombre de changement de trajectoire pour défendre (dans la limite du raisonnable) à condition de laisser la place à l'autre. Articles 27.6 et 27.7, aussi mal écrits que d'habitude donc on peut leur faire dire tout et son contraire en réalité surtout le 27.6...
J'ajoute les 2 autres angles qu'on a de l'incident, hésitez pas à mettre la vitesse sur 0.25 :p
La cam hélico commence trop tard pour bien se rendre compte de la situation, dommage.
Oui c'est vrai, bon. Moi, ce qui me gênait, c'est que Rosberg semble vraiment doubler Verstappen en coupant là. Et non, Verstappen ne met pas Rosberg dehors je trouve, son freinage est juste limite mais il garde la place.
Non mais Ferrari et Vettel font une saison décevante et il est très frustré un peu comme en 2014 quoi (dernière année avec Red Bull).
Et je trouve tout à fait scandaleux d'insulter gratuitement et autant surtout la direction et un autre pilote après la course à la radio. Sur le coup, c'est funny, mais tu laisse faire ça, alors c'est comme en Nascar aux USA où 2 pilotes ont le droit de se fighter et de s'insulter sans problème. Charlie Whitting c'est pas un chien, tu demandes pas la pénalité comme au drive ou au self !
De doute façon, là, on en parle déjà mais j'espère que cela va pas rester sans suite, au moins un remise en place de Vettel, un avertissement ou un sursis quoi.
N.B : j'adore, dans d'autres sports comme le football, le joueur dit une insulte à l'arbitre, c'est rouge et s'il l'insulte en dehors du match, il prend une suspension et là, il faudrait juste en sourire ?
Exemple de grenier ou Zlatan et Payet
En sachant, que dans le football, t'as tellement plus d'injustices à chaque match que dans la F1 de par l'incompétence de certains arbitres et surtout la non-utilisation de la technologie (vidéo, goaline seulement depuis 2-3 ans,...).
Et pour moi et dans le cas Vettel, il y a une grosse différence entre une petite insulte et un pétage de plomb comme il a eu. Il mérite pas une grosse sanction mais au moins un petit quelquechose, histoire de poser des limites quoi et montrer que la FIA n'est pas influencée par les constructeurs (Ferrari-mercedes-RedBull-McLaren).
Non en fait, cette règle existait déjà mais n'était pas parfaitement claire (et comme aujourd'hui, dans tous les sports, t'es obligé de tout écrire noir sur blanc pour les "abrutis" (pas toi hein :D) et les appels). Et en revoyant les images, Vettel ne sert pas tant que ça Ricciardo mais j'imagine que les insultes de Vettel n'ont clairement pas aidé Ferrari à le défendre et à contraire, donner un bon argument à la FIA de le pénaliser. En tout cas, j'aurais bien aimé avoir le contenu de la discussion après course entre Vettel-Verstappen et les commissaires.
Et oui, Vettel n'a pas bougé 2 fois, mais il tasse Ricciardo en plein freinage, ce qui oui, est interdit même si cela reste et restera discuté (comme Verstappen qui aurait pu prendre une pénalité à Suzuka, ce qu'on ne saura jamais vu que Mercedes avait retiré son appel).
Je sais bien que ces règles existent déjà, il faudrait le vote unanime des équipes pour en créer une nouvelle en cours de saison, je dis juste que pendant 4 GP Verstappen a allégrement enfreint cette règle et tout d'un coup les mecs se souviennent que c'est écrit dans le règlement xD
Sinon je cautionne pas l'attitude de Vettel mais je pense que le niveau d'adrénaline n'est pas le même dans le cockpit et sur la pelouse, c'est pas comparable aussi strictement.
Charlie Whiting il ferait mieux de se barrer en passant, il est très incompétent et pas que pour tenir les pilotes en laisse.
Non mais y a de quoi être contrarié. Verstappen ça fait depuis le début de la saison qu'il défend sa place au delà des limites du règlement, un règlement pas assez clair à priori. On clarifie la règle et là comme par hasard c'est plus Verstappen qui se fera avoir x)
Surtout que Vettel a défendu sa place sur Ricciardo A CAUSE de Verstappen qui l'a ralenti. D'ailleurs on peu souligner ici le fair-play de Red Bull. Ils l'ont depuis longtemps leur deuxième place du championnat, ils ont toujours pas compris? Pas la peine de tricher en piste, Ferrari reviendra pas cette année...
Je voudrais revenir aussi sur le coupage de virage de Verstappen. Il coupe et ne rend pas sa place. Son équipe pour le coup LUI DEMANDE DE RENDRE LA PLACE. Ca se passe à la radio, en direct, tout le monde a entendu. A partir de là c'est comme un aveu d'échec. S'il ne rend pas sa place Max devrait savoir que de toute façon la FIA le pénalisera. S'il rend sa place, il ne perd qu'une place. S'il ne la rend pas il prend 5s de pénalité et perd 2 places. Pas très intelligent :/
D'ailleurs dans des circonstances normale Vettel aurait gueulé à la radio, mais n'aurait insulté personne, il aurait passé la ligne en 4e position et aurait récupérer sa 3e place après la course. SAUF que là ne pas dépasser EN PISTE c'est perdre non seulement le 3e place mais aussi la 4e... et c'est ce qui s'est passé au final.
Et puis POUR UNE FOIS que Ferrari fait une bonne stratégie en course... c'est dommage. Comme dit Arrivabene, Vettel méritait le podium. Bon après je dis bien pour une fois, car je n'ai pas compris où était l'intérêt d’arrêter Kimi en gomme medium... pour remettre des medium...
Pas trop pour... surtout dans une saison dominée par une équipe comme celle que nous sommes en train de vivre. Un gars qui aurait mis Rosberg dans son premier prono cette année et n'aurait plus voté pour les 3 courses suivantes aurait quand même remporté 1pt gratuitement, là où des gens qui auraient vraiment joué n'auraient peut être rien marqué. Je sais que tu disais ça pour moi car c'est dommage d'avoir oublié de pronostiquer, mais t'inquiète c'est pas grave. Je n'avais qu'à pas oublier.
En tout cas ce chamboulement de classement post-course donne 4pts à Alanbox :)
Finalement si, il a bien été pénalisé face à Vettel. Et puis moi Verstappen je le trouve plus mature en piste et surtout en dehors. Il fait bien pensé à un certain Vettel à ses débuts je trouve.
Genre ! Le gars devant a trop freiné !, non, cette excuse est bidon, elle marche jamais, tu crois vraiment qu'un pilote va expressément freiner trop tôt au risque de se faire percuter xD xD ! J'ai l'impression d'entendre le même Verstappen face à Grosjean à Monaco il y a 2 ans je crois.
Non, Vettel freine tard, bah, parce Ricciardo freine très tard, ayant des pneus bien plus frais. Verstappen n'a rien gêné dans cette action là.
En me relisant, je t'ai peut-être mal compris Benduroy, car oui, si Verstappen avait cédé face à Vettel et pas coupé la chicane, Ricciardo ne serait très probablement pas revenu sur lui.
Ouais enfin ça c'est un peu simple. Je veux pas défendre Verstappen mais d'autres défendent Vettel en invoquant son adrealine et pas pour Verstappen. Le gars, il lui reste 2 tours, pas le temps de réfléchir et puis Verstappen, il joue pas le championnat et pour lui comme Ricciardo, c'était le podium ou rien.
Mouais...En même temps, moi il m'a tellement gavé à se plaindre tout le temps. T'as eu les insultes oui, et avant, il gueulait sur Massa xD xD alors que Massa faisait sa course et qu'il aurait très bien pu finir devant Vettel, enfin, depuis quand les Williams ou Force India doivent laisser passer les top-teams !
RedBull a fait une belle course et quoi qu'on dise, Verstappen était tout tout prêt de finir 2nd. Pour moi, sans sa tentative manquée sur Rosberg, il aurait finit largement 3ème en ayant pas cramé ses pneus sur cette occasion en question.
Et pour Raikkonen, bah que dire, Ferrari, cette année, me déçoit tellement niveau stratégie, voiture, accrochages... C'est d'autant surprenant que Vettel a tenu un super rythme sur 30 tours en tendres !
Oui c'est ça que je voulais dire.
Oui moi aussi je trouve que c'est abusé les "Blue flag". Je trouvais déjà ça abusé quand il était chez Red Bull. Par contre dimanche, dans le feu de l'action tu as raison, je peux le comprendre.
Enfin moi j'en veux surtout à la FIA plutôt qu'a Verstappen au final. Je trouve qu'ils ont trop laissé traîner. Ils auraient du intervenir et clarifier le point du règlement sur les freinages tardifs dès le premier week end où cela a posé problème.
EDIT: attendez en fait la pénalité de verstappen c'est pour le court-circuitage face à Rosberg quand il voulait prendre la seconde place et pas lors du court-circuitage pour conserver sa place face à Vettel?
Source: http://fr.motorsport.com/f1/news/rosberg-touche-par-verstappen-j-ai-cru-que-ma-voiture-etait-foutue-845845/
EDIT 2: Vettel ne sera pas sanctionné finalement. Mais quelque chose m'a fait tiquer dans un article sur motorsport.com:
Bon quand les mots sont dits ils sont dits, et même s'ils ne sont pas diffusés à la radio il est normal qu'il y ait sanction... mais dans la mesure où comme la FIA le dit ça donne une mauvaise image du sport pourquoi diffuser ces messages? Ils ont une responsabilité eux aussi je trouve.
Source: http://fr.motorsport.com/f1/news/la-fia-decide-exceptionnellement-de-ne-pas-sanctionner-vettel-845967/
Ah oui je m'en doutais, j'adore péter les plombs moi pour rien xD
Et j'avais exactement le même sentiment que toi là-dessus oui.
Ah non non, c'est clairement pour avoir court-circuiter face à Vettel et heureusement. Il y a même pas eu d'enquête pour sa tentative face à Rosberg, logique. Ton article est trop sommaire (bien que le site est bien fait, ce lien est juste une ''brève'', :) ).
ça m'a fait bien rire la réaction de Toto Wolff qui accuse Verstappen d'avoir attaqué Rosberg. S'il le veut le titre Rosberg, faut quand même le mériter. Vettel et Toyota s'étaient pas gêné en 2008, de même Petrov en 2012 face à Hamilton et Alonso et heureusement :D. Déjà que ça m'emmerde que Rosberg se contente d'assurer à Austin et Mexico, bien que je le supporte pour le championat alors si en plus, s'il faut laisser les doublés à Mercedes xD.
Pas faux^^ ouais, la FOM a juste pas réfléchi. En tout cas, on a eu le fin mot et la confirmation de la FIA. Vettel n'a pas été sanctionné car il a donné dès sa convocation ses excuses à Charlie Whiting mais prévient qu'une prochaine fois, ça sera directement jugé devant le Tribunal international de la FIA.
D'ailleurs, j'avais oublié qu'aux USA (Nascar et Indycar), t'as le droit oui d'insulter un autre pilote mais interdiction formelle d'insulter ou même de contester publiquement une décision de la direction de course (mais l'équipe du pilote a le droit de faire appel évidemment). Bien que les USA sont très souples sur les règles, hé bien même eux sont intransigeants sur le non-respect de la direction/arbitre.
Et pourtant, pour être un fervent fan de la Nascar, tu te demandes s'ils font pas n'imp des fois avec les drapeaux jaunes (à Martinsville dernièrement par exemple, jaune pour une banderole à peine tombée mais rien en fin de course pour une voiture au ralenti mais bon J.Johnson en finale, c'est cool pour moi xD !).
Bah attendez, le boulot de la FOM c'est de vendre la F1, regardez les millions de caractères parus dans la presse pour les mots de Vettel ! :D
Sinon la prochaine fois que vous avez un doute sur les enquêtes/sanctions, le mieux c'est encore de puiser à la source, le site de la FIA, où tout est consigné weekend par weekend. Par exemple le rapport sur la sanction de Verstappen est trouvable ici.
C'est un peu chiant à trouver sur le site au début mais on s'y fait, faut aller sur le GP en question puis ouvrir le petit menu déroulant avec une flèche et aller sur "event & timing information" et là c'est exhaustif, y compris les changements de pièces de l'unité de puissance pilote par pilote ou même les chronos tour par tour par exemple.
Moi qui avait oublié de voter la semaine précédente, j'ai été chanceux cette fois, ça m'a bien servi toutes ces pénalités.
j'ai pas trop compris pour kimi non plus...il a dit qu'il avait du mal avec ses pneus...mais remettre les pneus mediums, quel intérêt? s'il avait laissé passer Vettel ou qu'il était rentré pour finir la course avec des pneus plus performants j'aurai mieux compris.
J'ai presque eu peur pour la 2ème place de Rosberg.
Verstappen qui rate son virage et ne rend pas la place à Vettel ça ne m'a pas choqué, d'abord à cause du caractère des pilotes...et Verstappen en particulier, et ensuite car il était devant (ou encore devant jme souviens pas bien si Vettel l'attaquait vraiment), il a raté son freinage, virage et reprend la piste...un peu comme Hamilton mais en plus tendancieux. En plus Vettel est du genre à vociférer contre tout les obstacles sur sa route, je n'étais pas convaincu qu'il méritait vraiment la place.