Carrie 2 La Haine:
Sérieusement.... Quand les gens arrêteront de traîner les bons films dans la boue, on pourra peut-être plus facilement discerner quels suites sont bonnes et lesquelles ne le sont pas.
En gros Carrie 2 est la suite parfaite du premier, il reprend son principe de base en l'adaptant à une autre époque et crée de très bons liens entre les films. De plus le film montre un véritable respect envers le premier opus et envers le livre et propose un ensemble scénaristique globalement cohérent.
Alors pourquoi est il si descendu (1 point de moins que le remake sur senscritique quand même..)?
Je pense que ça peut s'expliquer simplement, les personnes l'ayant aimé le trouve correct et lui mette donc une note de 6/7 environ puisque c'est ce que vaut le film selon moi, il n'est pas exceptionnel mais reste bon quand même. Et les puristes du premier qui ne peuvent pas accepter que quoi que ce soit change se sentent obligé de le descendre complètement pour rien parce que "forcément" ça ne peut pas être aussi bien que le premier...
Enfin bref pour en finir sur cette saga je trouve que les trois films dont elle est composée se valent plus ou moins, le remake étant un peu inférieur aux autres mais valant quand même le détour.
Le premier film était une réussite dans son genre mais reste un film assez humble, je ne comprends pas son côté si culte puisque malgré des idées de mises en scènes vraiment bonnes à certains moments et une esthétique plus qu'appréciable le film reste très simple dans son scénario et dans ses thèmes abordés. Le deuxième est pour moi dans la juste ligné du premier et souffre d'être sortie après alors que c'est ce qui fait sa force selon moi.
Le film montre (tout comme aliens (oui je n'ai pas abandonné mes comparaisons impromptu :p)) ce que doit être une suite pour moi, une nouvelle vision du principe des films tout en gardant un réel respect et une véritable cohérence envers l'oeuvre original.
Alors oui il y a des idées de mises en scènes un peu grasse et trop lourde dans ce deuxième épisode mais tous ça est compensé par un bien meilleur traitement du thème du harcèlement selon moi. En effet il est ici beaucoup plus facile de s'identifier au personnage de Rachel qu'à celui de Carrie, puisque Rachel a un contexte de jeunesse plutôt courant, tandis que le côté chrétien extrémiste de la mère de Carrie coupait un peu cette dernière de notre réalité puisque je pense que très peu des spectateurs du films aient eu à subir un tel contexte familiale. Quand on voit Carrie dans le premier film on se dit que c'est une pauvre jeune fille avec qui la vie n'a pas été facile, quand on voit Rachel dans le 2 on se dit qu'on pourrait être à sa place.
Pour conclure je vous conseil vraiment ce Carrie 2, surtout si vous avez vu le premier. Encore une fois c'est pour moi l'exemple de ce que doit être une suite et même au delà de ça le visionnage du film est très intéressant et vaut véritablement le coup.
Rusvi c'est bien ce que je pensais tu n'as pas saisi la fin.
Spoiler ▼▲
Citation:
Mais ça c'est pour la brune moi je parlais pour la blonde, parce que l'autre se met à délirer après qu'elle ait vu sa soeur se faire chopper par le requin vu que c'est qu'après ça qu'elle se coupe la main en essayant de chopper le harpon, et donc la blondasse c'est pas logique qu'elle s'en sorte elle est censé s'être fait bouffer.
La blonde ne s'en sort pas, elle s'est bel et bien faite bouffer, toute la partie ou sa soeur l'imagine encore vivante n'est pas réelle.
Problème de souvenir pas de compréhension, j'étais persuadé que les 3 plongeurs arrivaient avec la blonde et qu'ils repartaient tous les 5 je sais pas pourquoi, en remattant la fin en effet ils sont que 4 à repartir donc c'est logique ouais,j'ai dit une connerie je revérifierais la prochaine fois, j'ai dû halluciner moi aussi.
J'avais saisi que la partie où elle va chercher la blonde c'était une hallu' mais dans ma mémoire la blonde revenait à la fin va savoir pourquoi.
X-Men 2 de Bryan Singer.
Film que j'ai déjà vu et revu et que j'apprécie vraiment toujours autant. C'est un blockbuster vraiment efficace et très souvent intéressant avec de bons personnages (sauf Cyclope mais faut dire que son pouvoir n'est pas cinématographique) et surtout des scènes d'action excellentes surtout l'intro qui m'avait tellement mis sur le cul au cinéma et que je me suis passé en boucle quand j'ai eu le DVD. Pour 2002 ça reste incroyable. J'apprécie aussi la parabole sur la lutte contre les discriminations dans les films de Singer. Si le premier était plus centré sur le racisme, le second fait plus penser à l'homosexualité. Bref, j'aime X-Men 2.
Pour le plaisir : l'intro :
La-haut: Il s'agit d'un film où l'on voit un vieillard (Carl Fredricksen) qui part en Amérique du sud par la voie des airs, en utilisant une montgolfière fabriquée à l'aide de sa maison et de plusieurs ballons qu'il y a attachés. Là bas en Amérique, il rencontre des chiens qui "parlent"...
Depuis tout ce temps, c'est maintenant que je suis ce film, et je dois dire que je doit dire que je ne m'attendais pas à un film aussi réaliste... Bon évidement tout ça n'est pas réaliste, ce que je veux dire, c'est que à l'époque, je pensais que l'objectif du vieillard était simplement de monter au ciel afin d'atteindre les cieux, ou quelque chose comme ça. Bref, je pensais que le film se déroulait entièrement dans les nuages et qu'il y aurait des rencontre fantastiques. Ce n'est pas le cas...
Il y a un truc inhabituelle (mais pas forcément jamais vu) dans ce film. Habituellement, les vieillards "aigris", on découvre leur passé qui nous les rends plus ou moins sympathique, puis ils ont droit à un moment qui rachète leur comportement. Dans ce film c'est différent, du coup Carl Fredricksen m'est apparue du début à la fin comme un personnage sympathique. Malgré deux ou trois trucs négatives qu'il a fait, il n'a d'ailleurs jamais perdu ma sympathie. D'ailleurs le voyage qu'il effectue renforce encore son côté sympathique...
Bon, c'est un film Pixar (ou devrais-je même dire un dessin animé animé américain), c'est bourré de plein de référence rigolotes à d'autre oeuvres, j'ai particulièrement apprécié la rencontre entre la bande à Fredricksen et Charles Muntz. Il y a aussi une blague conne ECUREUILLE!!!
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Je disais que il y a aussi une blague conne qui revenait souvent, que j'ai bien aimé.
La-haut:, Un film que je vous conseille, ça ne m'a pas fait le même effet que lors de mon premier visionnage du Roi Lion ou du Monde de Némo, mais c'est pas mal.
J'ai vu Kubo et l'Amure Magique (traduction maladroite et virant le double sens originel de "Kubo and the Two Strings"), du studio Laika qui s'était déjà illustré avec Coraline et surtout Paranorman (pas encore vu les Boxtrolls). J'en suis ressorti émerveillé, et tout ému à la fin.
C'est l'histoire d'un petit garçon appelé Kubo, à qui il manque un oeil depuis bébé, et qui vit sur une île en gagnant sa vie comme conteur d'histoires et animateur de papiers (origamis), tout en subvenant aux besoins de sa mère qui connaît beaucoup d'"absences" et le met en garde contre sa "famille" mystérieuse qui le cherche et veut lui prendre l'autre oeil. Il va bientôt s'embarquer dans une quête initiatique, un voyage au cours duquel il va rencontrer des compagnons, dans le but de marcher sur les traces de son père guerrier et héros qu'il n'a jamais connu et de rassembler les pièces d'une armure magique. En chemin, il sera traqué par sa "famille".
On a affaire à un dessin animé qui utilise la même technique que les autres productions Laika, mais avec une maîtrise visuelle qu'ils n'avaient jamais atteinte jusqu'à présent! C'est magnifique, aussi bien d'un point de vue esthétique que d'un point de vue technique, lorgnant vers les vieilles peintures et estampes japonaises! Tout le dessin animé baigne dans la culture orientale et en particulier nippone, mettant en scène les personnages et leur spiritualité orientale attachant de l'importance au respect et à la communication avec les ancêtres disparus (là-dessus, ça rejoint un peu le dessin animé Mulan de Disney). J'ai particulièrement apprécié toutes les séquences mettant en scène le déploiement et l'animation des origamis pour former des animaux ou objets de papier qui prennent vie, aussi bien pour raconter des histoires que pour aider notre groupe de voyageurs à franchir un obstacle.
A l'instar des autres dessins animés Laika, le scénario s'avère très soigné et bien mis en scène, tournant autour de la thématique des contes et des histoires. Les personnages sont très soignés, que ce soit Kubo, Monkey, Beetle, et les antagonistes à l'image des deux soeurs (impressionnantes, elles en imposent de par leur présence sinistre) et du "Moon King". J'ai beaucoup aimé cette narration prenant vie à travers les origamis animés en musique par Kubo, dont une séquence de conte au début du dessin animé dont on se rend compte qu'elle contient toutes les clés du récit qui va se dérouler tout le long du dessin animé. J'ai bien apprécié certains détails de non dit, qui laissent le spectateur deviner des choses sans tout lui expliquer de manière lourde et laborieuse, je pense en particulier à la scène suivante:
Spoiler ▼▲
où Kubo essaie de parler à son père mort, de communiquer avec son esprit, mais il ne reçoit aucune réponse et s'énerve: c'est donc là qu'on comprend subtilement qu'en réalité, son père n'est pas mort!
Quand la révélation arrive, jamais le dessin animé ne cherche à prendre le spectateur pour un idiot en lui expliquant cette scène qui s'était déroulée bien avant comme un indice.
Et cette séquence avec les origamis qui raconte la rencontre des parents de Kubo, je l'ai trouvée magnifique dans sa mise en scène, et riche en émotion!
J'ai bien aimé aussi la façon dont la confrontation finale prend un peu le contre-pied de ce à quoi pouvait s'attendre le spectateur d'un final épique. Kubo joue sur un tout autre registre, plus intimiste, plus sobre, et ça fonctionne, l'émotion est là!
J'ai également été surpris par la conclusion, qui échappe au bête happy-end. Oui, l'histoire est finie, elle est belle, mais elle aurait pu être encore plus belle (dans le sens "joyeuse"), car il y a tout de même de la tristesse, ce n'est pas si joyeux que ça. Après tout:
Spoiler ▼▲
les parents de Kubo sont bel et bien morts! Il se retrouve tout seul, ou presque vu que maintenant son grand-père est apparu, en connaissant une sorte de nouvelle naissance, une nouvelle vie, une réincarnation qui va être accompagnée par Kubo et tous les villageois, une nouvelle histoire à écrire.
J'ai trouvé le plan final magnifique, donnant une conclusion douce amère au dessin animé, et j'ai trouvé le personnage de Kubo particulièrement touchant à ce moment-là, quand il parle et conclut sa propre histoire, pour la première fois de sa vie alors qu'il n'arrivait jamais à conclure ses histoires auparavant.
Et comme si ça ne suffisait pas, le générique de fin est superbe, avec une version "orientale" magnifiquement réinventée de la chanson "While My Guitar Gently Weeps" des Beetles. J'en suis ressorti tout ému, encore une fois.
Oualah ! Ça fait tellement d'années (peut être 10 ou 15) que je ne me souviens que trop peu de mon visionnage :p
De mémoire c'était une sorte de copie de l'épisode original, mais je ne pourrais vraiment pas te dire dans le détail s'il était bien ou non.
Il me semble que ça allait, mais sans plus. Faudrait que je le remate tiens, tu me donne une idée... :p
Par contre je me souviens du remake que j'ai maté il y a peu, et j'avais bien aimé celui là ^^
Sérieusement.... Quand les gens arrêteront de traîner les bons films dans la boue, on pourra peut-être plus facilement discerner quels suites sont bonnes et lesquelles ne le sont pas.
En gros Carrie 2 est la suite parfaite du premier, il reprend son principe de base en l'adaptant à une autre époque et crée de très bons liens entre les films. De plus le film montre un véritable respect envers le premier opus et envers le livre et propose un ensemble scénaristique globalement cohérent.
Alors pourquoi est il si descendu (1 point de moins que le remake sur senscritique quand même..)?
Je pense que ça peut s'expliquer simplement, les personnes l'ayant aimé le trouve correct et lui mette donc une note de 6/7 environ puisque c'est ce que vaut le film selon moi, il n'est pas exceptionnel mais reste bon quand même. Et les puristes du premier qui ne peuvent pas accepter que quoi que ce soit change se sentent obligé de le descendre complètement pour rien parce que "forcément" ça ne peut pas être aussi bien que le premier...
Enfin bref pour en finir sur cette saga je trouve que les trois films dont elle est composée se valent plus ou moins, le remake étant un peu inférieur aux autres mais valant quand même le détour.
Le premier film était une réussite dans son genre mais reste un film assez humble, je ne comprends pas son côté si culte puisque malgré des idées de mises en scènes vraiment bonnes à certains moments et une esthétique plus qu'appréciable le film reste très simple dans son scénario et dans ses thèmes abordés. Le deuxième est pour moi dans la juste ligné du premier et souffre d'être sortie après alors que c'est ce qui fait sa force selon moi.
Le film montre (tout comme aliens (oui je n'ai pas abandonné mes comparaisons impromptu :p)) ce que doit être une suite pour moi, une nouvelle vision du principe des films tout en gardant un réel respect et une véritable cohérence envers l'oeuvre original.
Alors oui il y a des idées de mises en scènes un peu grasse et trop lourde dans ce deuxième épisode mais tous ça est compensé par un bien meilleur traitement du thème du harcèlement selon moi. En effet il est ici beaucoup plus facile de s'identifier au personnage de Rachel qu'à celui de Carrie, puisque Rachel a un contexte de jeunesse plutôt courant, tandis que le côté chrétien extrémiste de la mère de Carrie coupait un peu cette dernière de notre réalité puisque je pense que très peu des spectateurs du films aient eu à subir un tel contexte familiale. Quand on voit Carrie dans le premier film on se dit que c'est une pauvre jeune fille avec qui la vie n'a pas été facile, quand on voit Rachel dans le 2 on se dit qu'on pourrait être à sa place.
Pour conclure je vous conseil vraiment ce Carrie 2, surtout si vous avez vu le premier. Encore une fois c'est pour moi l'exemple de ce que doit être une suite et même au delà de ça le visionnage du film est très intéressant et vaut véritablement le coup.
Rusvi c'est bien ce que je pensais tu n'as pas saisi la fin.
Video Club hooperien
@el tourteau
X-Men 2 de Bryan Singer.
Film que j'ai déjà vu et revu et que j'apprécie vraiment toujours autant. C'est un blockbuster vraiment efficace et très souvent intéressant avec de bons personnages (sauf Cyclope mais faut dire que son pouvoir n'est pas cinématographique) et surtout des scènes d'action excellentes surtout l'intro qui m'avait tellement mis sur le cul au cinéma et que je me suis passé en boucle quand j'ai eu le DVD. Pour 2002 ça reste incroyable. J'apprécie aussi la parabole sur la lutte contre les discriminations dans les films de Singer. Si le premier était plus centré sur le racisme, le second fait plus penser à l'homosexualité. Bref, j'aime X-Men 2.
Pour le plaisir : l'intro :
Sell kids for food
La-haut: Il s'agit d'un film où l'on voit un vieillard (Carl Fredricksen) qui part en Amérique du sud par la voie des airs, en utilisant une montgolfière fabriquée à l'aide de sa maison et de plusieurs ballons qu'il y a attachés. Là bas en Amérique, il rencontre des chiens qui "parlent"...
Depuis tout ce temps, c'est maintenant que je suis ce film, et je dois dire que je doit dire que je ne m'attendais pas à un film aussi réaliste... Bon évidement tout ça n'est pas réaliste, ce que je veux dire, c'est que à l'époque, je pensais que l'objectif du vieillard était simplement de monter au ciel afin d'atteindre les cieux, ou quelque chose comme ça. Bref, je pensais que le film se déroulait entièrement dans les nuages et qu'il y aurait des rencontre fantastiques. Ce n'est pas le cas...
Il y a un truc inhabituelle (mais pas forcément jamais vu) dans ce film. Habituellement, les vieillards "aigris", on découvre leur passé qui nous les rends plus ou moins sympathique, puis ils ont droit à un moment qui rachète leur comportement. Dans ce film c'est différent, du coup Carl Fredricksen m'est apparue du début à la fin comme un personnage sympathique. Malgré deux ou trois trucs négatives qu'il a fait, il n'a d'ailleurs jamais perdu ma sympathie. D'ailleurs le voyage qu'il effectue renforce encore son côté sympathique...
Bon, c'est un film Pixar (ou devrais-je même dire un dessin animé animé américain), c'est bourré de plein de référence rigolotes à d'autre oeuvres, j'ai particulièrement apprécié la rencontre entre la bande à Fredricksen et Charles Muntz. Il y a aussi une blague conne
ECUREUILLE!!!
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Je disais que il y a aussi une blague conne qui revenait souvent, que j'ai bien aimé.
La-haut:, Un film que je vous conseille, ça ne m'a pas fait le même effet que lors de mon premier visionnage du Roi Lion ou du Monde de Némo, mais c'est pas mal.
J'ai vu Kubo et l'Amure Magique (traduction maladroite et virant le double sens originel de "Kubo and the Two Strings"), du studio Laika qui s'était déjà illustré avec Coraline et surtout Paranorman (pas encore vu les Boxtrolls). J'en suis ressorti émerveillé, et tout ému à la fin.
C'est l'histoire d'un petit garçon appelé Kubo, à qui il manque un oeil depuis bébé, et qui vit sur une île en gagnant sa vie comme conteur d'histoires et animateur de papiers (origamis), tout en subvenant aux besoins de sa mère qui connaît beaucoup d'"absences" et le met en garde contre sa "famille" mystérieuse qui le cherche et veut lui prendre l'autre oeil. Il va bientôt s'embarquer dans une quête initiatique, un voyage au cours duquel il va rencontrer des compagnons, dans le but de marcher sur les traces de son père guerrier et héros qu'il n'a jamais connu et de rassembler les pièces d'une armure magique. En chemin, il sera traqué par sa "famille".
On a affaire à un dessin animé qui utilise la même technique que les autres productions Laika, mais avec une maîtrise visuelle qu'ils n'avaient jamais atteinte jusqu'à présent! C'est magnifique, aussi bien d'un point de vue esthétique que d'un point de vue technique, lorgnant vers les vieilles peintures et estampes japonaises! Tout le dessin animé baigne dans la culture orientale et en particulier nippone, mettant en scène les personnages et leur spiritualité orientale attachant de l'importance au respect et à la communication avec les ancêtres disparus (là-dessus, ça rejoint un peu le dessin animé Mulan de Disney). J'ai particulièrement apprécié toutes les séquences mettant en scène le déploiement et l'animation des origamis pour former des animaux ou objets de papier qui prennent vie, aussi bien pour raconter des histoires que pour aider notre groupe de voyageurs à franchir un obstacle.
A l'instar des autres dessins animés Laika, le scénario s'avère très soigné et bien mis en scène, tournant autour de la thématique des contes et des histoires. Les personnages sont très soignés, que ce soit Kubo, Monkey, Beetle, et les antagonistes à l'image des deux soeurs (impressionnantes, elles en imposent de par leur présence sinistre) et du "Moon King". J'ai beaucoup aimé cette narration prenant vie à travers les origamis animés en musique par Kubo, dont une séquence de conte au début du dessin animé dont on se rend compte qu'elle contient toutes les clés du récit qui va se dérouler tout le long du dessin animé. J'ai bien apprécié certains détails de non dit, qui laissent le spectateur deviner des choses sans tout lui expliquer de manière lourde et laborieuse, je pense en particulier à la scène suivante:
Quand la révélation arrive, jamais le dessin animé ne cherche à prendre le spectateur pour un idiot en lui expliquant cette scène qui s'était déroulée bien avant comme un indice.
Et cette séquence avec les origamis qui raconte la rencontre des parents de Kubo, je l'ai trouvée magnifique dans sa mise en scène, et riche en émotion!
J'ai bien aimé aussi la façon dont la confrontation finale prend un peu le contre-pied de ce à quoi pouvait s'attendre le spectateur d'un final épique. Kubo joue sur un tout autre registre, plus intimiste, plus sobre, et ça fonctionne, l'émotion est là!
J'ai également été surpris par la conclusion, qui échappe au bête happy-end. Oui, l'histoire est finie, elle est belle, mais elle aurait pu être encore plus belle (dans le sens "joyeuse"), car il y a tout de même de la tristesse, ce n'est pas si joyeux que ça. Après tout:
J'ai trouvé le plan final magnifique, donnant une conclusion douce amère au dessin animé, et j'ai trouvé le personnage de Kubo particulièrement touchant à ce moment-là, quand il parle et conclut sa propre histoire, pour la première fois de sa vie alors qu'il n'arrivait jamais à conclure ses histoires auparavant.
Et comme si ça ne suffisait pas, le générique de fin est superbe, avec une version "orientale" magnifiquement réinventée de la chanson "While My Guitar Gently Weeps" des Beetles. J'en suis ressorti tout ému, encore une fois.
Bref, Kubo: you are my quest! :-)
Bon bah je me suis remis tous les Carrie c'était bien sympa ^^'
Personnes n'a vu le 2 donc? :p
Si moi, je l'avais vu :p
Et? Avis? :o
Oualah ! Ça fait tellement d'années (peut être 10 ou 15) que je ne me souviens que trop peu de mon visionnage :p
De mémoire c'était une sorte de copie de l'épisode original, mais je ne pourrais vraiment pas te dire dans le détail s'il était bien ou non.
Il me semble que ça allait, mais sans plus. Faudrait que je le remate tiens, tu me donne une idée... :p
Par contre je me souviens du remake que j'ai maté il y a peu, et j'avais bien aimé celui là ^^