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Minecraft (7/X)

Live du 05.08.2016 sur Minecraft, on découvre la survie en solo !

85 Commentaires

Portrait de Jesus Christ

Entièrement d'accord. Déjà tout le monde connaissait Mario, donc forcément Mario 64 est devenu un jeu culte vu l’énorme claque que tout le monde s'est prise à l'époque, que l'on aime ou non.
Pour Minecraft, je n'ai jamais joué à ce jeu et je n'ai vraiment pas envie d'essayer :D
Même si j'aime bien regarder Hooper y jouer. Ça s'arrête là.


Portrait de Squall

Nan mais vous rigolez ou quoi ^^ Mario 64 plus grand publique et plus culte ?

Regardez juste les chiffres de vente

100 millions de jeux pour minecraft, 3 millions environ pour mario 64

Il y a même pas d'argument à donner, une différence aussi écrasante ça montre bien que le publique a été incommensurable. C'est simple, Mario 64 est un excellent jeu video. Minecraft, c'est au delà même du jeu video. Un peu comme tetris.

Et ne me faite pas croire que minecraft c'est "compliqué", mes élèves de CE1 y jouent déjà et s'y éclatent autant que mon meilleur ami banquier ^^

Minecraft n'a de limite que si vous vous bornez à y jouer d'une façon qui n'est pas la votre, mais je pense que potentiellement, c'est comme critiquer un jeu de légo. Il y a tellement de façon d'y jouer que je vois meme pas réellement comment c'est possible. Après oui, si c'est pas votre truc, vous forcez pas, évidemment, mais ne minimisez pas le phénomène, c'est un jeu absolument incroyable qui a réuni tout le monde, même des gens qui ne jouent pas sur pc (comme moi) même des non joueurs, meme des jeunes enfants, tout le monde.

On est à des années lumières de mario 64 (attention pas qualitativement hein, on ne peut pas comparer, mais au niveau de l'impact et de la largesse du publique touché, et aussi de la réussite d'ailleurs)


Portrait de Safedreams

Le caractère culte d'une oeuvre n'a rien a voir avec les chiffres de vente, bien au contraire dans la majorité des cas, sans pour autant être une règle. En fait, y a aucun rapport.


Portrait de Squall

Fait pas semblant de ne pas comprendre. Ce n'est qu'un argument parmi d'autre, et minecraft est culte, quoiqu'il arrive, il a inventé un genre, créer des communauté, il y a carrément des rayons minecraft dans certains magasins, il est toujours aussi joué même autant de temps après sa sortie (va me dire la même chose pour mario 64... ), il touche les enfants, les adultes... Comment peut on se borner à réfuter qu'il s'agit d'un succès planètaire.

Là c'est de la mauvaise fois je suis désolé. Quand en plus on entend le mot culte pour tout et n'importe quoi aujurd'hui, des jeux qui font le buzz un an à peine avant que tout le monde s'en bat le steack...

Minecraft est pour moi le seul jeu depuis des années à mériter ce terme : CULTE

Et je tiens à dire que ce n'est même pas mon jeu préféré de cette époque. Mais faut être objectif un peu...


Portrait de Safedreams

Je dis pas qu il n est pas culte, je dis que c est pas parce qu il y a du monde à jouer que c est culte. C est pas un argument. Y a plein de jeux ou oeuvres pas vendus dans de grandes proportions et ils sont cultes. Donc voila, c est juste pour la definition du mot culte. c'est pas la quantité vendu qui defini le caractère culte SELON MOI...

Parce que les jeux, moi ce que j en pense...surtout minecraft. ^^

Pokemon go aussi sera culte alors.

Si on a une definition large tout ça c est culte et pas mario 64.... Pour ma définition perso,, y a automatiquement un caractère de confidentialité de l'oeuvre a l'origine qui pourtant possède son petit public qui justement continue a travers le temps a lui vouer ... Un culte! Et c est mario 64 et pas minecraft ou pokemon go qui pour moi, sont plutôt mainstream pour l'instant... Et on verra plus tard si c est culte.


Portrait de Squall

Je savais que tu allais prendre l'exemple de pokemon GO, je me suis retenu d'en parler, mais je me doutais qu'on en finirait là.

Comment peux tu comparer minecraft, un phénomène qui dure depuis presque dix ans, s'emplifie, a inspiré de nouvelles générations de jeux, dont une partie est acclamé, avec Pokemon Go, une application bancale mais tendance depuis un mois qui d'ici 6 mois ne sera probablement plus du tout aussi Hype et qui ne tire sa ppularité que par son thème ? Pour moi le culte d'une oeuvre se mesure dans le temps et son concept, et minecraft tient et inspire, quoiqu'on en dise, tout comme Mario 64 a inspiré sa génération.

Mario 64 est culte, oui, mais minecraft l'est tout autant. Qu'est ce qu'à Mario 64 que n'a pas minecraft ? Gameplay, nouveauté, communauté, fans, univers, succès...

Citation:
Pour ma définition perso,, y a automatiquement un caractère de confidentialité de l'oeuvre a l'origine qui pourtant possède son petit public qui justement continue a travers le temps a lui vouer

Et ça je suis désolé, mais je trouve ça d'une bêtise sans nom. Si c'est populaire donc, ça peut pas être culte, faut que ce soit "confidentiel". Et c'est avec ce genre de logique qu'une bande d'élitiste cinéphile vont cracher sur Star Wars tout en défendant 2001 l'odyssé de l'espace sous couvert que c'est un film beaucoup moins populaire et vulgaire (dans le sens accessible). Je ne dis pas ça pour toi safe, c'est juste une idéologie que je déteste, ce côté "méconnu > populaire", on en arrive à "élitiste > mainstream" et je trouve que c'est une logique tellement... ahhh... je deteste l'image que ça véhicule. Tu imagines le nombre d'aberrations auxquels on arrive en suivant cette idée ?

Il y a des choses très bien ET culte (musique, cinéma, jeux video, littérature) totalement grand publique, populaire et mainstream, tout comme il y a des grosses merdes qui pululent dans les niches à bobo élitistes (et encore une fois attention, je ne parle pas de toi, ce n'est que ta phrase qui traduit quelque chose auquel je ne crois pas)


Portrait de Safedreams

Moi je te renvois à la définition 1ere à savoir cinématographique et la définition wiki qui défini bien ce que je veux dire surtout aux origines

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Film_culte

Au départ y a bien statut confidentiel avec petite communauté de fidèles. Et ils ne plaisent pas forcément au plus grand nombre

Mais voilà c est de fait élitiste et ça c est mal hein!^^

Déjà les films et jeux populaires ont du succès mais c est pas assez ! Faudrait leur donner également un statut culte! Et ça pleure et ça pleure...

Pour moi ce qui a du succès fou manque forcément un peu de caractère...

Il faut laisser aux petites oeuvres moins populaires leur statut culte car ils n ont que ça pour eux les pauvres.

Encore un mot détourné de son sens originel et accolé à tout et n'importe quoi désormais.


Portrait de Apolline

Nous serons d'accord sur un point: U4 n'est et ne sera pas culte, ça c'est sûr.


Portrait de belyzelien

Ah ah ah :D
Oh la boulette, la boulette ! :p


Portrait de belyzelien

Citation:
Nan mais vous rigolez ou quoi ^^ Mario 64 plus grand publique et plus culte ?

Bah heu...oui ! Ça te fait peut être mal au cul de le dire, mais c'est le cas ! :p
Je demande à ma mère, elle connaît Mario. Minecraft ? Tu pense qu'elle va connaître tiens... loul
Ce qui montre bien l'aspect "grand public et culte" de Mario.

Citation:
Regardez juste les chiffres de vente
100 millions de jeux pour minecraft, 3 millions environ pour mario 64

Aaaaaaaah, le fameux argument du nombre de vente ! ^^

Et puis même, ton argument est complètement biaisé !

Mario 64 est sortie en 96 sur UNE seul plateforme à une époque où personne n'avait internet, et c'est un jeu solo.
Minecraft est sortie sur 2 000 plateformes à une époque où le jeu vidéo etait bieeeen différent d'il y a 20 ans, et c'est un jeu communautaire.
Sors ton Minecraft en 96 sans internet ni rien et sur PC seulement par exemple, on verra si les 100 millions de ventes seront là tiens ! loul

Comment tu peux mettre sur un pied d'égalité ces deux titres en occultant toutes ces choses ? :O
C'est vraiment faire preuve d'un aveuglement complet.


Portrait de Squall

Je suis désolé, mais ton discours fait un peu grand défenseur de mario en dépit de tout. On ne parle plus de mario 64 là, tu me parles de Mario en général. Tu me rappelles dans combien de jeu mario est apparu ? En plus, si les gens connaissent tous mario, parce qu'on nous l'a pilonné dans la tête depuis trente ans (le nombre d'année compte aussi) peu finalement en comparaison pourront te parler SPECIFIQUEMENT de mario 64.

Je te retourne donc le compliment : ton argument est complètement biaisé et résulte d'un véritable amour pour notre plombier moustachu ^^ evidemment qu'il est plus connu. Je ne parle pas de Mario l'entité, je parle du JEU mario 64.

Et tu peux trouver touuuuuus les arguments que tu veux pour justifier que mario 64 s'est moins vendu, il n'empêche qu'il ne restera pas autant dans les mémoirs que minecraft. Et encore une fois, je ne parle par de MARIO le symbole du jeu video, je parle de Mario 64 le jeu.

Effectivement, ta maman connaîtra mario... le personnage. Et seulement le personnage, grace à la pub qu'on a fait autour.

Autrement dit tu reprends mon argumentation pour en changer les règles, comme si je comparais un personnage emblématique ancré depuis 30 ans à l'univers du média, avec un jeu sortit il y a moins d'une dizaine d'année, sans personnage pour la representer, et issu de l'indé. En effet, comparé les deux n'a aucun sens.

Je ne parle que de JEU.

En résumé, relis ce que j'ai dit, et va me contredir là dessus : 95 millions de joueurs en plus sur minecraft que sur mario 64. D'ici 20 ans, lequel des deux jeux sera le plus reconnu ? Mario existera toujours à travers ses 50 dérivés copié collé, mais mario 64 ? mmmh... nan désolé, je reste sur mon avis :)

Et encore une fois, tu confonds Mario l'entité marketing, et Mario 64 le jeu.

Edit : Ah oui pardon, j'ai oublié de préciser un détail, j'adore Mario 64, c'est de loin mon mario préféré, et c'est un jeu fantastique.


Portrait de belyzelien

Citation:
En résumé, relis ce que j'ai dit, et va me contredir là dessus : 95 millions de joueurs en plus sur minecraft que sur mario 64.

Que c'est con cette comparaison ! loul
Alors ok, mais ça n'empêche pas de replacer ça dans un contexte d'époque et de support surtout !
Et puis c'est toi qui veux absolument comparer les deux titres (ce que je trouve ridicule), moi je m'en cogne royalement :p

C'est comme comparer Zelda NES avec...je ne ne sais pas moi...Call of Duty Modern Warfare !
Mouais, pourquoi pas...


Portrait de Squall

Mais j'ai jamais voulu comparer les deux moi, c'est Linky qui a fait le parallèle, et ce qui en ressortant c'était :

Mario 64 > Minecraft

avec comme argument : c'est plus culte et c'est plus simple d'accès

Ce que je trouve totalement faux, j'ai donc argumenté pour expliqué que NON

J'ai l'impression de partir dans un débat : qui c'est qui est le meilleur jeu

alors que clairement, ça ne se compare pas. Tout ce que je veux dire, c'est Minecraft a acquis ses lettres de noblesses tout comme Mario 64 en son temps.

Mais bon j'ai l'impression qu'on lit selectivement ce que je dis pour répondre à une phrase cité en exemple au milieu d'un paragraphe, et ça clairement, bah... ça a aucun interet quoi, je vais pas me justifier jusqu'à demain. De toute façon, Minecraft a pas besoin de moi pour être culte, d'ici 30 ans on en parlera encore, c'est certain, et il sera considéré comme une oeuvre majeur du média. Que ce soit une bonne ou une mauvaise chose, c'est pas à moi de le dire.


Portrait de Phil Fish

Citation:
En plus, si les gens connaissent tous mario, parce qu'on nous l'a pilonné dans la tête depuis trente ans

bah minecraft aussi on te le sort partout, chaque chaine youtube va avoir son let's play de 1000h sur le jeu peuplé de gosses de 10-12 ans de moyenne.
Les recommandations ont pendant longtemps été aussi cancerigène que pour un cyprien ou un squeezie, etc.
En dépit des qualités du jeu minecraft ça a aussi été un grand lavage de cerveau maitrisé de bout en bout, du marketing quoi.

ça aussi ça explique son succès
il est sorti à la bonne époque (hyper communication et boom de YT et des let's play) sur les bonne plateformes et à touché une cible facile et nombreuse


Portrait de BrainkK

Franchement Hooper ta vraiment bien joué, le vrai problème c'est vraiment le chat qui ne se décide pas a choisir un objectif a notre gros ours.

Alors OUI il faut que tu détruisent les Blazes pour avoir les batons. Pourquoi? Pour craft sa :

Alors tu va me dire: "Oui mais j'ai aucun de ses items, mais bon faut rien dire game of the year"

Et ben en fait avec les blazes tu peux te craft le machin jaune (j'ai oublié le nom je suis rouillé loul), et l'autre item il faut tuer des EnderMan qui ressemblent à sa :

(Tu peux les trouver dans le monde normale si tu cherche un peu), et ils vont te drop des petites perles qui te permettra de crafté l'item plus haut.

ALORS ATTENTION : Ne pointe pas ton curseur sur L'EnderMan sinon il va devenir op et se tp derrière toi jusqu’à se que tu meurt (et en plus il peut prendre les blocs se fourbe) le seul moyen d'en échapper c'est de foncer sous l'eau, pour qu'il se prend des dégâts et fuis. Et aussi il font beaucoup de dégâts, je tiens a le dire pour éviter les mauvaises surprises.

Bon maintenant, combien il en faut tu va me dire, alors si je dis pas de conneries, il en faut 10.

"Et sa va me servir a quoi, polalaa je comprends rien a se jeu moisi a deux balle....BWWWWWWOUUUUUUUUUUUUUUUHOOOOOOOUUUHOUUUUU"

Pour te répondre, tu va faire clique droit dessus et il va te montrer le chemin pendant genre 3 secondes, et il faut le relancer après. Si tu vois qu'au bout d'un moment il bouge plus, alors sa veut dire qu'il faut creuser pour trouvé le portail (car oui c'est une nouvelle dimension), ensuite il faudra placé les 10(?) items que tu aura crafté autour du portail et la tu saute dedans et le fight contre le dragon sera lancé !

"Ah ouais mais nan mais tu peux pas deviné sa, franchement c'est IM-PO-SIBLE quoi, nan mais loul"

Ouais ta raison c'est impossible, mais personne a compris tout seul, on avais tous notre pote qui faisais notre Maitre Jedi pour nous apprendre Minecraft, mais malheureusement ta pas hérité d'1 Maitre Jedi mais de 400 et en plus la moitié font pas leurs job correctement et veulent absolument que tu fasse de l'agriculture on sais pas pourquoi, loul

Mais par contre je suis désolé Hooper mais ils ont raison pour le coup des enchantement et des potions t'es OBLIGE de les faire. Tu va te faire drainé la vie de tout les coté et tu va dire que ce jeu c'est de la merde et que la hitbox et pourris. En plus c'est vraiment pas compliqué ta juste a faire une table d'enchantement, et de posé ton épée dessus (Bon je mens un peu car il faut quand même mettre des bibliothèques a coté de la table pour augmenté la puissance mais chut), par contre pour les potions c'est vrai c'est un peu complexe au début.

En plus si tu aurais fais un enchantement, il y a un enchantement spécial pour la lave pour que tu prenne presque aucun dégâts, Tu veux aucun dégât? Ta une potion faite pour que tu puisse NAGER dedans sans aucun souci, ta même une potion pour te rendre invisible, franchement tu perds ton temps a évité d'apprendre de nouveau truc parce que ta la flemme.

Alors j'ai vu que tu galère au nether, voila une petite astuce pour toi, mange jusqu'au MAX, même si il reste qu'un poulet, parce que quand t'es au max, tu régène super rapidement, alors qu'à un poulet tu régène A peine, c'est pour sa que tu meurt sans arrêt c'est parce que ta vie est jamais au max.

Et j'ai remarqué autre chose, a chaque fois qu'un Blaze est hors de la forteresse tu gueule "Mais viens la ! Viens la! Bordeeeeeeel, c'est quoi cette IA encore"

Alors j'ai envie de gueulé "Mais construit ! Construit en dessous, Bordeeeel mais il a oublié qu'il pouvait construire encore",

Sérieux tu construit JA-MAIS t'aurais pu faire un mur de défense, un petit coffre pour posé les batons de blaze, t'aurais pu bouché les endroits inutile pour évité que les squelettes noir spawn... mais non, tu fais 10 mètre, tu te fais touché par un squelette mais tu crois que c'est un blaze (Sérieux il faut vraiment que tu règle ton problème de son parce que tu rate des bruits important), dommage.

Bref sinon le reste ta bien joué, t'es pas mort comme un con non plus dans le nether en tombant dans un lac de lave et ta pas tapé le Pig zombie non plus. Et fais très attention a se que dise le chat ils sont fourbes !

(Désolé pour les fautes, je suis très mauvais et la nuit blanche n'aide pas)


Portrait de Floxit

Tu es un guide tout à fait adapté et très amusant pour le Gros Ours. J'ai adoré tes retranscriptions, je peux poser sa voix sur les lignes de dialogue sans aucun soucis ! ;o)

Merci au passage pour les noobs comme moi qui voudraient un jour se manger un dragonou pas ronron, du tout.


Portrait de Edgar Dunor

Pour faire les bibliothèques il vaut mieux faire de l’élevage/agriculture, sinon ça prend des plombes à faire. Hooper dit qu'il ne veut pas passer 100 h sur le jeu mais vu comment il est parti il va lui falloir 1000 h pour buter ce dragon. Au final il applique nos conseils (a moitié) avec 10 h de décalage.

Tu verras qu'il se mettra à l'agriculture et à l'élevage et par dessus le marché râlera parce qu'on ne lui avait pas conseillé avant. :/

et franchement ça lui coûte quoi de lire le wiki quand il en a besoin ? C'est pas pire qu'une notice et c'est même plutôt bien fait pour trouver les schémas de crafting.

Enfin bref il est plus que probable qu'il abandonnera au prochain live.


Portrait de BrainkK

Citation:
Pour faire les bibliothèques il vaut mieux faire de l’élevage/agriculture, sinon ça prend des plombes à faire.

Ah c'était pour sa le spam intensif sur le chat pour faire un élevage ?! Je croyais que tout le monde était devenu fous et voulais voir Hooper galéré a ramené des vaches chez lui, loul


Portrait de Edgar Dunor

Ba disons que si t'as une table d'enchantement tu peux aussi te faire une armure qui protège du feu et de la lave et les tir de blazes deviennent quasi inoffensifs.

Mais va expliquer ça au Hooper qui te dit que c'est trop compliqué dès qu'il ne veut pas faire un truc. C'est un peu comme si dans un rpg où il faudrait être niv50 minimum et avoir une épée magique haut level pour battre un boss, Hooper ragerait parce son personnage de niv1 armé d'une épée moisie en bois se faisait laminer en deux coup. :/


Portrait de belyzelien

Tu sais, si t'as Hooper qui passe par là, il va te répondre sa phrase fétiche : ça a l'air compliqué :p ! loul