Super Mario 64 (7/9)
7ème partie de l'épopée Super Mario 64
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Les derniers commentaires
Baggy_le_clown, hier, à 22h10
C'est tout ronron ! Vraiment très très sympa, bravo Swifty. J'aime beaucoup la référence à Segata, l'avatar historique du Hooper, presque culte j'ai envie de dire !
--Benjamin--, hier, à 19h50
Pour le test de Terminator sur Mega CD dont les musiques ont été supprimées grossièrement à l'époque où Youtube faisait ça, je sais que Youtube propose le réupload ...
SEGA_Megadrive, hier, à 13h50
Une épopée Megadrive ça fait bien plaisir, j'aime bien te voir sur des jeux rétro et en plus celui là je le connais très bien, je l'ai beaucoup pratiqué en ...
208 Commentaires
Et c'est quoi la nouvelle norme? Avoir les meilleurs graphismes du monde? The order est plus beau que U4. Le meilleur gameplay? J'en doute... La meilleure histoire? Elle est pas mal même si prévisible. La trahison du frère était voyante depuis la Lune et certains dialogues sont d'une niaiserie fort kawaii :3
Et non U4 n'est pas un open world. Un open world c'est quand le jeu entier ne propose aucun temps de chargement -hormis cinématique et certaines habitations dans les anciens jeux. Sinon chaque niveau de Mario 64 est un open world aussi mais ça fait pas de Mario 64 un open world. Zelda WW, GTA 5 et the witcher 3 sont des open world; pas U4.
Une nouvelle norme graphique, c'est une nouvelle norme graphique!
On peut pas être plus clair!
C'est avoir atteint un combo qualité éclairage, textures, premier, second, dernier plan, frame p/seconds, destruction décor, animation, cinematiques, effets pyrotechniques, météorologiques, expression visage y tutti quanti jamais encore proposé sur le marché et assez satisfaisant et au dessus de la concurrence pour qu'on parle d'une nouvelle norme!
Non The Order n'est pas plus beau ou abouti techniquement.
Tu peux être plus sensible à sa DA, c'est ton droit mais c'est subjectif.
Sur l'objectivité pure ce que propose U4 techniquement est supérieur en bien trop de points. (Ne serait-ce que la variation)
Et je te parle pas de gameplay ou d'histoire et de narration je te parle juste graphisme ici il me semble! Pk tu divagues? Vagues!
U4 n'est pas un open world, non! C'est bien ce que j'ai pris soin d'anticiper et de préciser. Il propose juste 2 chapitres aussi ouverts sinon plus que n'importe quel endroit de map sur GTA ou The Witcher.
Et pour un TPS action/aventure dit "couloir", c'est déjà en soit un exploit qui ajoute à la nouvelle norme graphique et au statut de pionnier graphique sur cette gen
Le prochain TPS couloir qui ne s'élargira pas un peu à un moment se verra confronter au nouveau modèle U4.
Oui, j'ai bien dit modèle.
Nan mais je t'ai bien lu mais tu parlais de deux niveaux en open world plus ouvert que n'importe quel map de Witcher; déjà un niveau bah c'est un niveau pas un open world -sinon à ce rythme n'importe quel niveau de jeu est un open world par principe- et de se que j'ai vu ya certains bugs dans le jeu mal venu, comme la cascade ou traverser le décor. Rien qu'un jeu où je traverse le décor en jouant normalement c'est un jeu où ya des soucis techniquement donc question nouvelle norme graphique :/
Après oui pour un TPS aventure action ils ont mis la barre très haute c'est vrai. Et je le redis ça reste un très bon jeu; et si en plus on adore la série je comprend qu'on le défende.
Mais arrêtez de tous répondre à ce gamin/troll (pour rester poli).
Vous voyez bien qu'il aime ça et qu'il le fait exprès !
Si tout le monde arrêtait ça, il se calmerait de lui-même (parce-que maintenant, les com' des vidéos deviennent illisible et grandement pollué par ses conneries ! Et ça c'est bien relou)...
Ouais c'était tellement mieux quand y avait 4 pages de coms qui se couraient après et que ça ne parlait pas du tout jv avec juste quelques "coucou, génial Hooper!" ou autres "j'aime pas cette merde de jeu, vivement la prochaine épopée"!
Passionnant rétroactivement, en effet.
Rage pas belyzelien, ouvre ton coeur, accepte le changement passager, sors de ta coquille!
#ohnononaenfinquelquechoseàlire
#tropreloulemulsion!!!
Mais fermes la à tout jamais.
Comparer mario 64 et uncharted, il faut vraiment en avoir un grain.
Va te reposer et réfléchis à ce que tu as dis mon pauvre
Hahaha!
Fanboy vous disiez?!
C'était presque trop facile!
Marrant de voir une comparaison U4-Mario64 dans mon post alors que j'explique juste que ce sont 2 jeux pionniers dans des domaines différents à différentes époques!
C'est vous qui mettez une échelle de valeur sur l'un et pas l'autre.
Je vous re-rappelle que pour ma part, j'aime les 2 jeux... xD
#donttouchRareStudio
#fanboyismiseverywhere
Moi aussi j'aime bien les deux jeux, mais je ne vois pas en quoi Uncharted est pionnier dans quelque chose, dans son domaine respectif. Faut expliquer un peu. En quoi Uncharted est pionnier?
Dans le jeu d'action-aventure? Grimpette? Enigme? Gunfight? Histoire? Séquence d'actions spectaculaire? Histoire? Narration? Direction artistique ? Graphisme?
Mario, c'est un genre à lui tout seul et c'est le 1er Mario 3D. Il ne peut être que pionnier. Comme Zelda Ocarina of time. Il doivent intêgrer des mécaniques nouvelles en lien avec le passage de la 2D à la 3D.
Des jeux d'action aventure, y en avait plein en 2D. Le pionnier de ce genre en 3D, c'est Tomb Raider ou y a déjà 80% de l'ADN d'Uncharted. Uncharted est arrivé et a dépoussiéré le genre, à la manière des "reboot" typiquement hollywoodiens, en faisant une somme de plein de choses mais pionnier? Y a pas eu de révolution du genre lors de la sortie du 1er Uncharted. C'est plutôt l'aboutissement d'un genre, d'ailleurs, ils tournent en rond... Le seul apport qu'on peut dire qu'uncharted a amené c'est ces séquences ultra spectaculaire que tout le monde attend d'ailleurs. C'est du grand spectacle WTF qu'on voyait déjà dans d'autres genre (je pense au coté Hollywoodien façon MOH-COD, donc une fois de plus, pas pionnier Uncharted).
Uncharted 4 n'impose aucune nouvelle norme... J'ai presque envie de dire que c'est son principal défaut, tant on se fait chier a tout niveau devant ce "déjà vu"
Graphisme sur cette génération pour le moment, oui!
Ah bon en quoi? Y a quoi de pionnier niveau graphisme?
Ben dis moi quel jeu est plus varié et abouti techniquement sur console, je t'écoute je suis tout ouïe!
Au départ, tu fais le parallèle entre Mario 64 et Uncharted en tant que jeu "Pionnier".. Mais là ou tu te trompes je pense c'est la définition de "pionnier". L'évolution technique étant ainsi que tout les ans il y aura bien un jeu suffisament soigné et abouti qui sortira et mettra à genoux les autres. C'est peut être le cas d'uncharted 4 mais y a rien de pionnier. C'est de la maitrise technique. Y a pas d'invention.
Le terme pionnier est accolé aux jeux qui inventent des choses nouvelles comme Mario 64. Les graphismes n'inventent rien, ils évoluent avec la maitrise ou le soin apporté par les devs.
Il faut plutôt dire "nouveau mètre étalon" graphique sur console a propos d'uncharted 4. La je suis d'accord. Quoique. Y a pas un énorme "saut" graphique comme en son temps "far cry" et "crysis" qui étaient très très largement au dessus de la concurrence sur PC à leur sortie. On appelait ça "baffe graphique". c'est pas flagrant avec U4. C'est au dessus de la concurrence mais pas une baffe.
Y a que les effets de visages qui sont top et peuvent être considéré comme une nouvelle norme éventuellement.
Pour le reste, y a rien qui met sur le cul... Les textures sont pas top, y a battlefront qui fait largement mieux. Destruction des décors, c'est très pauvre et c'est mieux dans plein d'autres jeux comme Battlefied par exemple.. Effet de lumière, très bien réussis, c'est certains, mais yen a des beaux dans d'autres jeux aussi. la météo, bof, c'est aussi bien fait dans pleins de jeux, l'eau bof, mieux fait dans plein d'autres jeux comme GT5 par exemple. animation moyenne ça sacade encore avec un effet encore un peu robotique, c'est aussi bien fait dans les assassin's creed. En tout cas, rien de révolutionnaire. les différent plans, contrairement a ce que dis Hooper, je les vois plus comme des jpeg et je trouve ça très moyen. Je trouve pas vraiment de profondeur. La DA est clairement la plus décevante. Pas assez d'inspiration, c'est souvent les mêmes environnements (jungle) déjà vu dans le 1er et yen a meme de carrément dégueulasse comme en Irlande...
Beaucoup de choses ont été dite sur ce jeu. Le plus beau jeu du monde. Peut être d'un point de vue technique. Mais d'un point de vue artistique c'est contestable. On est un paquet à le penser. Ce jeu ne provoque en moi que très peu d'émotion graphique. On se dit juste "c'est très joli et c'est bien fait" et on continue. Rien de plus. Y a aucun effet "wahou" comme d'autres jeux. Ce jeu manque de personnalité... Je l'aime bien, mais y a rien qui fout sur le cul finalement...
Que la DA ou l'ambiance U4 ne te plaise pas soit, tu as le droit et c'est pas mon propos!
J'ai répondu à peu près à tout ça sur un post à Apolline donc je vais pas me répéter mais mate un coup si ça t'intéresse
Disons qu'on diverge déjà sur la signification du mot pionnier.
Pour moi, Uncharted 4 n'est ni culte, ni révolutionnaire. Mais si, il est pionnier.
Le combo de qualités techniques graphiques qu'il propose pose un nouveau modèle (le mètre étalon dont tu parlais) auquels les prochains jeux de la génération devront venir se frotter à leurs risques et périls.
Les textures meilleures ailleurs? Si tu veux!
La destruction de décor mieux gérée ailleurs? Si tu veux!
Etc etc...
Mais une telle qualité globale sur tous les domaines graphiques d'un jeu vidéo, t'as pas mieux à m'annoncer! Et tu le sais.
D'où ce long paragraphe à essayer d'aller voir si l'eau est mieux ailleurs ou si l'animation est meilleure sur Assassin's Creed!
Au passage il y a aussi du jamais vu dans U4 évidemment, il ne se contente pas du meilleur cocktaill technique global, il casse aussi le bar à plusieurs reprises:
-arrivée Madagascar mode ouvert
-passage plongée sous-marine Malaisie
-distance affichage générale
-tempête/orage tropicale début chapitre 13
-effets terre/boue
-modélisation jungle luxuriante
-réflexion décors miroir, eau
-affichage de pnj sans baisse fps + détails max au marché
-phase action sans baisse fps + détails max tiré derrière la jeep puis moto
-animation labiale, expression sentiment des persos gros plan
-modélisation des intérieurs
Et j'en passe et des meilleures...
Autant de domaines techniques où il révolutionne, surpasse n'importe qui de la concurrence et pose donc aussi ses gallons d'innovateurs.
U4 est plus qu'un jeu juste maitrisé techniquement, c'est une démonstration qui fera date!
Le pionnier graphique de la 8ème génération.
Il suffit de maitriser le mode photo pour finir de s'en convaincre, juste hallucinant.
Même la rage dissonante du Hooper n'a pu se fourvoyer... "Va falloir se lever tôt pour faire mieux sur cette gen."
Arrivée madagascar monde ouvert => complètement inintéressant. Y a rien a faire. Interractions pauvre. Du vide. Et tu le sais. Au passage, monde faussement ouvert. Même reproche a faire a metal gear solid 5 d'ailleurs... Ça sert a rien.
Passage plongée en malaysie => complétement inintéressant. Y a rien a faire. Fond marrin vide. Et tu le sais.
Distance d'affichage => qui est complétement largué par rapport a GTA5 avec une vraie utilité pour ce jeu. Et tu le sais. Moins bonne dans uncharted 5 et ne sert a rien dans le jeu. Tout ça pour afficher au fond un jpeg un peu degueux quand on zoom.
Effet terre boue/boue => uselless, qu est qu on en a a foutre? T aurais pu rajouter les caillasses aussi, certains se branlent sur ces détails alors que le plus important est ailleurs.
Modelisation jungle luxuriante=> en couloir et on aurait aimé un peu plus de vie et d'interactions. Ça n'apporte rien de plus. C'est le 1 en mieux et alors? On est dans un remaster du 1? C'est l'impression que ça me donne. L'amélioration apportée n'apporte pas grand chose de plus en terme d'immersion surtout s'iquand il s y passe rien. C'est un environnement sui est autour de Nathan. S'eut été plus sympa de la traverser. De la sentir, de la ressentir...là aurait été la prouesse.
Reflexion décors miroir, eau : deja vu, rien de nouveau. Je me souviens comment on était tous des ouf a regarder la lune se refléter dans l'eau dans Bioshock. Ça c'était pionnier!
Affichage de pnj : tout comme dans d'autres jeux, AC unity pourtant baclé techniquement. Dead rising sur xbox one envoi du bien plus lourd 2 ans avant. Ça avait été très remarqué.
Modelisation des interieurs : quand on a fait TLOU,,on est pas sur le cul.. Loin de la. Y a moins de détails même.
Y a vraiment que les animations labiales qui font vraiment un bon phénoménale dans ce jeu, qui a son utilité car ce jeu repose beaucoup sur les cinématiques. Là, bravo.
Faut admettre qu'il y a plein de gens qui ont ta réaction. Ce sont ceux qui foutent des notes délirantes ou qui se paluche sur ce jeu au dela du raisonnable. Pourquoi pas. Mais faudra que tu admettes aussi qu'il y a tout un tas de gens blasés, comme hooper, ou d'autres, pour lesquels ce jeu n'impressionne pas trop et le trouve un chouia over hypé. Au dela de l'aspect technique global excellent comme tu le note, ça n'en fait pas un jeu inoubliable pour beaucoup. Le 2 était aussi une baffe graphiquement mais plus inspiré a tout niveau et restera pour beaucoup le meilleur. Je m'extase encore plus graphiquement aujourd hui sur le 2 qu'en faisant le 4, et pourtant le 2 commence à dater et il est dépassé techniquement.
Mec je te parle de technique, tu me parles de choses à faire dans cette technique et dévie déjà sur le gameplay!!!
T'es pas honnête, non je sais pas!
Tu sais ce que j'ai fait à Madagascar perso!?
Un mini safari photo... Et je me suis éclaté.
Baobabs, fossa, lémurs maki catta, potamochères, zébus, rapaces...
Vide... Mdr!
Le fond marin, pareil. Tu t'attends au requin, tu crois que t'es en Malaisie exotique, que t'as accepté le plan "aventure" foireux de ton patron puis... Rien!
Tu remontes et hop là t'es sous un pont en pleine ville crasseuse
Si tu suis les dialogues de cette séquence c'est bien foutu et la surprise est là!
Envoie un jeu avec une séquence plongée bouteille aussi bien réalisée maintenant, qu'on rigole un coup...
La distance d'affichage en haut de la tour Libertalia dé-glingue GTA5.
Les effets sont des détails, et les détails sont une spécialité ND, surtout parce qu'ils n'en mettent pas que dans les graphismes mais partout ailleurs.
T'es au courant qu'on peut croiser une baleine ou des dauphins dans le jeu par exemple? Les nombreux easter eggs? Les lieux réels que traversent U4? L'animation du treuil qu'il passe de main en main ou derrière son dos? Le nombre d'objets explosables lors des gunfights, notamment celui du marché de Mada, juste impressionnant.
La jungle, quel jeu fait mieux? Aucun, certainement pas le pourtant récent et ambitieux MGS5
Les réfléxions décors dynamiques d'U4 sont une prouesse encore inégalée, la lune de Bioshock? Hahaha... C'est loin mec!
Les Pnj d'assassins creed ou dead rising sont nombreux aussi mais low quality avec le framerate qui flanche. A voir sur Days Gone qui arrive mais pour l'instant vive U4!
Dans TLOU il y a plus d'intérieurs, mais ils ne sont pas plus détaillés que les décors intérieurs des manoirs pirates ou de la villa de la vieille amie de la famille Drake.
Et encore j'ai même pas parlé des architectures, quel boulot p'tain, de la prison au Panama, au cimetière écossais, de la villa italienne à Libertalia, des galons échoués au dernier environnement Robinson Crusoësque... Une tuerie sans nom.
Et je ne me paluche pas, je constate.
Finir une saga de 4 jeux aussi brillament, sans jamais perdre le fil, l'ADN premier de la licence tout en l'améliorant ça se respecte.
En proposant en plus une myriade de claques graphiques au fil des jeux et des chapitres.
J'ai toujours pas le nom d'un jeu qui fait mieux techniquement aujourd'hui
Mais merci d'avoir essayer!
Pour le reste, qu'il soit oubliable je le conçois, overhypé... C'est le AAA ND juste après TLOU qui clot 9 ans de licence phare... Heureusement que le jeu est hypé bordel sinon y a un soucis!!
Et perso je viens de retâter le 2 sur la démo gratuite du remaster de la trilogie et non, pour moi le temps a passé... J'adore U2 mais c'est de la nostalgie je préfère arpenter le 4 aujourd'hui mais 20 fois!
Quand à Hooper, il n'est pas que blasé, il est aussi dans le dédain, ne pas lire les notes sur le pk du comment de Libertalia et s'éviter tout le background romantique pirate, c'est débile.
Y a un message fort sur la liberté, l'anarchie, la nature humaine. Enfin bref, y a du travail. T'aimes pas ok, mais alors à ce moment là pourquoi jouer putain, ou continuer de jouer, ou continuer de jouer en s'emmerdant et en trollant?!
Il a de l'expérience ou pas le gars? Il sait ce qu'il aime dans le jv ou pas?!
Il aime pas explorer/escalader, chercher des trésors, il aime pas les caisses, les courte-échelles (il le sait au moins depuis TLOU), il aime pas galérer sur un gunfight ou lire des notes et il sa lance dans un Uncharted? Et c'est moi le troll?!
C'est pas qu'il aime pas, tout comme moi, c'est qu'on a déjà fait ça 20 fois pour ce type de jeux. Donc oui, c'est bien fait techniquement, on ne dit pas le contraire, personne le dit et c'est, pour te faire plaisir, le mieux fait a ce jour globalement sauf pour certains trucs qu'on a évoqué (et où t as rien a redire) et qui peut faire paraitre qu'on fait la fine bouche ou le rabat joie. Et je comprends que c'est agaçant aussi. C'est juste pour dire aussi qu'il y a des défauts techniques. Globalement, c'est très minime.
De même, pour revenir au sujet, super mario 3d world, c'est du déja vu par rapport a Mario 64, donc il a beau être bien mieux globalement (3D world) il y a moins de plaisir même au niveau graphique par rapport a mario 64 car en son temps il était un vrai et immense saut graphique dans les Mario. Pour Uncharted c'est mieux que le reste des jeux dans beaucoup de choses mais c'est pas la baffe graphique gigantesque et un saut immense. Pour les graphismes, techniquement, j'ai plus été bluffé par The order à sa sortie que pour Uncharted par exemple et même si on peut considérer que qu'uncharted 4 est au dessus.
Après chacun son expérience personnel. En effet, si tu aimes faire un safari photo, je comprends que tu puisses t extasier devant ce jeu. Mais c est pas le cas de plein de gens qui comme moi on dit qu a part faire du "tourisme vidéoludique", ce jeu est un peu vide et on a fait le jeu en ligne droite car les détails, on s'en fout et le tourisme également.. On aurait aimé plus d'action façon chapitre 13 et un peu moins de contemplation et grimpette. Je te dis pas que tu as tort sur le fond. Je nuance un peu tes propos en tout cas par rapport a d'autres expériences qui ne l'ont pas vécu aussi bien que toi. Et l'aspect technique est très bien fait mais y a pas un saut immense type générationnel comme plein d'autres jeux en leurs temps (comme Mario 64). En tout cas, c'est vécu comme ça par plein de joueurs.
Dans moins d'un an, avec la sortie de la néo et la scorpio, n'importe quel tâcheron de développeur fera mieux techniquement. Cela fait 3 ans que la gen est là, je trouve que ce jeu vient un peu tard. Et tout ce temps de developpement, on le voit visuellement. C'est pas une prouesse, naughty dogs a des temps de developpement que n'ont pas les autres studio et permis par le soutien financier de Sony. Tout comme Mario 64 d'ailleurs avec Nintendo. Ils peuvent être beaux ces jeux après, c'est sûr, comparativement aux autres studios. C'est fait pour ça. C'est des jeux vitrine. On en attend beaucoup plus.
Tu as l'impression d'avoir déjà fait 20 fois un Uncharted 4?!
Donne moi vite les noms des 20 jeux alors, parce que moi j'aime ça et je recherche justement ce genre d'expériences de jeu!...
A part le reboot Tomb Raider, aucun jeu de la gen précédente ou de l'actuelle n'arrive, dans le domaine aventure/action, à la cheville d'Uncharted 2, 3 et encore moins du 4.
Donc je suis effectivement curieux de savoir où tu as déjà fait ça 20 fois!
Soit j'ai raté 10 ans d'actualités et de sorties vidéoludiques soit ton hyperbole est parfaitement exagérée voir caduque.
Sinon oui, depuis son premier opus et de par ses facilités techniques, Uncharted est plus un jeu contemplatif qu'un jeu à constant gameplay exigeant.
Et alors?
Tu sais qu'il y aura néanmmoins besoin de démonstration de skill lors des différents et très variés gunfights (gameplay action), tu sais qu'il y aura des énigmes (gameplay puzzle), tu sais qu'une histoire va t'être racontée tout du long (pauses narratives) tu sais qu'il y aura quelques moments épiques de mises en scène jouable (signature/truc en plus de la licence depuis le début), tu sais qu'il y aura de la recherche de trésors et de l'escalade (trouver un chemin unique certes, mais pas toujours si évident) le tout t'emmenant bien souvent sur des coins "cartes postales" mémorables (instant voyage/contemplatif).
Voilà ce qu'est le cocktail Uncharted.
Je peux parfaitement comprendre qu'on aime pas pour x différentes raisons de goûts et couleurs personnels.
Mais je ne peux pas comprendre qu'on chie dessus ou qu'on troll, surtout en connaissant parfois les jeux sur lesquels par contre s'enjaillent les dits chieurs ou trolleurs en question!
C'est mort!
Ici c'est la video Mario 64, si vous voulez parler d'Uncharted, allez sur la partie Uncharted.
Mais quel est le problème? Si vous voulez parler de Mario 64 en 2016, allez y...rien ne vous empêche.