Et en soit vous n'avez pas tord, mais ce que j'entend par incohérence c'est beaucoup de trucs non expliqué, RTD expliquait tout et c'était très bien, Moffat n'explique rien et peut donc ce permettre tout sous prétexte du "les spectateurs interpréteront" mais c'est pas ça être scénariste, ça c'est être un enfant à qui on demande ce qu'il veut voir dans doctor who :p
Pour ce qui est du maître, non ce n'est pas le principe de la régénération. La régénération ne change pas autant une personne. Quand au fait qu'elle serait plus proche du maître original je ne sais pas, mais là la série n'est pas "réellement" la suite de la série original, c'est un peu un statut juste entre reboot et suite enfaîtes. Et si des incohérences sont prise avec la première série, il ne faut pas faire marche arrière selon moi. Le reboot de 2005 peut prendre de nouvelles base ou suivre la série original mais une fois qu'un choix est fait revenir en arrière est une connerie.
Le maître actuel n'a rien à voir avec le maître que l'on connaît et je ne parle pas que de personnalités mais d'objectifs également et les objectifs on sait que c'est quelque chose qui ne change pas avec la régénération contrairement à la personnalité. Le docteur restera toujours ce qu'il est idem pour tous les autres seigneurs du temps. C'est cet équilibre entre changement et même personne qui fait tout l'intérêt du principe de régénération, la régénération ça n'a jamais été changer complètement de personnage.
Et puis le maître devrait être devenu bon puisqu'il a compris et combattu l'origine de sa folie mais bon ça... :p
Moffat quand il est arrivé il était critiquable mais il apportait pleins de choses nouvelles (saison 5 et 6) mais maintenant depuis la 7 il ne fait plus que du fan service par rapport à la première série en prenant le risque de créer des incohérences. Il ne se repose presque plus que sur ça au lieu de créer de vrais histoires et c'est vraiment décevant à force. Là j'attend de la 9 un vrai scénario intéressant, si ça arrive tous le fan service qu'il y aura eu là sera très bon, mais si ça n'arrive pas je pense que Moffat ne peut plus rien faire d'autre que d'étaler devant les yeux des fans des choses qu'ils connaissent pour les faire rester devant la série.
Attention, j'adore le fan service surtout dans doctor who, mais quand il n'y a plus rien derrière là ça m'ennui réellement.
Pour l'instant je ne juges pas la saison 9 hein, je dis juste que je suis inquiet parce que ça repart comme la fin de la 8, pleins de fans service vraiment mal maîtrisé.
Ah et je rappelle juste comme ça que Davros était présumé mort, mais là normal on apprend que le docteur savait qu'il était vivant mais la série n'a pas jugé utile de nous en informer... c'est juste honteux ça aussi.
Citation:
Episode de noël ▼▲
J'ai une théorie sur la présence River, je pense qu'on la verra juste avant qu'elle ne rencontre le 10ème, car dans la saison 4 elle lui dit qu'il est très jeune, ce qui correspond bien au 12ème, ce qui n'est pas le cas avec le 11ème.
Spoiler ▼▲
Bah c'est possible mais bon, on sait que le dernier docteur qu'elle a vu avant tennant était smith puisqu'on le voit lui donner le tournevis dans un mini épisode.
Pour ce qui est du maître, non ce n'est pas le principe de la régénération. La régénération ne change pas autant une personne. Quand au fait qu'elle serait plus proche du maître original je ne sais pas, mais là la série n'est pas "réellement" la suite de la série original, c'est un peu un statut juste entre reboot et suite enfaîtes. Et si des incohérences sont prise avec la première série, il ne faut pas faire marche arrière selon moi. Le reboot de 2005 peut prendre de nouvelles base ou suivre la série original mais une fois qu'un choix est fait revenir en arrière est une connerie.
Les incohérences et les marches arrières j'ai l'impression qu'il n'y a que ça dans Doctor Who, enfin du moins avec Moffat. L'exemple le plus frappant c'est tout de même qu'on nous bassine avec le fait que deux docteurs ne peuvent pas se retrouver au même endroit et au même moment sous risque de faire imploser l'univers, et autant je veux bien que cette loi soit "brisée" pour le geste dans Day of the Doctor, mais il le fait quand même souvent, rien que dans le dernier épisode il dit clairement avoir fait la fête avec le précédent docteur et un autre avec une écharpe alors vous voyez la continuité dans la série ça va ça vient...
Et en plus avec ça il aurait pu sauver Amy et Rory bordel.
Spoiler ▼▲
Par contre si on nous explique qu'il transgresse les règles en essayant de tuer Davros jeune à tout prix pour sauver Clara parce qu'il est traumatisé par l'idée de perdre à nouveau un compagnon la je dis bien joué.
je veux bien que cette loi soit "brisée" pour le geste dans Day of the Doctor, mais il le fait quand même souvent, rien que dans le dernier épisode il dit clairement avoir fait la fête avec le précédent docteur et un autre avec une écharpe alors vous voyez la continuité dans la série ça va ça vient...
Alors déjà il dit dans l'épisode de la saison 9 qu'il s'était habillé avec les fringues des anciens docteurs et agissait comme eux, pas qu'il était avec eux. Après pour cette histoire d'impossibilité de croiser un autre docteur, elle viens de la nouvelle série, dans l'ancienne le docteur se croise pleiiin de fois ça ne pose aucun soucie parce qu'ils sont pas les mêmes a proprement parlé justement
Spoiler ▼▲
et il est impossible qu'il tue davros: ça réécrirais sa propre existence et donc il ne pourrait pas vivre pour le tuer par la suite, donc incohérence temporelle. D'ailleur grosse erreur temporelle dans cet épisode, j'arrive pas a bien comprendre comment marche la mémoire de davros par rapport au temps là, pourquoi il s'en souviens que maintenant ? parce que capaldi viens de le faire dans sa time line, et qu'auparavant cela n'était pas effectif ? Putain notre cerveau est pas fait pour les paradoxes temporels sans déconner
Si tu veux parler d'incohérence on peut parler de l'arrivé de moffat et de matt smith, c'est là que ça ce gâte =V
Pas vraiment d'accord, à part le coup de la fausse lumière de régénération qui est louche dans la Saison 6 lors de la justement fausse régénération du Onzième, bah j'ai pas vu tant d'incohérences mémorables.
Citation:
je ne parle pas que de personnalités mais d'objectifs également et les objectifs on sait que c'est quelque chose qui ne change pas avec la régénération contrairement à la personnalité.
Sauf que personne n'a dit que les objectifs changeaient durant la régénération, par contre ils peuvent changer en cours d'incarnation, et pour le Master ça a à mon avis changé au moment où celui incarné par John Simm s'est mis à protéger le Docteur du Conseil de Gallifrey dans The End of Time.
Citation:
maintenant depuis la 7 il ne fait plus que du fan service par rapport à la première série en prenant le risque de créer des incohérences.
J'aime pas bien ce genre de phrase dans laquelle on ne donne pas d'exemple formel d'une des incohérences en question. :p Je pars du principe que ce n'est pas parce qu'une chose reste inexpliquée qu'elle ne peut pas avoir d'explication. ^^
Citation:
ça repart comme la fin de la 8, pleins de fans service vraiment mal maîtrisé.
Personnellement j'ai trouvé le fan service bon dans la fin de la saison 8, étant notamment très fan du Brigadier, donc je ne suis juste pas d'accord avec cet avis. Mais je le respecte.
Citation:
Ah et je rappelle juste comme ça que Davros était présumé mort, mais là normal on apprend que le docteur savait qu'il était vivant mais la série n'a pas jugé utile de nous en informer... c'est juste honteux ça aussi.
Là je suis d'accord, si dans l'épisode de demain rien n'est dit à ce propos je serai trèèèès déçu.
Edit après avoir vu l'épisode :
Spoiler ▼▲
Bon bah point noir de l'épisode : Davros a survécu à l'explosion du Vaisseau Mère de la Saison 4 sans aucune explication. Et sérieusement à part la facilité du " Téléportation d'urgence ", je vois pas d'autre moyen de sortir d'une situation comme celle dans laquelle il était coincée. Je veux bien croire encore à l'interprétation et à l'imagination pour des principes plus complexe que ça, mais glisser une petite phrase de plus au milieu de l'épisode pour expliquer son sauvetage n'avait rien de compliqué, ils l'ont fait pour Missy en plus.
Dans le doute, vu que Missy est resté avec les Daleks, et qu'elle risque de sauver Davros et s'allier avec lui ( Peut-être pour emmener les Daleks Mi-Dalek Mi-Time Lord vers Gallifrey ? :o ), peut-être aura t-on une réponse à la fin de la Saison ? Mais j'y crois de moins en moins.
Citation:
L'exemple le plus frappant c'est tout de même qu'on nous bassine avec le fait que deux docteurs ne peuvent pas se retrouver au même endroit et au même moment sous risque de faire imploser l'univers, et autant je veux bien que cette loi soit "brisée" pour le geste dans Day of the Doctor, mais il le fait quand même souvent
Sauf que c'est un poil plus complexe que ça à expliquer. Déjà, oui, plusieurs Docteurs se sont déjà croisés dans la série Classique. De plus, dans la nouvelle série, le Docteur à tout à fait le droit de se rencontrer lui même, mais uniquement si dans les deux points de sa Timeline ( La version passée qui rencontre la version future, et vice-versa ) ils vivent le même déroulement de l'histoire. Dans Father's Day, Rose intervient dans sa propre Timeline et celle du Docteur pour sauver son père, or dans le passé, celle-ci ne s'était pas vu elle-même intervenir, donc ça a créé un paradoxe. Dans les " bons " déroulement de ce genre de scénario ou deux Docteurs se rencontrent de façon normal, je te conseille Time's Crash entre le 10ème et le 5ème Docteur si tu ne la pas vu et qui illustre très bien ce principe. ( Bon mini-épisode de Moffat soit dit en passant. )
Citation:
comment marche la mémoire de davros par rapport au temps là, pourquoi il s'en souviens que maintenant ? parce que capaldi viens de le faire dans sa time line, et qu'auparavant cela n'était pas effectif ? Putain notre cerveau est pas fait pour les paradoxes temporels sans déconner
C'est ça, tant que le Docteur n'a pas réaliser son action dans sa Timeline, Davros ne s'en souvient pas vraiment, car ce n'est pas un point fixe. C'est un peu le même principe que l'épisode de Christmas Carol avec l'acteur qui jouaient Dumbledore, que le Docteur rencontre enfant, et à qui il va doucement mais surement modifier le passé. C'est également un peu le même principe qu'à la fin de The Day of the Doctor et qui explique que le Onzième Docteur ne perde lui, pas la mémoire à la fin de l'épisode. ( Car il est celui qui a apporté la volonté de ne pas détruire Gallifrey, mais plutôt de sauver cette dernière. )
Petite théorie personnelle pour la suite des évènements et peut-être le Final.
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Je sens bien Missy s'allier avec les Daleks et Davros, les emmener sur Gallifrey, faire croire aux Time Lords qu'une paix entre les deux Camps est envisageable, concevoir l'hybride ultime Mi-Time Lord Mi-Dalek tel qu'il est conté dans la prophétie de Gallifrey, et l'utiliser pour détruire tout sur son passage. ( Time Lords en premier lieu, voire les Daleks et Davros si ils ne l'utilisent pas eux aussi. )
Je suis assez étonné mine de rien (enfin... à moitié étonné en y repensant) de voir autant de monde sur le net faire un caca nerveu parce que...
Spoiler ▼▲
le Docteur aurait potentiellement abandonné son screwdriver... Avec parfois comme argument "Vous pouvez pas lui retirez son tournevis, il a toujours été partie intégrante de Doctor Who". C'en est presque mignon =P
Mais bon, ça m'étonnerait pas qu'il revienne sans trop tarder dans la partie. Même si personnellement, j'aurais rien contre le voir disparaître, il ne me manquera pas spécialement je pense. Au pire juste pendant une saison ou deux, histoire de changer un peu quoi, les lunettes de soleil c'est cool aussi (un "deal with it" serait d'ailleurs parfaitement de circonstance ici) =P
le Docteur aurait potentiellement abandonné son screwdriver... Avec parfois comme argument "Vous pouvez pas lui retirez son tournevis, il a toujours été partie intégrante de Doctor Who". C'en est presque mignon =P
Spoiler ▼▲
J'avoue que ces gens faudrait les mettre devant des épisodes du 1er Docteur pour les faire taire, ça en est parfois insupportable. Même les autres Docteurs classiques qui en avaient un ne l'utilisaient pas aussi souvent que les 9/10/11/12ème.
Le démon ne s'en remet jamais à Dieu. - Yoichi Hiruma
J'avoue que ces gens faudrait les mettre devant des épisodes du 1er Docteur pour les faire taire, ça en est parfois insupportable. Même les autres Docteurs classiques qui en avaient un ne l'utilisaient pas aussi souvent que les 9/10/11/12ème.
Spoiler ▼▲
Et encore il a été détruit dans la première saison du cinquième docteur pour le récupérer dans le film seulement. En plus les scénaristes avaient décidé de l'enlever car c'était trop deus ex machina comme gadget. Et quand on en voit l'utilisation presque abusive dans la nouvelle série ça ne me gène absolument pas qu'ils enlèvent à nouveau.
Ah et très bon épisode, au passage:
Spoiler ▼▲
Il y a même des références à Remembrance of the Daleks, ce qui confirme que Moffat compte bien reprendre le fameux Cartmel Masterplan de la série classique.
Non mais vous êtes marrant :p
Les incohérences et les marches arrières j'ai l'impression qu'il n'y a que ça dans Doctor Who, enfin du moins avec Moffat. L'exemple le plus frappant c'est tout de même qu'on nous bassine avec le fait que deux docteurs ne peuvent pas se retrouver au même endroit et au même moment sous risque de faire imploser l'univers, et autant je veux bien que cette loi soit "brisée" pour le geste dans Day of the Doctor, mais il le fait quand même souvent, rien que dans le dernier épisode il dit clairement avoir fait la fête avec le précédent docteur et un autre avec une écharpe alors vous voyez la continuité dans la série ça va ça vient...
Et en plus avec ça il aurait pu sauver Amy et Rory bordel.
Alors déjà il dit dans l'épisode de la saison 9 qu'il s'était habillé avec les fringues des anciens docteurs et agissait comme eux, pas qu'il était avec eux. Après pour cette histoire d'impossibilité de croiser un autre docteur, elle viens de la nouvelle série, dans l'ancienne le docteur se croise pleiiin de fois ça ne pose aucun soucie parce qu'ils sont pas les mêmes a proprement parlé justement
Petite théorie personnelle pour la suite des évènements et peut-être le Final.
Je suis assez étonné mine de rien (enfin... à moitié étonné en y repensant) de voir autant de monde sur le net faire un caca nerveu parce que...
Hey les gens ! Ou est-ce que vous arrivez à voir les épisodes en VOSTFR ? :p
http://www.planet-series.tv/doctor-who/#s09-vostfr
l'épisode 2 est sorti soit dit en passant je vais me le matter
Ah et très bon épisode, au passage:
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.