Skip to Content

E3 2015 sur Dear Esther

Mon avis et vos questions sur l'E3 2015 !

262 Commentaires

Portrait de steve-d2323

Pour ceux qui critiquent le kickstarter de shenmue 3... Rendez vous à l'évidence, vous pouvez critiquer tout les gens qui donne leur sous dans une entreprise assez grande mais Suzuki fait ce qu'il veut.
C'est facile de critiquer des jeux genre call of ou fifa, les entreprises font juste la bonne chose pour satisfaire le public, c'est les joueurs qui sont en tort et non les entreprises.


Portrait de Bob_Larnaque

La prise de risque c'est pas de songer a faire un Remake de FF7, la prise de risque c'est d'affirmer que le joueur moderne n'est pas capable de savourer un gameplay old school avec des graphismes modernes. Suffit de voir a combien d'exemplaire le portage du jeu d'origine sur le PSN (PS3/Vita), Steam et prochainement sur le PSN de la PS4 continuent de se vendre (et voyez aussi le succès des RPG Pokémon sur les consoles portable de nintendo qui touche aussi les plus jeunes).

Le FF7 d'origine et son système de materia ne peuvent pas être dicociés pour dire, le scénario principale cite la materia à plusieur reprise, Sephiroth et la Shinra sont a la recherche de "Mega Materia". Dans la fusée de cid, dans la scène avec le train qui fonce vers le village de Barret...S'ils retirent la materia ils bousillent a la fois le game play et le scénario et on se retrouvera avec un univers alternative.

Jusqu'à présent je continuait de suivre la saga en me disant qu'un jour ils finiraient par comprendre ce qui faisait le charme de la lissence (à savoir le game play old school) mais s'ils démontrent avec FF7 remake qu'ils préfèreraient encore faire faillite plutôt que de mettre leur fierté de côté, ça sera la dernière chance que je leur laisserait sur cette lissence. D'autant plus que s'ils crachent sur le tour par tour, on peut pas vraiment dire qu'ils ont fait honneur à la pure action qu'ils maitrisent pourtant avec Kindom Heart.


Portrait de Reydda

en regardant le trailer de zi last guardian jme suis dit waw putain cette ambiance,cette complicité entre ces deux personages c'est juste magique.quand au griffon si c'en est un lol je l'ai trouver limite mignon il me rappel mon chien


Portrait de Dominar_TyranT

En parlant de Mirror's Edge et qu'il n'y ai pas d'arme, je me demande si Hooper à déjà testé Remember Me ? bon jeu où l'héroïne du jeu se bat qu'à mains nus tout au long de l'aventure.


Portrait de nino_venus

C'est marrant je me suis dit ça en voyant ce nouveau Mirror's Edge à l'E3, ça m'a tout de suite renvoyer à Remember Me que je conseille aussi ;)


Portrait de Biloune

C'est étonnant que les Uncharted ne te disent rien. De l'action, de l'aventure, de l'humour...
Gears of Wars serait plus le Call of du TPS

Si Apple se lance dans la VR (ils y travaillent) ca va aider grandement à la démocratisation.

"Sponsorisé par bruit de bouche" : La personne qui a dit ca est un genie.

Perso j'aime t'es lives, autant si ce n'est plus que les reviews. ;)


Portrait de flex-o

Moi j'ai hate de voir le remake ff7 arriver.
Effectivement c'est un pari risqué mais interessant, comme le dit hooper, j'espere qu'ils vont pas nous faire un truc vite fais, ne reprenant que 2/3 bidules de l'anciennes version sans en mettre l'essence du jeu.

Moi comment je vois la refonte pour que ca fonctionne:

-les environnements 2d pourrait etre remplacé par des environnements 3D semi-fixe a la ffX.
-les combats pourrait se faire a la maniere d'un valkirye profile, donc pas completement a-rpg mais pas completement au tour par tour non plus.
-et pour le systeme, j'espere qu'ils le modifieront tout en conservant une partie des idées sur les materias.

Pour shenmue, laissez tomber les mecs, le jeu va etre une bouze, la licence est depassé et yu suzuki egalement:p


Portrait de Artorias

Avis plutôt intéressant dans l'ensemble Hooper

Petite séquence de bullshit sur Halo relativement normale pour quelqu'un qui ne connait rien à cette licence mythique. Les apports d'Halo sur le FPS console ont été juste énormes.

Par exemple à titre personnel, je me fous complètement de Black Ops 3 et Battlefront mais j'attends Halo 5 de pied ferme donc chacun son avis. Juste en passant fais les quand même car l'univers et le background sont immenses pour un jeu de ce type (faut voir le nombre de similitudes entre Halo et Mass Effect).

Shenmue et FF ce sera PC pour moi mais j'ai une appréhension de ouf pour FF VII car ils peuvent réellement se planter, je suis moins optimiste que beaucoup de joueurs mais nous verrons. Je suis d'accord avec toi pour ce qui est du quitte ou double.

Maintenant le jeu le plus attendu pour ma part reste Cyberpunk 2077 mais pour cela il faudra patienter...


Portrait de tintintin

Les dangers de la désinformation autour de Shenmue 3

Le monde des médias a fait son travail, celui sans pitié, qui veut que des analyses soit effectuées sans aucune investigation préalable. L'horrible évolution de la presse internet actuelle qui régit le net et lobotomise les foules. Celle ci tente une nouvelle victime : Shenmue 3 kickstarter.

Oui Je parle de la désinformation actuelle autour du projet Shenmue 3 qui se relève proche de la tentative de sabotage volontaire en se basant sur des informations erronées ou même volontairement biaisées.
Malsain ...

Il est temps de remettre les choses dans leurs vrais contextes en 3 points basés sur les VRAIS informations qui ont circulé par les principaux protagonistes de l'affaire :

1- La place de Sony dans le développement

Sony NE PARTICIPE PAS au budget développement du jeux. Celui ci dépend du Kickstarter, Ys Net (la boite de Suzuki) et de Shibuya Production (la boite qui coproduit le jeux). Dans un développement de jeux, il y a 2 parties : le budget jeux et le budget marketing ! Sony va offrir a Shenmue son budget marketing PS4 : en gros sa promo ! Et ils donnent aussi accès à Yu Suzuki à la participation de ses équipes pour la production du jeux via PS4 ! En gros Sony ne s'engage que sur la promo du jeux et la possibilité de le convertir sur la plateforme PS4 ! C'est un gros cadeau (sans doute qui offre l'exclusivité console actuel) car ce sont des couts importants, mais ils ne participent PAS au budget du jeux ou Yu Suzuki doit se démerder tout comme pour le marketing PC qui lui sera géré par Shibuya Prod.
Il n'y a pas d'histoire de « ils n'ont qu'à le financer ». Ça a été confirmé par le PDG de Sony et Yu Suzuki, Sony ne touche pas l'argent du Kickstarter tout comme ils ne toucheront rien d'autre que leurs parts habituelles d’éditeurs tiers sur les ventes du titres. La licence n'appartient pas à Sony mais toujours bien à Sega qui a simplement laissé à Yu Suzuki les droits de l'utilisation de celle ci sans contrepartie, mais ils en restent les propriétaires ! La question récurrente du « pourquoi Sony ne le finance pas ils ont les moyens » ne se posent donc pas. Cette IP n'est toujours pas à eux.

2- Le financement du budget et l'ambition de Yu Suzuki.

Évitez de lire de travers des mauvaises traductions orientés de certains site jeux video "spécialisés" que je ne nommerai pas et qui ont finalement décidés de se positionner contre ce Kickstarter sans même avoir vérifiés leurs sources. Le financement du jeux dépend de 2 éléments : les aides financières obtenus par Yu Suzuki pour le budget (et dont Sony ne fait pas partie) et le Kickstarter. Il a été établi que pour construire le jeux il fallait un minimum de 2 millions. Ce qui a toujours été indiqué. Mais il est évident que plus le financement est important PLUS le jeu sera étoffé c'est une évidence. Yu Suzuki n'a JAMAIS DIT "en fait il faut 10 000 000, avec 2 000 000 je peux rien faire". Il a juste expliqué que plus le kickstarter serait important plus le budget du jeux sera important et pourra financièrement lui donner les moyens de faire des choses encore plus grande. C'est logique ! Pas besoin d'avoir fait math supp pour comprendre cela. Le jeux existera et contiendra le contenu que Yu Suzuki a en tête depuis 15 ans, mais il pourra se permettre plus de chose avec plus d'argent DONT l'Open World ! chose qui demande des ressources financières pour être obtenu. LOGIQUE. N'oublions pas que l'Open World est un luxe mais pas une nécessité, de très grand jeux n'ont pas d'Open World. Last of Us pour ne citer que lui... Yu Suzuki explique simplement qu'avec 5 millions il peut réaliser quelque chose qu'il rêve de faire et qu'avec 10 000 000 il a les fond pour bâtir un Open World. Rien de plus.

3- Le kickstarter

On voit ici que beaucoup n'ont jamais vraiment étudié le fonctionnement des Kickstarters et parlent un peu trop vite ... Les "Objectifs" n'ont rien a voir avec les sommes ! Il ne faut pas 200 000e de plus pour tel sous titre puis 200 000 de plus pour tel autre. Les objectifs sont pour motiver. C'est comme à l’école : "si tu as un 12 tu auras un PS2, si tu as un 15 tu auras une PS3 et si tu as 20 tu auras un PS4 !" en gros ce sont des objectifs qui, bien sur seront réalisables grâce au budget supplémentaire mais surtout ce sont des cadeaux en échange d'un investissement supérieur. Pourquoi faites vous les choqués ? TOUT LES KICKSTARTERS depuis la création du site fonctionennt ainsi. Si on ne promet pas quelque chose d’alléchant pour obtenir plus, personne ne va donner et tout le monde va se dire "c'est bon c'est suffisant". Par exemple quand l'objectif des sous titres chinois sera annoncé l'investissement des chinois va être bien plus conséquent. Logique.

Quand au fait de payer : ça fait 14 ans que Yu Suzuki cherche des financements pour son jeux, qu'il s'est pris des fins de non recevoir,que Sega ne veut rien faire et en plus coule tout seul, mais paradoxalement ça fait 14 ans que tout le monde lui dit "fais Shenmue 3 !!" mais qu'il ne trouve personne pour l'aider à le financer. Quel est l'aspect malsain de demander à tout ces gens qui lui demandent de le faire de l'aider justement à le réaliser ? Pour une fois, que la communauté peut être plus forte que les méchants éditeurs radins faiseur de bouses commerciales certains pseudos révolutionnaires se dégonflent : c'est ça qui est pathétique.
Et personne ne demande de mettre 10 000 euros. Mettre 29 euros ce n'est pas être un pigeon, c'est aider l’œuvre a se financer ET avoir le jeux à sa sortie ! En gros comme n'importe quelle pré-reservation à un tarif en plus très très attractif si le jeux atteint JUSTEMENT, le budget lui permettant d’être a la hauteur de ses ambitions.

Et puis pourquoi critiquer la présence du kickstarter à la conférence ? Sony se faisait un bon coup de pub façon "gentille entreprise" et permettait en même temps une sensationnelle pub pour Shenmue devant les yeux de toute l'industrie. Les 2 parties étaient satisfaites ! Même les 3 en comptant les fans qui voyaient 14 ans d'attente se terminer ! Finalement qui cela pouvait bien déranger à part les anti-conformistes du pauvre qui rêvent de faire leur mai 68 ? Triste d'avoir perdu 3 minutes d'une conférence qui aurait pu être attribués au gameplay de COD Black Ops 3?

En gros cette vague de haine est plus incompréhensible et consternante que légitime. Mais ça fait plaisir a certains de toujours voir le mal et surtout d’espérer un échec par simple plaisir malsain.
Je ne cite pas tout le monde en disant ça, et bien entendu chacun et libre d'avoir envie de soutenir ou non un projet, je ne remet ABSOLUMENT pas en question le libre arbitre mais juste la désinformation et la négation malsaine. Je ne remet donc pas non plus en cause le droit de certains de juste n'en avoir juste rien a foutre de Shenmue. Mais pour les autres, les indécis qui se disent "pourquoi pas? on m'a tellement dit du bien de ce jeux", ne vous laissez pas berner par des articles grotesques qui font du mal au financement d'un jeux qui a le potentiel pour vous mettre une claque incroyable ...


Portrait de BoboLeBonobo

Tu as raison sur tes trois points. Néanmoins, moi-même je critique fortement ce Kickstarter et ce n'est pas pour les causes que tu cites. Pour moi, ce jeu n'a pas le droit de faire appel aux fans avec une campagne Kickstarter.

Certes, c'était la volonté de Suzuki (si l'on part du principe que tout ce qu'ils nous ont dit est vrai) mais ce n'est pas une bonne idée. Comme je l'ai dit dans un autre commentaire, Kickstarter est fait pour les entreprises qui ont peu de moyens pour les aider à lancer leur projet. Ici pourtant, on parle d'un jeu qui est tellement attendu qu'il aura un succès certain et que donc ils pourraient facilement prendre le "risque" de financer eux-même, d'autant plus qu'il y a quatre entreprises derrière (Ys Net, Shibuya Production, Sega et Sony).

Pourquoi donc ont-ils lancé un Kickstarter ? C'est très simple : ils savent que la licence réunit beaucoup de fans, ils vont donc se dédouaner des frais de production pour dépenser moins d'argent et au final en gagner plus. Parce que là, les fans vont payer la production du jeu puis encore payer leur version PS4 à sa sortie (pas les mêmes personnes bien sûr s'ils l'ont déjà reçu via le KS), c'est donc tout bénéf pour ces entreprises, qui évidemment recevront toutes des revenus de ce jeu qu'elles n'ont pourtant pas financé. Pas besoin, puisque les fans sont prêt à le faire, n'est-ce pas ?

Et derrière ça, des dizaines de petits projets qui eux ne pourront pas voir le jour sans l'aide du public sont ignorés parce qu'il y a Shenmue 3 qui prend toute la place.


Portrait de tintintin

C'est trop facile de dire ca, s'il n'a pas le droit alors qu'elle est la solution ? 14 ans qu'il n'y en a pas. A un moment il faut devenir, et Kickstater n'a pas a etre le monopole des petits ... D'autant que Ysnet est minuscule, contrairement a ce que yu Suzuki a été autrefois. Et oui ...

Ah un moment il faut juste se rendre compte qu'il n'y a tout simplement pas d'autres solutions pour voir un jour Shenmue 3 apparaitre. Pourquoi vouloir empecher l'unique ?


Portrait de BoboLeBonobo

Qui te dit qu'il n'y avait pas de solution ? Ce Kickstarter montre bien que beaucoup de personnes auraient acheté le jeu. Sega et Sony auraient donc très bien pu le produire, et ils le savaient. Mais non ils n'en avaient pas envie, alors il ont eu l'idée de faire payer les fans en leur expliquant que grâce à eux (les fans), le jeu pourra voir le jour parce que nous on pouvait pas le produire. Bouhou. Par contre on veut bien notre partie des recettes :)

Ça te ferais plaisir que dès qu'un éditeur rechigne à continuer une licence, de devoir la produire toi-même ? Si EA avaient mit Mirror's Edge 2 et Battlefront 3 sur Kickstarter, parce que les fans voulaient ces jeux mais qu'eux hésitaient à les faire ? Si demain Nintendo mettait Metroid Prime U et F-Zero U sur Kickstarter ?

Ys Net est petit d'accord, mais pas Sega. Pas Sony. Et Kickstarter même s'il est théoriquement ouvert à tous, il doit rester le royaume des petits. Ce n'est pas équitable sinon.

Imagine si on encourage cette pratique et que dès leurs prochains jeux, EA, Ubisoft, Activision mettent leurs licences sur Kickstarter. Ils présenteraient ça comme une précommande, et tout le monde achèterait. Ça serait la mort du concept de Kickstarter.


Portrait de HUNK

Yu Suzuki a choisi Kickstarter comme solution de la dernière chance parce que cela fait 14 ans qu'il galère, comment, pourquoi là n'est pas la question, c'est aussi simple que ça, on s'en branle total que Kickstarter soit soi-disant réservé pour les indépendants et que Shenmue 3 prenne toute la place machin truc (Ys Net est une petite boite comme Playtonic), maintenant on va enfin l'avoir alors arrêtez de râler, durant 14 ans les fans n'ont pas arrêtés de le harcelé pour qu'il fasse Shenmue 3, et maintenant qu'il le peux enfin, les gens rechignent à l'idée de l'aider un peu afin que Yu Suzuki puisse vraiment faire ce qu'il a envie, belle mentalité.

Citation:
Imagine si on encourage cette pratique et que dès leurs prochains jeux, EA, Ubisoft, Activision mettent leurs licences sur Kickstarter. Ils présenteraient ça comme une précommande, et tout le monde achèterait. Ça serait la mort du concept de Kickstarter.

Comment comparer l'incomparable, toutes les boites que tu cites sont parmi les dernières à avoir besoin d'un Kickstarter alors la question ne ce pose même pas, Shenmue 1 et 2 eux n'ont pas été assez rentable donc personne ne voulait financé la suite, donc là encore Kickstarter est justifié, c'était la dernière la solution.


Portrait de BoboLeBonobo

Comparer l'incomparable oui, mais ce n'est qu'une extension que j'imagine au problème de cette campagne.

Citation:
Shenmue 1 et 2 eux n'ont pas été assez rentable donc personne ne voulait financé la suite, donc là encore Kickstarter est justifié, c'était la dernière la solution"

Non mais arrêtez de croire qu'on en est encore en 2001. La situation a changé et c'est évident que Shenmue 3 pourra être rentable.

EDIT : Et d'ailleurs ce n'est pas si imcomparable. Regarde, même Orange se lance dans le crowdfunding : http://fr.ulule.com/neoretro/

Et s'il te plait ne me fait pas passer pour le méchant de l'histoire. Si Shenmue 3 avait été produit correctement et s'il s'était révélé bon, j'aurais été très content de l'acheter. Je ne fais que critiquer la méthode, je le répète ça aurait pu être n'importe quel jeu, je n'ai rien contre Shenmue 3.


Portrait de HUNK

Citation:
Et s'il te plait ne me fait pas passer pour le méchant de l'histoire.

Je ne te fait pas passer pour le méchant de l'histoire, rassure toi ^^

Citation:
Si Shenmue 3 avait été produit correctement et s'il s'était révélé bon, j'aurais été très content de l'acheter

Shenmue 3 avait été annoncé en 2001 par Sega AM2 puis abandonné dû à l'échec commercial des deux autres, rien à voir avec une quelconque mauvaise production de ce 3ème opus où à sa supposé médiocrité que tu sembles insinuer, dernier point qui n'a d'ailleurs aucun sens puisque même si le développement de Shenmue 3 avait déjà commencé il y'a 14 ans, personne n'a vu à quoi ça ressemblait.


Portrait de BoboLeBonobo

Ah non je veux pas dire que le jeu sera mauvais, j'en ai absolument aucune idée. Juste pour dire que via une méthode de production et de distribution classique, j'aurait très bien pu l'acheter.


Portrait de HUNK

Citation:
Juste pour dire que via une méthode de production et de distribution classique, j'aurait très bien pu l'acheter.

Via une méthode de production et de distribution classique ? Mais est-ce que tu piges au moins ce qu'on essaye de te faire comprendre ? Bien sûr que ça aurait été bien, mais dans ce cas Shenmue 3 serait déjà sorti depuis bien longtemps si cette méthode ce serais annoncé facile pour Yu Suzuki, pire, Shenmue 3 serait sortie normalement sur Dreamcast comme le 1 et le 2 si ça a avais mieux marcher, je te répète encore que le gars a galéré durant 14 ans, tu crois qu'il a fait quoi durant tout ce temps ? Tu crois pas que la méthode de production et de distribution classique c'est ce qu'il voulait lui aussi ? Sauf que à un moment, il a fallu qu'il se rende à l'évidence et pour ça il a fait un choix, la solution de la dernière chance, il a utilisé le Kickstarter, connu pour sa popularité croissante, plus, et il a quand même réussi à trouver d'autres sources de financements (mais il n'a pas tenue à en parler).

Et explique moi ce qui va t’empêcher de l'acheter, déjà rassure toi, tu pourra l'avoir en boite le jeu ne sort pas qu'en démat (je dit ça au cas où) ^^


Portrait de BoboLeBonobo

Ce que je comprend, c'est que tu crois aveuglément tout ce qu'ils nous ont raconté. Evidemment j'espère aussi que ce soit vrai, et si c'est le cas rien ne m'empêchera d'acheter le jeu effectivement.

Seulement la communication désastreuse autour de ce projet me convainc que leurs idées ne sont pas si nobles. Comme je l'ai expliqué dans d'autres commentaires, mon hypothèse est que, oui avant il ne pouvait pas se permettre de lancer la production de Shenmue 3 mais que maintenant c'est tout à fait possible, surtout avec l'aval de Sony. S'ils passent par Kickstarter d'après moi c'est parce qu'ils veulent :
- Économiser de l'argent sur la production du jeu
- Lancer une vague de précommande encore plus tôt (pas étonnant, depuis quelques années les éditeurs n'ont que le mot "précommande" à la bouche) même si comme je l'ai déjà dit ce n'est techniquement pas une précommande
- Tater le terrain pour voir si les joueurs ont réellement envie de jouer à ce jeu (et ne me dites pas que 3.5 millions c'est peu, la communauté KS est grande mais quand même limitée, 10M c'est quasiment impensable sur ce site aujourd'hui)
- Tater le terrain pour peut-être lancer d'autres campagne KS de ce genre plus tard. Les éditeurs vont voir que c'est possible et placer leurs arlésiennes sur KS dès qu'ils en auront l'occasion


Portrait de HUNK

Okay, bon le débat est clos, après tout chacun à son avis sur cette connerie, moi je m'en fout je le répète, le jeu sortira, je suis content point à la ligne.

PS : Il a l'air sympa ton site.


Portrait de BoboLeBonobo

Bah ouais le problème c'est qu'on peut pas être sûr de ce qu'il en est. En espérant que tu ai raison X)

(merci, on fait ce qu'on peut pour proposer du contenu intéressant !)