Bon j'ai revu les deux derniers Matrix et je dois dire que je ne comprends vraiment pas tout le mal que l'on a pu raconter sur ces deux films.
Parce qu'ils sont encore plus stupides que le premier. :p Non sans rire, personnellement après les avoir revus assez récemment je comprends pourquoi je n'ai jamais pris ces films au sérieux étant ado, mais les deux premiers restent sympas à voir (bien que stupides imao). Le 3 par contre, je suis curieux d'entendre ce que tu lui as trouvé.
Sinon j'ai vu Big Eyes. Excellent film. La critique de Pasaiyen est très bien, et ça tombe bien : j'ai la flemme. Je suis donc (globalement) d'accord avec lui. :p
Pasaiyen a écrit:
Il prend même le temps d'envoyer une piques aux critiques, "si vous critiquez c'est parce que vous êtes incapable de créer vous même"... sympa :p
J'aurais dit l'inverse moi, qu'il se moque de ceux qui pensent ça. Dans le contexte, il décrédibilise complétement l'argument.
Pasaiyen a écrit:
J'ai lu dans certains critiques que les gens n'avaient pas apprécié le côté trop classique de ce qui se passe dans le film... ok c'est du Burton mais c'est un biopic bordel :p
Oui. On voit très vite où le film va nous mener et même comment sans connaître l'histoire. Mais il reste malgré tout intéressant et accrocheur de bout en bout et, après quelques recherches, je constate que le film est resté très proche des faits connus, je tire donc mon chapeau inexistant à M.Burton. Les quelques ajouts, même les comiques, sont bien dosés.
Spoil Big Eyes ▼▲
L'amie de Margaret est très bien intégrée dans l'histoire et jouée avec brio; le côté blasé du marchant d'art en fait mon personnage favori ^^; et la scène de Walter au tribunal était limite trop dans la farce à mon goût mais ça allait, d'autant plus que c'était fidèle au personnage.
Citation:
Le réalisateur américain Tim Burton réalisera prochainement en prises de vues réelles une nouvelle version de Dumbo, le classique Disney de 1941.
J'aurais dit l'inverse moi, qu'il se moque de ceux qui pensent ça. Dans le contexte, il décrédibilise complétement l'argument.
Je me suis posé cette question aussi, mais dans ce contexte Keane reste plutôt placé dans la peau du gentil et le critique est clairement un enfoiré pur sucre. Et puis quand on connaît le point de vue de Tim Burton, qu'il se considère comme l'artiste incompris, cet pique envoyé aux critiques fait sens ^^
Après faut prendre ça gentillement :p
H a écrit:
SPOIL BIG EYES
Je valide tout ça ^^ je rajoute d'ailleurs que j'ai vraiment adoré la scène du tribunal :p
dans ce contexte Keane reste plutôt placé dans la peau du gentil et le critique est clairement un enfoiré pur sucre.
Vrai mais... bah je sais pas trop si c'est nécessaire, mais je mets en spoil au cas où :
Spoiler ▼▲
C'est quand même très ironique venant du personnage qui n'a jamais su "créer lui-même".
Mais bon, ça fait tellement du bien de voir enfin un bon Burton (j'ai pas encore vu Frankenweenie cela dit), on va dire que c'est une gentille pique doublée d'auto-dérision. ^^
J'ai été voir American Sniper
Mon avis sur ce film est mitigé...
On a pas un film avec du contraste, on a entre guillemet qu'une seule vision, c'est à dire le héros Americain qui sauve ses camarades, la veuve et l'orphelin...etc
En gros on a que le côté positif du personnage même si on a bien évidement, le problème du syndrome du retour, qui est à mon goût pas assez poussé.
D'après ce que je sais, Chris Kyle était un homme un peu contreversé même si je retire bien évidement pas ce qu'il a fait.
Tout le long du film c'est les gentils Américain qui sauve le monde des vilains terroriste, alors qu'on sait tous que rien n'est jamais tout blanc ni tout noir.
La seule scène qui montre un peu la dureté et probablement la cruauté des américains, c'est au début quand Chris Kyle passe le stage pour rentrer dans le Steal, avec les insultes, le dénigrement...etc
C'est quelque chose qui est ignoré ou très peu abordé en général dans les films américain.
En dehors de ça, c'est simplement une affiche qui fait de la publicité aux Etats Unis.
C'est le gros soucis pour moi de ce genre de film, c'est bien retranscris certes mais c'est toujours dans le même sens, c'est à dire celui des Américains.
Le patriotisme c'est bien, montrer les travers ou quelque chose de moins trancher c'est mieux.
Par contre l'acteur principal qui joue Chris Kyle est vraiment top, en tout cas moi il ma beaucoup plus :).
Si vous aimez les films américain avec l'arttillerie lourde, avec du patriotisme poussé à l'extrême, avec des drapeaux américain 15 fois dans le film, ce film est fait pour vous.
Avant de lire "ironique" je me disais que tu avais vraiment rien compris au cinéma de Von Trier ^^
Ahah j'ai bien fait de l'ajouter alors ^^
Citation:
Parce qu'ils sont encore plus stupides que le premier. :p Non sans rire, personnellement après les avoir revus assez récemment je comprends pourquoi je n'ai jamais pris ces films au sérieux étant ado, mais les deux premiers restent sympas à voir (bien que stupides imao). Le 3 par contre, je suis curieux d'entendre ce que tu lui as trouvé.
J'ai jamais considéré le troisième film comme un film à part, il fait suite directe à reloded sans réelle bonne transition, ça se sent et ça se voit (y'a qu'à voir l'immonde jaquette du 3éme film). Ils ont dû avoir le même soucis que Nymphomaniac lors de sa sortie, l'ensemble jugé trop long pour être diffusé sur grand écran et souhaitant en faire une trilogie qui sera gravée dans les annales, ils ont dû couper la poire en deux. J'ai beaucoup apprécié "la dernière partie" du film, pour ce qui est de l'action on est servi, c'est globalement très réussi après on aime ou pas, chacun est juge. Pour le côté réfléchi du film, on arrive au stade crucial où l'on comprend le sens apporté au titre du film, si les deux films étaient principalement là pour préparer l'élu dans sa quête, mettre en avant l'univers du film et nous expliquer la raison de tout ce bordel ! enfin dans ce troisième volet, néo et l'humanité bougent vraiment pour apporter ce changement qu'ils convoitent tant. ils le font bien dans le sens où il reste dans leur logique dans mettre plein la vue (de plus en plus violent et WTF) tout en restant cohérent avec ce qu'ils nous ont fait bouffer dans les précédents films, si l'action est privilégiée au détriment du reste c'est que tout a déjà été dit et rien d'autre n'a besoin d'être ajouté.
Non la trilogie Matrix est très loin d'être stupide, on nous vend du très bon spectacle sans pour autant vous prendre pour des jambons.
Le réalisateur américain Tim Burton réalisera prochainement en prises de vues réelles une nouvelle version de Dumbo, le classique Disney de 1941.
Dafuq ???
Bah, pourquoi pas: Dumbo est pile dans les thèmes récurrents de Burton, à savoir le héros exclu par sa différence (Edward aux Mains d'Argent, le Pingouin dans Batman le Défi, Dark Shadows...). Sinon moi, je suis de ceux qui ne comprends pas les critiques qu'il se ramasse, moi qui ai adoré Charlie, Dark Shadows, Frankenweenie (il y a juste Sweeney Todd auquel je n'ai pas trop accroché dans les récents, et je n'ai pas vu Alice).
Sinon, j'ai vu plusieurs films (à l'occasion du printemps du cinéma):
- Jupiter, le Destin de l'Univers. Ma foi, j'ai passé un moment très sympa devant ce film (qui se fait un peu descendre bizarrement). J'ai été plutôt pris par l'aspect visuel du film, ses scènes assez spectaculaires (le film se lâche bien à la fin) et son scénario est plutôt intéressant. Ses défauts se situent plutôt au niveau des personnages (l'actrice qui joue l'héroïne n'est pas géniale, de même que l'autre lycanthrope, à la limite il y a l'autre comparse "traître" qui n'est pas inintéressant), et les costumes sont assez kitsch (sérieux, la fille aux cheveux bleus façon anime jap, on dirait un cosplay raté) et la structure narrative un peu trop répétitive (l'héroïne se fait enlever trois fois, le mec vient trois fois à la rescousse avec la même tactique "je fonce dans le tas"). C'est sûr qu'on n'atteint pas la qualité incroyable de Cloud Atlas, mais bon, je ne ressens pas d'antipathie pour ce film que je n'ai pas trouvé prétentieux (contrairement à Matrix).
- Chappie: Pas mal du tout, même si les thématiques font beaucoup penser à Transcendance à la fin. Le robot est plutôt attachant, et même les gangsters complètement loosers et débiles on s'y attache malgré tout. Le rythme est bien mené, le développement du robot intéressant (même si c'est du déjà-vu). Il y a juste quand même quelques problèmes d'écriture, quand le mec dirige son robot en cassant tout et tout seul sans que personne ne dise rien à l'usine, ou l'usine à la fin qui marche toute seule on ne sait trop comment. Il manque du coup un petit quelque chose pour que le film soit vraiment marquant, mais ça se laisse regarder, je ne me suis pas ennuyé.
- The Voices: Alors là, c'est très très space, l'un des films les plus bizarres que j'aie jamais vus! Même si, finalement, le côté barré ne m'étonne pas tant que ça avec le recul, connaissant un peu les BD de Marjane Satrapi, et son inspiration envers le dessinateur David B. (meilleur qu'elle et moins connu qu'elle, mais c'est un autre débat) qui avait aussi un univers assez barré et cauchemardesque (son Ascension du Haut Mal avec son frère en proie à de terribles crises d'épilepsie). L'acteur qui joue le rôle du héros est assez génial dans le genre, et le chat psychopathe est à mourir de rire. Ca commence doucement de manière innocente, avec ce héros un peu benêt qui entend des voix et particulièrement celles de son chien et de son chat, mais peu à peu le film va glisser vers l'horreur, le glauque et le gore, avec pas mal d'humour noir et macabre pour faire quand même passer un peu la sauce. Bon, je dirais que le film est un petit trop long et qu'il n'y a pas vraiment de conclusion, mais sinon on était tous estomaqués dans la salle tellement on ne s'attendait pas à ça. Attention quand même, âmes sensibles s'abstenir, on peut avoir un avis très catégorique sur ce film (rejet total ou adhésion).
- Le Dernier Loup. Alors celui-là, c'est mon coup de coeur, et pour l'instant mon film de l'année. J'ai vraiment trouvé ce film magnifique à tous points de vue, mis à part la VF que j'ai été obligé de me farcir (ça fait trop bizarre, d'entendre des asiatiques parler français dans le fin fond de la Mongolie, ça ne colle absolument pas). J'ai été vraiment pris par cette histoire et ce petit univers complètement dépaysant, avec des paysages franchement magnifiques. Je ne comprends pas comment ils ont fait avec les loups pour les filmer comme ça et pour mettre en scène certains passages, mais il y a des scènes franchement impressionnantes. L'une des plus marquantes, c'est celle de la tempête nocturne avec les chevaux, complètement cauchemardesque, et cette vision à la fois fascinante, belle, macabre et terrible des bêtes prises dans le lac glacé! Le film n'hésite pas non plus à montrer les loups sous ses aspects les moins sympathiques vu qu'on les voit quand même attaquer et déchiqueter leurs proies, même si ensuite le loup passe du statut de chasseur à proie lorsque les hommes vont peu à peu les exterminer jusqu'au dernier. Les personnages sont également intéressants, que ce soit le héros et sa relation avec son loup adopté, la fille qui élève son gosse, le vieux chef Abba, et même l'autre enfoiré qui participe à la destruction de l'écosystème mais qui a quand même ses zones d'ambiguïté. Bref, franchement, c'est une belle claque, et ce film profite très bien du grand écran.
La seule scène qui montre un peu la dureté et probablement la cruauté des américains, c'est au début quand Chris Kyle passe le stage pour rentrer dans le Steal, avec les insultes, le dénigrement...etc
C'est quelque chose qui est ignoré ou très peu abordé en général dans les films américain.
Et encore, ça m'a pas choqué perso. On dirait presque que c'est juste là pour nous dire qu'il faut en chier pour être un homme et que c'est normal, on a ce genre de scènes dans bien des films ricains, celle-là n'est pas la pire je l'ai trouvé assez épuré.
Non la trilogie Matrix est très loin d'être stupide, on nous vend du très bon spectacle sans pour autant vous prendre pour des jambons.
Bah si tu as pu apprécier du début à la fin tant mieux pour toi. Moi je trouve déjà le concept de se battre contre des programmes informatiques kung-fu style stupide, et il y a de nombreuses incohérences, et Reeves joue presque aussi mal que l'aurait fait Costner si il avait le rôle, ... Si ces films ne se prenaient pas autant au sérieux, j'aurais pu faire abstraction de tout ça (peut-être).
Kaz a écrit:
l'ensemble jugé trop long pour être diffusé sur grand écran et souhaitant en faire une trilogie qui sera gravée dans les annales
Je crois me souvenir qu'ils ont fait les suites pour surfer sur le succès du premier. L'"univers étendu" Matrix a été créé après les films il me semble.
Quant au 3, c'est un focus sur l'action et pourtant c'était mieux dans les 2 premiers. Au moins dans le 2 on a eu le combat contre l'armée des Smith et la poursuite sur l'autoroute. Même le combat final de Néo est moins impressionnant.
Parce qu'ils sont encore plus stupides que le premier. :p Non sans rire, personnellement après les avoir revus assez récemment je comprends pourquoi je n'ai jamais pris ces films au sérieux étant ado, mais les deux premiers restent sympas à voir (bien que stupides imao). Le 3 par contre, je suis curieux d'entendre ce que tu lui as trouvé.
Sinon j'ai vu Big Eyes. Excellent film. La critique de Pasaiyen est très bien, et ça tombe bien : j'ai la flemme. Je suis donc (globalement) d'accord avec lui. :p
J'aurais dit l'inverse moi, qu'il se moque de ceux qui pensent ça. Dans le contexte, il décrédibilise complétement l'argument.
Oui. On voit très vite où le film va nous mener et même comment sans connaître l'histoire. Mais il reste malgré tout intéressant et accrocheur de bout en bout et, après quelques recherches, je constate que le film est resté très proche des faits connus, je tire donc mon chapeau inexistant à M.Burton. Les quelques ajouts, même les comiques, sont bien dosés.
Dafuq ???
Je me suis posé cette question aussi, mais dans ce contexte Keane reste plutôt placé dans la peau du gentil et le critique est clairement un enfoiré pur sucre. Et puis quand on connaît le point de vue de Tim Burton, qu'il se considère comme l'artiste incompris, cet pique envoyé aux critiques fait sens ^^
Après faut prendre ça gentillement :p
Je valide tout ça ^^ je rajoute d'ailleurs que j'ai vraiment adoré la scène du tribunal :p
Oui bah c'est à peu prêt ce que je me suis dit :p
J'ai revu Dallas Buyers Club :
Chroniques cinéma
Chaîne Cinfiles sur Youtube
Vrai mais... bah je sais pas trop si c'est nécessaire, mais je mets en spoil au cas où :
Mais bon, ça fait tellement du bien de voir enfin un bon Burton (j'ai pas encore vu Frankenweenie cela dit), on va dire que c'est une gentille pique doublée d'auto-dérision. ^^
J'ai été voir American Sniper
Mon avis sur ce film est mitigé...
On a pas un film avec du contraste, on a entre guillemet qu'une seule vision, c'est à dire le héros Americain qui sauve ses camarades, la veuve et l'orphelin...etc
En gros on a que le côté positif du personnage même si on a bien évidement, le problème du syndrome du retour, qui est à mon goût pas assez poussé.
D'après ce que je sais, Chris Kyle était un homme un peu contreversé même si je retire bien évidement pas ce qu'il a fait.
Tout le long du film c'est les gentils Américain qui sauve le monde des vilains terroriste, alors qu'on sait tous que rien n'est jamais tout blanc ni tout noir.
La seule scène qui montre un peu la dureté et probablement la cruauté des américains, c'est au début quand Chris Kyle passe le stage pour rentrer dans le Steal, avec les insultes, le dénigrement...etc
C'est quelque chose qui est ignoré ou très peu abordé en général dans les films américain.
En dehors de ça, c'est simplement une affiche qui fait de la publicité aux Etats Unis.
C'est le gros soucis pour moi de ce genre de film, c'est bien retranscris certes mais c'est toujours dans le même sens, c'est à dire celui des Américains.
Le patriotisme c'est bien, montrer les travers ou quelque chose de moins trancher c'est mieux.
Par contre l'acteur principal qui joue Chris Kyle est vraiment top, en tout cas moi il ma beaucoup plus :).
Si vous aimez les films américain avec l'arttillerie lourde, avec du patriotisme poussé à l'extrême, avec des drapeaux américain 15 fois dans le film, ce film est fait pour vous.
On peut dire ça oui :p
Ahah j'ai bien fait de l'ajouter alors ^^
J'ai jamais considéré le troisième film comme un film à part, il fait suite directe à reloded sans réelle bonne transition, ça se sent et ça se voit (y'a qu'à voir l'immonde jaquette du 3éme film). Ils ont dû avoir le même soucis que Nymphomaniac lors de sa sortie, l'ensemble jugé trop long pour être diffusé sur grand écran et souhaitant en faire une trilogie qui sera gravée dans les annales, ils ont dû couper la poire en deux. J'ai beaucoup apprécié "la dernière partie" du film, pour ce qui est de l'action on est servi, c'est globalement très réussi après on aime ou pas, chacun est juge. Pour le côté réfléchi du film, on arrive au stade crucial où l'on comprend le sens apporté au titre du film, si les deux films étaient principalement là pour préparer l'élu dans sa quête, mettre en avant l'univers du film et nous expliquer la raison de tout ce bordel ! enfin dans ce troisième volet, néo et l'humanité bougent vraiment pour apporter ce changement qu'ils convoitent tant. ils le font bien dans le sens où il reste dans leur logique dans mettre plein la vue (de plus en plus violent et WTF) tout en restant cohérent avec ce qu'ils nous ont fait bouffer dans les précédents films, si l'action est privilégiée au détriment du reste c'est que tout a déjà été dit et rien d'autre n'a besoin d'être ajouté.
Non la trilogie Matrix est très loin d'être stupide, on nous vend du très bon spectacle sans pour autant vous prendre pour des jambons.
Bah, pourquoi pas: Dumbo est pile dans les thèmes récurrents de Burton, à savoir le héros exclu par sa différence (Edward aux Mains d'Argent, le Pingouin dans Batman le Défi, Dark Shadows...). Sinon moi, je suis de ceux qui ne comprends pas les critiques qu'il se ramasse, moi qui ai adoré Charlie, Dark Shadows, Frankenweenie (il y a juste Sweeney Todd auquel je n'ai pas trop accroché dans les récents, et je n'ai pas vu Alice).
Sinon, j'ai vu plusieurs films (à l'occasion du printemps du cinéma):
- Jupiter, le Destin de l'Univers. Ma foi, j'ai passé un moment très sympa devant ce film (qui se fait un peu descendre bizarrement). J'ai été plutôt pris par l'aspect visuel du film, ses scènes assez spectaculaires (le film se lâche bien à la fin) et son scénario est plutôt intéressant. Ses défauts se situent plutôt au niveau des personnages (l'actrice qui joue l'héroïne n'est pas géniale, de même que l'autre lycanthrope, à la limite il y a l'autre comparse "traître" qui n'est pas inintéressant), et les costumes sont assez kitsch (sérieux, la fille aux cheveux bleus façon anime jap, on dirait un cosplay raté) et la structure narrative un peu trop répétitive (l'héroïne se fait enlever trois fois, le mec vient trois fois à la rescousse avec la même tactique "je fonce dans le tas"). C'est sûr qu'on n'atteint pas la qualité incroyable de Cloud Atlas, mais bon, je ne ressens pas d'antipathie pour ce film que je n'ai pas trouvé prétentieux (contrairement à Matrix).
- Chappie: Pas mal du tout, même si les thématiques font beaucoup penser à Transcendance à la fin. Le robot est plutôt attachant, et même les gangsters complètement loosers et débiles on s'y attache malgré tout. Le rythme est bien mené, le développement du robot intéressant (même si c'est du déjà-vu). Il y a juste quand même quelques problèmes d'écriture, quand le mec dirige son robot en cassant tout et tout seul sans que personne ne dise rien à l'usine, ou l'usine à la fin qui marche toute seule on ne sait trop comment. Il manque du coup un petit quelque chose pour que le film soit vraiment marquant, mais ça se laisse regarder, je ne me suis pas ennuyé.
- The Voices: Alors là, c'est très très space, l'un des films les plus bizarres que j'aie jamais vus! Même si, finalement, le côté barré ne m'étonne pas tant que ça avec le recul, connaissant un peu les BD de Marjane Satrapi, et son inspiration envers le dessinateur David B. (meilleur qu'elle et moins connu qu'elle, mais c'est un autre débat) qui avait aussi un univers assez barré et cauchemardesque (son Ascension du Haut Mal avec son frère en proie à de terribles crises d'épilepsie). L'acteur qui joue le rôle du héros est assez génial dans le genre, et le chat psychopathe est à mourir de rire. Ca commence doucement de manière innocente, avec ce héros un peu benêt qui entend des voix et particulièrement celles de son chien et de son chat, mais peu à peu le film va glisser vers l'horreur, le glauque et le gore, avec pas mal d'humour noir et macabre pour faire quand même passer un peu la sauce. Bon, je dirais que le film est un petit trop long et qu'il n'y a pas vraiment de conclusion, mais sinon on était tous estomaqués dans la salle tellement on ne s'attendait pas à ça. Attention quand même, âmes sensibles s'abstenir, on peut avoir un avis très catégorique sur ce film (rejet total ou adhésion).
- Le Dernier Loup. Alors celui-là, c'est mon coup de coeur, et pour l'instant mon film de l'année. J'ai vraiment trouvé ce film magnifique à tous points de vue, mis à part la VF que j'ai été obligé de me farcir (ça fait trop bizarre, d'entendre des asiatiques parler français dans le fin fond de la Mongolie, ça ne colle absolument pas). J'ai été vraiment pris par cette histoire et ce petit univers complètement dépaysant, avec des paysages franchement magnifiques. Je ne comprends pas comment ils ont fait avec les loups pour les filmer comme ça et pour mettre en scène certains passages, mais il y a des scènes franchement impressionnantes. L'une des plus marquantes, c'est celle de la tempête nocturne avec les chevaux, complètement cauchemardesque, et cette vision à la fois fascinante, belle, macabre et terrible des bêtes prises dans le lac glacé! Le film n'hésite pas non plus à montrer les loups sous ses aspects les moins sympathiques vu qu'on les voit quand même attaquer et déchiqueter leurs proies, même si ensuite le loup passe du statut de chasseur à proie lorsque les hommes vont peu à peu les exterminer jusqu'au dernier. Les personnages sont également intéressants, que ce soit le héros et sa relation avec son loup adopté, la fille qui élève son gosse, le vieux chef Abba, et même l'autre enfoiré qui participe à la destruction de l'écosystème mais qui a quand même ses zones d'ambiguïté. Bref, franchement, c'est une belle claque, et ce film profite très bien du grand écran.
Et encore, ça m'a pas choqué perso. On dirait presque que c'est juste là pour nous dire qu'il faut en chier pour être un homme et que c'est normal, on a ce genre de scènes dans bien des films ricains, celle-là n'est pas la pire je l'ai trouvé assez épuré.
Bah si tu as pu apprécier du début à la fin tant mieux pour toi. Moi je trouve déjà le concept de se battre contre des programmes informatiques kung-fu style stupide, et il y a de nombreuses incohérences, et Reeves joue presque aussi mal que l'aurait fait Costner si il avait le rôle, ... Si ces films ne se prenaient pas autant au sérieux, j'aurais pu faire abstraction de tout ça (peut-être).
Je crois me souvenir qu'ils ont fait les suites pour surfer sur le succès du premier. L'"univers étendu" Matrix a été créé après les films il me semble.
Quant au 3, c'est un focus sur l'action et pourtant c'était mieux dans les 2 premiers. Au moins dans le 2 on a eu le combat contre l'armée des Smith et la poursuite sur l'autoroute. Même le combat final de Néo est moins impressionnant.