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[Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

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Portrait de Bruggeman59
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A rejoint: 24 avril 2012
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Excellent shonen, il fait parti de mes animes préféré. Le gros point fort dans ce manga est la logique. Tout ou pratiquement tout est logique. Après je sais pas si Masashi Kishimoto avait tout écrit mais j'adore. Je suis pas d'accord avec ceux qui vont dire que le manga a dégénérés. Aller dire que Naruto règle la guerre toute seule, ouais mais bon j'ai envie de dire c'est le héros et puis mine de rien il y a quand même de la logique dans tous ça. C'est un excellent manga. Et ceux qui disent que shippuden c'est de la merde, vous croyez que dans Naruto ils vont se contenter des missions rebolotte et après il devient hokage point barre, dans shippuden il y a plein de rebondissements, c'est entrainant l'histoire je trouve

Portrait de Pikeau
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Spoiler

Je trouve ton argumentation assez vide pour le coup. et très irréfléchie...

Le manga n'est pas conforme à notre logique, ok. L'auteur crée un monde similaire au notre en changeant beaucoup de points pour changer un peu la logique et faire l'histoire un peu comme il veut, ok.
L'auteur rend son histoire pas crédible en changeant les règles à tout va ou en jouant sur des trucs irréalistes pour faire un maxmimum de fan service débile et allonger le manga le plus possible, désolé mais ça passe pas.

Les révélations sont bidons (Tobi, les derniers chapitres sur Miss je sors de nulle part et Zetsu noire qui est honteux), les intrigues sont basiques (vais-je sauver le monde, vais-je devenir Hokage), les problématiques sont bas de plafond au possible là où elles auraient pu être complexe (comment répandre la paix ? Ben c'est simple, pas de guerre, tout le monde s'entend bien à la base, c'est juste la jalousie qui fait que... Bah si tu penses comme ça va vite dans une prison hautement sécurisé tu vas voir.) les combats sont ridicules... Désolé de pas argumenter plus que ça tous ce que je dis mais quand le combat se résume à "boum badaboum j'active l'ultrasupragigakyubisenninmode" à coup de power up pas inspiré et 100% fan service (0% logique des fois)

Ce manga est le plus surrestimé que je connaisse, c'est le Call of Duty du manga (Fairy Tail c'est juste au dessus).
Comme je l'ai dit sur JVC : je peux pas croire qu'un passionné expérimenté en manga depuis des années ou qui s'y connaisse énormément tombe par hasard sur Naruto et après avoir vu les derniers scan se dit "mais c'est trop génial !!! C'est le meilleur manga du monde !!!"

Je suis pas un rageux, j'étais un fan hardcore à une époque doublé d'un fanboy et j'ai eu du mal à l'accepter mais j'ai vu la vérité en face à un moment : ce manga est devenu pire qu'une daube ! Comme on en parlait avec un mec il m'a dit un truc du genre "ouais tu peux aimer, mais on risque pas d'être copain" et il disait ça sans a priori.
Que t'aimes je veux bien, mais de là à dire que c'est un excellent manga surtout pour la fin et que c'est cohérent bah... Non désolé, si tu veux je peux te faire un listing (ça me fait bien marrer d'ailleurs les "fans" qui interprète à leur sauce le manga pour te faire croire qu'il est cohérent).

Portrait de Dano
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A rejoint: 30 décembre 2011
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Citation:
Excellent shonen, il fait parti de mes animes préféré. Le gros point fort dans ce manga est la logique. Tout ou pratiquement tout est logique. Après je sais pas si Masashi Kishimoto avait tout écrit mais j'adore. Je suis pas d'accord avec ceux qui vont dire que le manga a dégénérés. Aller dire que Naruto règle la guerre toute seule, ouais mais bon j'ai envie de dire c'est le héros et puis mine de rien il y a quand même de la logique dans tous ça. C'est un excellent manga. Et ceux qui disent que shippuden c'est de la merde, vous croyez que dans Naruto ils vont se contenter des missions rebolotte et après il devient hokage point barre, dans shippuden il y a plein de rebondissements, c'est entrainant l'histoire je trouve

Le problème n'est pas le scénario ou les cohérence par rapport au scénario ! Car si la plupart des gens crache sur Naruto c'est quasiment jamais sur son scénario !

Perso je regarde l'anime (le manga je le continuerait quand il sera fini) mais la choses qui me fait le plus chier c'est les perso qui se ressemblent tous, le côté ultra prévisible à l'avance et surtout LES FLASHBACK BORDEL !

Et puis Shippuden deviens du Fan service mal gérer tandis que Naruto 1er du nom était vraiment bon (pour ma part j'avais adoré à l'époque)

Et y'a une choses que j'attend depuis que j'ai entendu son nom pour la première fois : A quand un arc sur le père de Kakashi !!!! C'est le seul perso qui m’intéresse et c'est celui qu'est le moins présent alors c'est bien beau de nous montrer X fois le clan Uchiha se faire massacrer mais il faudrait que Kishimoto ce bouge un peu le fion.

Spoiler

Tfaçon "L'Edô Tensei" c'est clairement une technique pas crédible, avec toute les sorte de "Katon" y'en as pas une seul qui peu servir d'incinérateur, surtout qui sont censé être au courant d'une tel technique car Orochimaru l'utilise dans Naruto premier du nom !

Bref beaucoup de monde crache sur Naruto mais c'est surtout des détails qui font que ça devient chiant à regarder (lire) et non à son scénario car il à au moins le mérite d'être encore présent (même si il commence à s'essoufflé selon moi)

Even if victory is dying, a battle is never lost before.
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Portrait de La Chouette
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Un peu d'indulgence Pikeau, vu qu'il parle d'anime, on peut supposer qu'il ne suit pas la version papier.

Au niveau de la logique, Bruggeman59, je trouve que Naruto peut encore à peu prés se défendre jusqu'a un certain point. Je sais pas ou tu en ai rendu, mais je trouve que depuis les 100 derniers chapitres du manga, Kishi est en train d'enchainer les plot twist de plus en plus invraisemblables.
Aujourd'hui, j'ai beaucoup de mal à comprendre les lecteurs qui ont l'air persuadés que Kaguya était prévue depuis le tout premier chapitre.

Sinon désolé de te savoir par contre, tout n'était pas prévu depuis le début et Kishimoto à au moins eu le mérite d'être honnête de ce côté la en sous entendant dans ses interviews qu'il y avait une bonne part d'improvisation dans son manga.
Par exemple, rien que Sasuke et Sakura n'était pas prévus par l'auteur à la base et c'est l'éditeur qui les a suggéré à Kishimoto.
Donc, si Sasuke n'existait pas à l'origine, je te laisse imaginer tout ce que ça implique.

Citation:
Que t'aimes je veux bien, mais de là à dire que c'est un excellent manga surtout pour la fin et que c'est cohérent bah... Non désolé, si tu veux je peux te faire un listing (ça me fait bien marrer d'ailleurs les "fans" qui interprète à leur sauce le manga pour te faire croire qu'il est cohérent).

Du calme, il a peut être pas non plus une culture extremement poussée et il a encore le temps de s'interesser à ce qui se fait ailleurs.
Aujourd'hui, j'aime penser que Naruto est une sorte de manga tremplin qui est la pour ouvrir une porte vers d'autre manga.

Portrait de prototype335
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A rejoint: 25 octobre 2011
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Dano-> C'est marrant ça parce que moi je le critique pas mal pour son scénario, en faite c'est l'avancé du scénario qui me pose probleme et ça depuis la fin de la guerre a konoha après l'examen chuunin (en gros depuis le tout début du manga presque XD)

Spoiler

Par contre j'ai bien aimé "la révélation Tobi", le problème c'est que tout le monde le savais depuis des années, voila pourquoi c'est tombé à l'eau, mais c'est une des seul bonne choses dans toute les révélation shippuden, en faite il n'y a que celle d'itachi qui est bonne, toute les autres révélations sont pas terrible ou nul.
Ah et autre chose les flashback c'est le bien, enfin on se repose un peu et on retrouve un vrai univers ninja. Avec de vrai mission, de vrai technique ninja. En gros il faut se camoufler, espionner et assassiné. Rien a voir avec les combat que l'on voit maintenant, j'ai plus l'impression d'assisté à des duel entre samurai ou maitre de kung fu.

Spoiler


Portrait de Pikeau
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Non je m'énerve pas mais j'avais un doute sur la véracité du commentaire, après si vous avez l'impression que j'agresse désolé j'ai tendance à mesurer mes propos pour qu'on les ressente d'une certaine manière mais au final l'effet qui se produit est tout autre... J'ai rien contre lui mais voir quelqu'un objecter que cet animé est excellent, je peux pas... Surtout que les derniers chapitres se rapprochent des scans et ça devient de pire en pire.
C'est juste que cette vague j'en bouffe tout les jours, surtout que l'animé de shippuden surtout la guerre c'est encore pire, quand je vois les épisodes récents...
Mais que c'est moche !!! A part les effets de chakra et des techniques qui eux sont bien, l'anatomie des persos est horrible comparé à Naruto où le détail était excellent, certaines animations on se demande si c'est les mêmes que les premiers épisodes.

Ils essaient trop d'en mettre plein les mirettes à des mecs qui n'y connaissent rien (95% du publique).

Edit : Après oui le bon côté c'est que ça te fait découvrir la culture Otaku, mais quand je vois la mentalité des "fans", ils essaient plus de se donner une importance que de prendre plaisir à apprécier une oeuvre pour ce qu'elle est (je pense notamment à Matsu Pawa, mais ce mec c'est l'exemple typique de gars que je peux pas encadrer)

Les gens qui essaient de se donner une importance ça me rend fou, quand je vois le nombre de chaine youtube merdique qui expédient leur vidéo en 2/3 jours de taf bâclé (et pas seulement les mangas), je me dis qu'on est entrain de tomber bien bas, et si ça commence à prendre trop d'ampleur je crains le pire sans l'imaginer.

Edité par Pikeau le 15/08/2014 - 17:38
Portrait de Dano
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Citation:
Dano-> C'est marrant ça parce que moi je le critique pas mal pour son scénario, en faite c'est l'avancé du scénario qui me pose probleme et ça depuis la fin de la guerre a konoha après l'examen chuunin (en gros depuis le tout début du manga presque XD)

J'ai bien préciser la plupart des gens ! Après il à encore le mérite d'être présent (Contrairement à un Fairy Tail) et ça on peux pas lui enlever !

Citation:
Spoiler

Oui ce passage était pas mal "UN FLASHBACK INEDIT ENFIN", tfaçon tous les flashback sur la jeunesse des Kage peuvent être bon. (A mon avis)

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Portrait de Heiko
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Je suis partiellement d'accord avec toi Pikeau mais tu y va un peu fort à la limite du troll "les combats sont ridicules... Désolé de pas argumenter plus que ça tous ce que je dis mais quand le combat se résume à "boum badaboum j'active l'ultrasupragigakyubisenninmode" à coup de power up pas inspiré et 100% fan service (0% logique des fois)"

Spoiler

Mais faut pas faire de raccourcis en disant que naruto ne mérite pas sa popularité et qu'il est trop surcoté comme un COD ou fairy tail. Parceque si on joue a sa One piece et plein d'autre manga sont franchement surcoté :)

Edité par Heiko le 15/08/2014 - 18:01
Portrait de Pikeau
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

après je faisais surtout référence aux derniers chapitres du manga, le reste est plus trop chaud dans ma tête, mais rien que quand je relis le combat contre Deidara (Sasuke) et Naruto vs Pain...
Je me dis que là c'est recherché, je me demande même si je lis bien le même manga que dans les scan.

Portrait de Dano
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A rejoint: 30 décembre 2011
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Re: [Officiel] Naruto/Naruto Shippuden

Oula serait-il possible la prochaine fois de mettre la bannière spoiler car y'a des événement que j'ai pas vue encore :)

Citation:
Je suis partiellement d'accord avec toi Pikeau mais tu y va un peu fort à la limite du troll "les combats sont ridicules... Désolé de pas argumenter plus que ça tous ce que je dis mais quand le combat se résume à "boum badaboum j'active l'ultrasupragigakyubisenninmode" à coup de power up pas inspiré et 100% fan service (0% logique des fois)"

Bhé franchement ça dépend du combat.

Spoiler

Citation:
(je pense notamment à Matsu Pawa, mais ce mec c'est l'exemple typique de gars que je peux pas encadrer)

C'est qui un Youtuber ? si t'a un lien je veux bien allez voir ce qu'il fait car j'ai l'impression que t'a la rage contre lui !

Citation:
Mais faut pas faire de raccourcis en disant que naruto ne mérite pas sa popularité et qu'il est trop surcoté comme un COD ou fairy tail. Parceque si on joue a sa One piece et plein d'autre manga sont franchement surcoté :)

J'approuve totalement !

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