Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Tetra ==> Je ne demande pas un design complexe, mais quand je vois un "truc" comme ça, mouais...
Et même, au delà de l'aspect du personnage, c'est ce qu'il représente qui me dérange. Sérieusement Sakurai à que ça à faire d'utiliser un slot pour intégrer un personnage d'une licence moindre au détriment de têtes largement plus hypes et demandées (K.rool, Ridley, Mewtwo, Krystal, Snake (cas à part), Takamaru, et j'en passe des meilleurs...)
Moi ça me choque et ça me dérange perso. J'attends d'un Smash Bros qu'il me propose ce qu'il doit proposer, c'est-à-dire des All Stars, et il en manque beaucoup.
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Ben au risque de me répéter, je préfère largement des persos moins connus mais plus intéressants ingame que des All-Stars sans saveur. Moi c'est quand je vois des clones useless comme Falco, Lucas, Wolf, ou même Luigi, dans une moindre mesure, que je me dis que des slots ont été "gaspillés". K.Rool à part être gros je vois pas ce qu'il apporterait d'intéressant, franchement, il est plus emblématique, mais c'est évident qu'un perso comme les Chorus Men sera beaucoup plus créatif au niveau de ses coups. Comme je disais, quand Sakurai va chercher du WTF, c'est parce qu'il y a du potentiel derrière au niveau game design, et dans un jeu, surtout un jeu qui semble se vouloir plus sérieux et compétitif, le game design c'est plus important que la tête des persos. Si c'est juste histoire de dire "intel est dans SSB!", ça sert à rien du tout, la priorité c'est que le personnage se démarque des autres par son style de jeu.
Fin je comprends mal ce genre de réflexions en tout cas, faire primer la forme sur le fond, c'est pas bien malin je trouve... Faudrait savoir ce qu'on veut quoi, on se plaint du manque d'originalité du moveset des vétérans, mais on crache sur les personnages qui apportent effectivement un peu de fraîcheur. Autant j'aimerais beaucoup revoir Mewtwo et Snake par exemple, autant ils ont déjà été dans Melee et Brawl respectivement, donc si ils virent pour laisser la place à des newcomers dignes d'intérêt, je suis tout pour. Si c'est juste pour refaire le même jeu une quatrième fois, c'est pas la peine hein, surtout quand les quelques vétérans conservés n'ont pas changé d'un pouce. Autant ressortir Melee ou Brawl à ce stade.
D'ailleurs aller chercher du WTF ça a l'autre avantage de mettre sur le devant de la scène des séries et personnages inconnues ou tombés dans l'oubli, c'est grâce à SSB que les Fire Emblem sont arrivés chez nous, aussi grâce à Smash que Kid Icarus a repris du poil de la bête, ça a fait connaître Mother, aussi... C'est tout bénef. Moi j'attends de ce Smash Bros que ce soit le meilleur jeu possible, perso, pas juste qu'il ait un tas de persos connus mais quelconques.
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Itachi951 a écrit:
Je m'imagine ce personnage in-game, en train de se déplacer et toussa parmi les autres personnages du jeu, j'ai juste envie de pleurer tellement il va faire pitié. Le WTF ça va bien un moment, on a largement dépassé le quota là >_<
Tu as pas tort, mais on a quand même eu Mr. Game & Watch. Donc, en partant de là, on peut aller très loin dans les personnages au design qui dénote, et les Chorus Men peuvent donc être considérés comme "ajoutables" :p
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Tetra ==> Hormi les clones, y'a largement moyen de prendre des têtes connues avec un gameplay très intéressants, tu as toi-même cité Mewtwo et Snake par exemple. Les Chorus men peuvent avoir un gameplay de fou, je dis pas. On va dire que c'est un choix entre :
- Avoir un perso bof (subjectif parfois cela dit j'avoue) avec un gameplay très bon
- Avoir un personnage bien représentatif d'une série ou populaire avec un gameplay juste bon (ou même très bon vu que ce n'est pas impossible).
Y'a pas photo, je choisi la deuxième option sans hésiter.
Citation:
Tu as pas tort, mais on a quand même eu Mr. Game & Watch. Donc, en partant de là, on peut aller très loin dans les personnages au design qui dénote, et les Chorus Men peuvent donc être considérés comme "ajoutables" :p
Oui bien sûr, mais c'est ce que je disais plus tôt, c'est pas qu'il n'est pas ajoutable, c'est juste qu'il y en a bien assez :p
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Débat du week-end :
Dans le but de décupler le hype avant la sortie de la version 3DS au Japon, pensez-vous que Mewto et Ridley seront respectivement les derniers vétéran et nouveau venu à être dévoilés ?
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Citation:
Dans le but de décupler le hype avant la sortie de la version 3DS au Japon, pensez-vous que Mewtwo et Ridley seront respectivement les derniers vétéran et nouveau venu à être dévoilés ?
Si c'est le cas, arrêtez tout je pré-commande 10 exemplaires du jeu :'D
Plus sérieusement, après avoir encore un peu plus réfléchi et rebranché mon cerveau après l'E3, je suis assez confiant. Pas moyen que le leak ait dévoilé tous les personnages du jeu, d'ailleurs ça me rappelle qu'il n'avait rien dit pour Harmonie, le seul personnage qui n'a pas été révélé durant un E3/Nintendo Direct. C'est assez significatif dans le sens où le leak doit être dans la branche marketing ou vidéos promotionnelles. On peut donc espérer qu'il n'en sait pas beaucoup plus sur le casting.
Aussi j'ai envie de revenir sur un point :
Citation:
Ben au risque de me répéter, je préfère largement des persos moins connus mais plus intéressants ingame que des All-Stars sans saveur.
Admettons mais pourquoi tu penses que les "All-Stars" seraient forcément sans saveur ? Je blâme l'équipe de développement concernant des movesets pas inspirés, pas les personnages directement, c'est trop facile. Luigi avait un beau potentiel avec son aspirateur et ses techniques venues des RPGs de la franchise. Falco avait des milliers d'options pour se différencier de Fox, et je ne parle pas de Ness et Lucas qui sont les plus gros gâchis du jeu.
Un King K. Rool et un Ridley ça peut envoyer du très lourd niveau inventivité en plus d'apporter de la nouveauté dans les poids lourds et les méchants Nintendo. Et ça comblera bien plus de fans qu'un WFT, un villageois ou un Chorus Men.
Citation:
Oui c'est un perso WTF, mais si il a été choisi c'est que Sakurai a des idées pour en faire un combattant unique, c'est le principal. Il inclue pas des persos WTF juste histoire qu'ils soient WTF, donc je pense qu'on est en mesure d'espérer du très bon pour son moveset.
C'est ce qu'il avait mis en avant pour promouvoir Wii Fit Trainer ("je suis sûr que personne ne s'y attendait, c'est un choix que nous avons délibérément pris pour choquer les joueurs"). D'ailleurs je ne la trouve pas si originale au niveau des coups spéciaux ; mais bon j'ai rien contre elle, ça reste fun dans l'idée.
Enfin je pige pas l'intérêt des cuts ; voir certaines personnes espérer le non retour de Snake par exemple... pourquoi ? Le retour de vétérans ne se fait pas au détriment de nouvelles têtes possibles. On le sait depuis un bout de temps, le roster a été décidé dès le début du développement, et les derniers personnages ajoutés sont en général des vétérans faciles à inclure pour gonfler les rangs (Falco/Lucas...).
Ceux qui ne seront pas présents faute de temps seront des semi-clones à la Dixie Kong, Mewtwo et cie.
Au fait ça a été confirmé, le seul changement de Toon Link, c'est un nouveau taunt... youpi.
Pensez-vous qu'il faudra dire adieu à Falco et Lucas, et les voir réassignés en tant que skins alternatifs à Fox et Ness, vu qu'on pourra vraisemblablement échanger les coups spéciaux avec ceux des clones ?
Personnellement ça me ferait bien ch!er de voir Falco et Lucas jartés pour devenir des reskins, cela dit ce n'est pas une impossibilité, vu qu'avec cette possibilité de personnalisation, les clones comme ceux sus-cités n'auraient plus autant d'intérêts pour rester...
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
C'est parfait Final Smash Gamer, je voulais justement amener le sujet de la customisation.
Alors déjà pour te répondre, je pense que ça peut avoir un certain impact pour Falco mais ce serait assez illogique en ce qui concerne Lucas. Pourquoi ? Falco se différencie principalement de Fox par ses coups spéciaux, rien de radical, et effectivement quelque chose qui pourrait être supplanté via la customisation (blaster plus lent, reflector amovible, illusion meteor, etc.). Pour ce qui est de Lucas, je suis moins ouvert sur cette idée car il ne partage pas les coups standards de Ness : en effet si ses coups spéciaux sont relativement proches, Lucas n'en reste pas moins très différent dans ses autres aspects.
Lucas est à Ness ce que Wolf est à Fox. Falco quant à lui est l'un des pires clones de Brawl, un équivalent de Dr.Mario, mais il a la popularité pour lui.
Ceci dit je ne pense pas que Falco soit cut, Lucas est limite plus probable dans ce rôle mais surement pas à cause de la customisation.
Je rebondis là-dessus pour vous demander : voyez-vous la customisation des personnages comme légitime en tournoi ? C'est une immense occasion pour renforcer le metagame ; le meilleur moyen pour que les low-tier puissent enfin être décents et de la même manière rendre les god-tier un peu moins abusés en interdisant certaines configurations. Imaginez aussi les possibilités pour dé-cloner les Toon Link et cie ? J'en rêve déjà.
Il est encore trop tôt pour dire si c'est jouable ou non dans une compétition mais ça pourrait bien être LA nouveauté de ce Smash à ne surtout pas négliger.
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Citation:
Je rebondis là-dessus pour vous demander : voyez-vous la customisation des personnages comme légitime en tournoi ?
Totalement. Cela permettrai d'ajouter encore plus de diversité aux tournois, et chaque joueur y trouverai son compte.
L'exemple le plus flagrant c'est notre chère Palutena, tu veux un contre ? Tu l'as. Tu veux un reflect ? Tu l'as. Une téléportation ? Une attaque ultra rapide ? Un projectile ? Hop customises et fais-toi plaiz !
C'est vraiment comme tu l'as dis un bon moyen de rendre plus agréable l'utilisation de ton personnage fétiche, de le rendre plus viable en compétition si jamais ce dit personnage n'est pas top avec son moveset de base.
C'et très idéaliste ce que je dis là, mais la customisation ouvre cette possibilité :)
Tetra ==> Je ne demande pas un design complexe, mais quand je vois un "truc" comme ça, mouais...
Et même, au delà de l'aspect du personnage, c'est ce qu'il représente qui me dérange. Sérieusement Sakurai à que ça à faire d'utiliser un slot pour intégrer un personnage d'une licence moindre au détriment de têtes largement plus hypes et demandées (K.rool, Ridley, Mewtwo, Krystal, Snake (cas à part), Takamaru, et j'en passe des meilleurs...)
Moi ça me choque et ça me dérange perso. J'attends d'un Smash Bros qu'il me propose ce qu'il doit proposer, c'est-à-dire des All Stars, et il en manque beaucoup.
Ben au risque de me répéter, je préfère largement des persos moins connus mais plus intéressants ingame que des All-Stars sans saveur. Moi c'est quand je vois des clones useless comme Falco, Lucas, Wolf, ou même Luigi, dans une moindre mesure, que je me dis que des slots ont été "gaspillés". K.Rool à part être gros je vois pas ce qu'il apporterait d'intéressant, franchement, il est plus emblématique, mais c'est évident qu'un perso comme les Chorus Men sera beaucoup plus créatif au niveau de ses coups. Comme je disais, quand Sakurai va chercher du WTF, c'est parce qu'il y a du potentiel derrière au niveau game design, et dans un jeu, surtout un jeu qui semble se vouloir plus sérieux et compétitif, le game design c'est plus important que la tête des persos. Si c'est juste histoire de dire "intel est dans SSB!", ça sert à rien du tout, la priorité c'est que le personnage se démarque des autres par son style de jeu.
Fin je comprends mal ce genre de réflexions en tout cas, faire primer la forme sur le fond, c'est pas bien malin je trouve... Faudrait savoir ce qu'on veut quoi, on se plaint du manque d'originalité du moveset des vétérans, mais on crache sur les personnages qui apportent effectivement un peu de fraîcheur. Autant j'aimerais beaucoup revoir Mewtwo et Snake par exemple, autant ils ont déjà été dans Melee et Brawl respectivement, donc si ils virent pour laisser la place à des newcomers dignes d'intérêt, je suis tout pour. Si c'est juste pour refaire le même jeu une quatrième fois, c'est pas la peine hein, surtout quand les quelques vétérans conservés n'ont pas changé d'un pouce. Autant ressortir Melee ou Brawl à ce stade.
D'ailleurs aller chercher du WTF ça a l'autre avantage de mettre sur le devant de la scène des séries et personnages inconnues ou tombés dans l'oubli, c'est grâce à SSB que les Fire Emblem sont arrivés chez nous, aussi grâce à Smash que Kid Icarus a repris du poil de la bête, ça a fait connaître Mother, aussi... C'est tout bénef. Moi j'attends de ce Smash Bros que ce soit le meilleur jeu possible, perso, pas juste qu'il ait un tas de persos connus mais quelconques.
Tu as pas tort, mais on a quand même eu Mr. Game & Watch. Donc, en partant de là, on peut aller très loin dans les personnages au design qui dénote, et les Chorus Men peuvent donc être considérés comme "ajoutables" :p
Tetra ==> Hormi les clones, y'a largement moyen de prendre des têtes connues avec un gameplay très intéressants, tu as toi-même cité Mewtwo et Snake par exemple. Les Chorus men peuvent avoir un gameplay de fou, je dis pas. On va dire que c'est un choix entre :
- Avoir un perso bof (subjectif parfois cela dit j'avoue) avec un gameplay très bon
- Avoir un personnage bien représentatif d'une série ou populaire avec un gameplay juste bon (ou même très bon vu que ce n'est pas impossible).
Y'a pas photo, je choisi la deuxième option sans hésiter.
Oui bien sûr, mais c'est ce que je disais plus tôt, c'est pas qu'il n'est pas ajoutable, c'est juste qu'il y en a bien assez :p
Débat du week-end :
Dans le but de décupler le hype avant la sortie de la version 3DS au Japon, pensez-vous que Mewto et Ridley seront respectivement les derniers vétéran et nouveau venu à être dévoilés ?
je pense qu'on doit s'attendre a un personnage de FE 3ds et d'un autre perso de l'univers DK
"Il ne sort jamais sans ses lunettes, toujours prêt à vous faire votre fête"
Si c'est le cas, arrêtez tout je pré-commande 10 exemplaires du jeu :'D
Plus sérieusement, après avoir encore un peu plus réfléchi et rebranché mon cerveau après l'E3, je suis assez confiant. Pas moyen que le leak ait dévoilé tous les personnages du jeu, d'ailleurs ça me rappelle qu'il n'avait rien dit pour Harmonie, le seul personnage qui n'a pas été révélé durant un E3/Nintendo Direct. C'est assez significatif dans le sens où le leak doit être dans la branche marketing ou vidéos promotionnelles. On peut donc espérer qu'il n'en sait pas beaucoup plus sur le casting.
Aussi j'ai envie de revenir sur un point :
Admettons mais pourquoi tu penses que les "All-Stars" seraient forcément sans saveur ? Je blâme l'équipe de développement concernant des movesets pas inspirés, pas les personnages directement, c'est trop facile. Luigi avait un beau potentiel avec son aspirateur et ses techniques venues des RPGs de la franchise. Falco avait des milliers d'options pour se différencier de Fox, et je ne parle pas de Ness et Lucas qui sont les plus gros gâchis du jeu.
Un King K. Rool et un Ridley ça peut envoyer du très lourd niveau inventivité en plus d'apporter de la nouveauté dans les poids lourds et les méchants Nintendo. Et ça comblera bien plus de fans qu'un WFT, un villageois ou un Chorus Men.
C'est ce qu'il avait mis en avant pour promouvoir Wii Fit Trainer ("je suis sûr que personne ne s'y attendait, c'est un choix que nous avons délibérément pris pour choquer les joueurs"). D'ailleurs je ne la trouve pas si originale au niveau des coups spéciaux ; mais bon j'ai rien contre elle, ça reste fun dans l'idée.
Enfin je pige pas l'intérêt des cuts ; voir certaines personnes espérer le non retour de Snake par exemple... pourquoi ? Le retour de vétérans ne se fait pas au détriment de nouvelles têtes possibles. On le sait depuis un bout de temps, le roster a été décidé dès le début du développement, et les derniers personnages ajoutés sont en général des vétérans faciles à inclure pour gonfler les rangs (Falco/Lucas...).
Ceux qui ne seront pas présents faute de temps seront des semi-clones à la Dixie Kong, Mewtwo et cie.
Au fait ça a été confirmé, le seul changement de Toon Link, c'est un nouveau taunt... youpi.
ざわ... ざわ...
Autre chose aussi, concernant la customisation des coups spéciaux : http://www.smashbros.com/fr/howto/entry2.html
Pensez-vous qu'il faudra dire adieu à Falco et Lucas, et les voir réassignés en tant que skins alternatifs à Fox et Ness, vu qu'on pourra vraisemblablement échanger les coups spéciaux avec ceux des clones ?
Personnellement ça me ferait bien ch!er de voir Falco et Lucas jartés pour devenir des reskins, cela dit ce n'est pas une impossibilité, vu qu'avec cette possibilité de personnalisation, les clones comme ceux sus-cités n'auraient plus autant d'intérêts pour rester...
C'est parfait Final Smash Gamer, je voulais justement amener le sujet de la customisation.
Alors déjà pour te répondre, je pense que ça peut avoir un certain impact pour Falco mais ce serait assez illogique en ce qui concerne Lucas. Pourquoi ? Falco se différencie principalement de Fox par ses coups spéciaux, rien de radical, et effectivement quelque chose qui pourrait être supplanté via la customisation (blaster plus lent, reflector amovible, illusion meteor, etc.). Pour ce qui est de Lucas, je suis moins ouvert sur cette idée car il ne partage pas les coups standards de Ness : en effet si ses coups spéciaux sont relativement proches, Lucas n'en reste pas moins très différent dans ses autres aspects.
Lucas est à Ness ce que Wolf est à Fox. Falco quant à lui est l'un des pires clones de Brawl, un équivalent de Dr.Mario, mais il a la popularité pour lui.
Ceci dit je ne pense pas que Falco soit cut, Lucas est limite plus probable dans ce rôle mais surement pas à cause de la customisation.
Je rebondis là-dessus pour vous demander : voyez-vous la customisation des personnages comme légitime en tournoi ? C'est une immense occasion pour renforcer le metagame ; le meilleur moyen pour que les low-tier puissent enfin être décents et de la même manière rendre les god-tier un peu moins abusés en interdisant certaines configurations. Imaginez aussi les possibilités pour dé-cloner les Toon Link et cie ? J'en rêve déjà.
Il est encore trop tôt pour dire si c'est jouable ou non dans une compétition mais ça pourrait bien être LA nouveauté de ce Smash à ne surtout pas négliger.
ざわ... ざわ...
Totalement. Cela permettrai d'ajouter encore plus de diversité aux tournois, et chaque joueur y trouverai son compte.
L'exemple le plus flagrant c'est notre chère Palutena, tu veux un contre ? Tu l'as. Tu veux un reflect ? Tu l'as. Une téléportation ? Une attaque ultra rapide ? Un projectile ? Hop customises et fais-toi plaiz !
C'est vraiment comme tu l'as dis un bon moyen de rendre plus agréable l'utilisation de ton personnage fétiche, de le rendre plus viable en compétition si jamais ce dit personnage n'est pas top avec son moveset de base.
C'et très idéaliste ce que je dis là, mais la customisation ouvre cette possibilité :)