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Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

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Aliéné
Portrait de Suprême Yoshiphile
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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Je suis en train de faire Secret of Mana en ce moment sur Snes... Le jeu dégage quelque chose, une OST vraiment bonne, un graphisme chatoyant comme on dit mais ce gameplay...ce gameplay... ça te donne des envies de meutre d'animaux même si tu es végétarien...
Sincèrement a côté, des rpg comme La legende de thor c'est du génie xD.
Bon je suis pas très loin, je vais attendre de voir plus mais c'est frustrant pour le moment.

Edité par Suprême Yoshiphile le 12/10/2018 - 18:02

Yoshiman

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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Rudolf oublie Yabause, très mauvaise compatibilité. L'émulateur de référence est SSF, il émule parfaitement quasi tous les jeux (j'en ai testé beaucoup, bizarrement j'ai juste eu un problème de ralentissement avec Keio 2, un jeu en 2D). Il faut juste un ordi pas trop mauvais (j'ai un processeur i5 mais un i3 suffit je pense) et un logiciel genre Daemon Tools pour monter les isos.

Je n'avais jamais entendu parler de ce Tengai Makyo Apocalypse IV, mais ça a l'air marrant et bien foutu en effet ! Si tu comprends le japonais tu vas t'amuser avec l'émulation Saturn. En RPG complètement barré il y a aussi Linda cube, une histoire de gang de pères noëls et d'arche de Noé mêlée d'horreur psychologique.. J'avais commencé ce jeu mais dû abandonner à cause de la langue. Aussi, ce n'est pas un RPG mais Nanatsu no shima monogatari vaut vraiment le coup d'oeil. Celui-là même sans comprendre le jap je me le ferai un de ces 4 !

Yoshiphile j'avais la même opinion sur secret of mana quand j'avais 10 ans.. Je l'avais vite refourgué à mon frère et plus jamais retouché. Je le trouvais aussi un peu trop gnan gnan à mon goût malgré mon âge ^^

Pour ma part j'ai découvert par hasard Motor raid sur Arcade, un excellent mix de Wipeout et de Road Rash. Jeu de course-combat en 3D dans un univers futuriste créé par Yu Suzuki (décidément fan de moto), mais complètement inconnu car jamais porté sur console. Bizarre d'ailleurs parce qu'il est vraiment fun et aurait fait un super jeu Saturn ou Dreamcast. Il est aussi toujours plaisant à regarder (en 1080p 60fps sur Model 2 emulator). Pour ceux qui veulent du fun rapide je conseille vivement !

Portrait de aurios
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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Intéressent Rudolf. Oui j essaierai un jour. Uniquement en japonais c est très bien, ça nous évite plein de langues merdiques comme l anglais.

Portrait de Rudolf
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A rejoint: 4 septembre 2011
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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Ok, j'essaierai SSF, mais pour l'instant ça marche très bien avec Tengai Makyo. L'émulateur uoyabause marche aussi avec Keio 2 dont tu parles (j'ai juste testé l'intro et le premier niveau), lui aussi c'est un jeu que j'ai envie de faire depuis un moment.
Mon ordi est assez puissant, j'ai un i5 (et une GTX 970).

Non, je ne parle pas du tout japonais : c'est la première fois de ma vie que je joue à un RPG tout en japonais ! ^^

Mais ça fait depuis dix ans que je voulais jouer à ce RPG, dix ans que j'attendais vainement un patch de traduction en anglais, donc au bout d'un moment, tant pis, j'ai craqué.

Du coup, je joue avec une Faq : j'ai passé un petit moment à surtout apprendre les menus, mais maintenant ça va, je suis à peu près à l'aise avec les menus d'équipement, d'objets et de combat, ainsi que la plupart des objets et les "techniques". Heureusement, les menus sont quand même assez clairs (parfois il y a des chiffres pour m'aider à comprendre le rôle des objets, du genre "HP 50", je comprends bien que ça me rend 50 HP, autrement je regarde sur Gamefaqs pour savoir à quels signes japonais correspondent des objets qui me soignent du poison par exemple). Et quand je veux acheter des équipements d'attaque et de défense, c'est expliqué très clairement de combien ça augmente la force, la défense ou l'agilité avant que je ne les achète. De même, à chaque altération d'état correspond une couleur différente, ce qui est salutaire pour moi afin de comprendre rapidement de quelle altération d'état je suis victime.

Autrement, on arrive à avancer en parlant un peu à tout le monde, en visitant plusieurs fois les endroits : chaque zone d'exploration est assez petite, donc on s'en sort sans comprendre la langue. Sauf à un moment donné où il fallait s'équiper d'oreilles de chat pour pouvoir parler aux enfants groupies de l'idole japonaise qui portaient tous des oreilles de chat, là j'ai dû utiliser une Faq pour comprendre. ^^
Mais à part ça, vu que le jeu est facile et le système de combat très classique, on s'en sort.

Et quand j'avance suffisamment, je regarde la Faq pour comprendre un peu ce qui s'est passé dans le scénario (même si on arrive quand même un peu à voir ce qui se passe grâce au visuel). En lisant la Faq après, ça me permet un minimum de découvrir les événements et surprises du jeu sans les connaître à l'avance.

En fait, c'est marrant, je retombe en enfance, à l'époque où je faisais Super Hydlide sur Megadrive tout en anglais en ne comprenant strictement rien à l'anglais (j'étais encore à l'école primaire), mais que j'arrivais quand même à bien avancer à force de tâtonner (mais vers la moitié du jeu j'avais quand même été bloqué définitivement, il a fallu attendre que je sois adulte pour m'y remettre depuis le début et le terminer). :-p

Sinon, je ne connais pas du tout Linda Cube, ni Nanatsu no shima.

@Suprême_Yoshiphile : C'est quoi qui te pose problème avec le gameplay de Secret of Mana ? Il est pourtant bien pensé et facile à prendre en main.

Edité par Rudolf le 12/10/2018 - 20:59

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Aliéné
Portrait de Suprême Yoshiphile
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Le problème c'est le menuing, j'en suis simplement a quelques heures, c'est déjà saoulant :D.
Le fait que les pnj se bloque souvent dans le décor, qu'on se fait enchainer sans pouvoir rien faire à part changer de perso mais avec des persos un peu faible, tu as pas le temps qu'il est déjà mort (heureusement maintenant j'ai des soins magique )
Sans oublier la magie cheaté que ça soit pour les ennemis ou pour nous, on se fait juste victimisé. Le boss gros tigre par exemple, le boss a enchainé 4 boutefeu, et toi tu te fais défoncer en balançant de temps a autre un boomerang.
La tactique, enfin je suppose, c'est bourré la magie avec max noix pour récupérer les PM.
C'est tout ça qui me gâche mon plaisir de jouer, alors que les caractéristiques des armes est différente dans leur gameplay, l'ambiance, l'ost, les graphismes...etc
Après le scénar c'est pas oufo mais bon, pas catastrophique.

Bref, l'impression que j'en ai, c'est que les rpg de la megadrive ont fait mieux, du moins pour secret of mana. Après c'est mon avis maintenant, on verra quand je l'aurais fini.
Après je compte faire secret of evermore et illusion of time, j'espère que j'aurais un avis plus positif^^.

Yoshiman

Portrait de Rudolf
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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Secret of Mana (ainsi que Seiken Densetsu 3 et Secret of Evermore) n'est pas un Action-RPG selon moi, mais un RPG tout court où il n'y a simplement plus de séparation entre combats et exploration, préfigurant des jeux comme Final Fantasy XII ou les Xenoblade. Du coup, les magies qui touchent les personnages sans qu'on puisse les éviter, c'est le lot de tous les RPG, c'est tout à fait normal pour ce type de jeu (c'est l'erreur que j'ai faite il y a dix ans quand j'avais découvert le jeu, ça a été une catastrophe, alors qu'il y a deux ans j'y ai pris beaucoup de plaisir en acceptant enfin que ce jeu n'est pas un Action-RPG). Il ne faut surtout pas jouer à Secret of Mana dans l'espoir d'y trouver un "Action-RPG", sinon c'est se gâcher complètement le jeu. Il faut y jouer dans l'optique "RPG pur et dur". Secret of Mana n'est pas Mystic Quest Game Boy, ça n'a plus rien à voir.

Oui, les personnes se coincent dans le décor, mais ça pose problème surtout si tu veux "rusher", ce que je ne conseille pas de faire d'ailleurs : il vaut mieux tuer un maximum d'ennemis pour monter son niveau, ses armes et ses magies.

Sinon, le meilleur Action-RPG de la Super Nintendo, c'est Terranigma, de loin.

Par contre, oui, la magie offensive est trop surpuissante dans Secret of Mana. Par contre, pour un joueur qui ne veut pas l'utiliser, ça fonctionne bien, les magies qui enchantent les armes selon un élément : à mon goût, ça rend le jeu bien plus intéressant pour affronter les boss. Il faut penser aussi à alterner les armes et utiliser les attaques chargées.

En dehors de ça, il faut vraiment jouer à Secret of Mana de manière "pépère" et détendue, en mode "balade", sans vouloir se presser, en profitant un max de sa magie, de son ambiance, ses décors, ses musiques.

Ah par contre, Illusion of Time n'est pas du tout un Action-RPG, ni un RPG : il n'y a aucun point d'expérience à gagner et pire encore, les ennemis tués dans une zone ne reviennent jamais. ^^
Lui, c'est un pur jeu d'Action-Aventure à la Zelda.

Edité par Rudolf le 12/10/2018 - 23:47

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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Le fait est que Secret of mana est un rpg en temps réel et que de ce fait, on ne peut pas vraiment le comparer à des rpg à l'ancienne au tour par tour.
Oui dans un DQ, on ne peut pas esquiver la magie ennemi mais on a des objets qui nous rend plus résistant, et même insensible parfois. On a plusieurs personnages avec lesquelle on peut répartir nos actions (un qui attaque, l'autre qui soigne, l'autre qui charge...etc). Sans oublier qu'un ennemi ne va pas enchainer 4 attaques magique coup sur coup, vu qu'on peut intervenir entre temps.
Là dans secret of mana, du moins pour le moment, on a pas de résistance, on peut se manger pleins d'attaques magique sans rien pouvoir faire (l'exemple du sort boutefeu). Et justement là le problème.
Je cite la magie mais c'est la même, tu peux te faire enchainer par les boomerang par exemple sans qu'on puisse bouger notre personnage. On change de perso, on essaye de débloquer notre perso mais il a prit très cher. Alors quand c'est le héros, ça passe, parce qu'il est assez résistant et qu'il a pas mal de pv, quand c'est l'elfe (de son petit nom kiki) c'est autre chose...

Je viens de battre le boss géant, un ogre ? un gros Gnome ? Bref, je lui ai balancé 4-5 sorts de glace, ça a été plié.
Le jeu est extrêmement frustant et mal équilibré dans sa difficulté, et tout ses petites choses font que pour moi, ça me gâche l'aventure.

Edité par Suprême Yoshiphile le 13/10/2018 - 00:02

Yoshiman

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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Je connais plein de RPG "temps réel" comme les Baldur's Gate, Kotor, les Xenoblade, Final Fantasy XII, donc moi franchement, ça ne me choque absolument pas qu'on ne puisse pas esquiver les magies car c'est aussi pareil dans ces jeux-là. C'est avec ces jeux que je compare Secret of Mana, pas avec Dragon Quest justement. Donc rien de plus normal que de ne pas pouvoir esquiver la magie dans ce type de RPG.

Si les magies offensives te gâchent le jeu, ne les utilise pas alors, mais utilise plutôt les armes ainsi que l'enchantement des armes. Mais oui, le jeu n'est pas bien équilibré dans son gameplay : ce sera corrigé dans Seiken Densetsu 3.

Secret of Mana reste un jeu facile qu'on fait vraiment en mode détente, balade, sans prise de tête, sans se presser, en profitant de sa poésie bucolique.

Tu vas trouver des équipements qui vont te rendre plus résistants aux attaques. Il faut penser à les acheter (et ne pas louper Chacha à certains moments, surtout un moment en particulier vers la fin quand il vend des équipements qui triplent ta défense ^^).

Edité par Rudolf le 13/10/2018 - 00:12

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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Baldure Gate c'est encore différent. La magie est pas automatiquement réussi, ça reprend le principe de Dongeon et Dragon et autres jeux de plateau, c'est des règles bien précise et même si on se mange un sort dans la gueule, le fait d'avoir un temps entre le premier et le second sort mais surtout, beaucoup plus limité en mana que dans secret of mana.
La secret of mana, tu peux clairement te faire spammer la gueule et c'est ce que je reproche.
Si j'utilise pas la magie, ça fera surement comme au début du jeu, c'est à dire que l'elfe et la princesse crève très vite, ne sont pas des lumières en terme d'attaque également.
Alors certes, ça doit être beaucoup plus plaisant en multi mais là en solo, c'est mal brancouillé.

Yoshiman

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Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment

Oui mais comme je l'ai dit, Secret of Mana est le premier jeu de la série Mana à proposer cette formule, donc forcément ce n'est pas le plus équilibré. A partir de Seiken Densetsu 3, il y aura des temps d'incantation pour les magies et globalement l'aspect RPG sera beaucoup plus réussi.

Par contre non, contre les boss, on ne se fait pas "spammer" comme tu le dis. Peut-être contre les ennemis quand il y en a plusieurs de temps en temps, mais pas contre les boss.

Suprême_Yoshiphile a écrit:
Si j'utilise pas la magie, ça fera surement comme au début du jeu, c'est à dire que l'elfe et la princesse crève très vite, ne sont pas des lumières en terme d'attaque également.

Alors oui, j'avais oublié de te dire : si tu utilises uniquement les armes et les magies d'enchantement, il faut impérativement mettre la fille en leader (donc c'est toi qui gères les magies d'enchantement et les soins), tandis que les autres attaquent de manière autonome (tu peux configurer leur IA pour qu'ils fassent des attaques chargées). Comme ça, pas d'ennui.

Par contre, je n'y ai jamais joué à plusieurs.

Edité par Rudolf le 13/10/2018 - 00:54