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[PS1][Dossier] Final Fantasy VII

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Portrait de Ouroboros
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

De mon avis 48h c'est déjà beaucoup beaucoup pour commencer la grotte nord, mais ca dépend comment on joue au jeu, je ne sais pas si Rudolf est du genre à prendre son temps ou pas.

Et contrairement à ce que vous dites, je pense que c'est une mauvaise idée de faire les grosses quêtes annexes du jeu avant de le finir. Tu vas rouler sur toute la fin du jeu ( qui est au passage, déjà assez simple, surtout comparé à ses prédecesseurs bien plus exigeant ) et ca ne sera pas très amusant. Si tu as adoré le jeu, alors la tu pourras éventuellement charger une sauvegarde ( on peut mettre un point de sauvegarde dans le cratère nord ) pour faire toutes les quetes annexes. Certaines quête te demanderont de tuer des monstres 15x plus fort que le boss de fin, et c'est pas terrible pour le challenge de commencer par eux avant le vrai boss de fin. Après si t'as peur de ne pas relancer le jeu une fois la fin vue, c'est toi qui voit.

Pour les quetes annexes, je te les énumère, je mets que les titres, mais tout de même dans une partie spoil si tu veux rien savoir du tout :

Spoiler

Portrait de Rudolf
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

Putain, vas-y ! Donjon final de merde ! Boss final de merde !

Donjon final : les ennemis sont faciles, sauf que... ils n'ont rien trouvé de mieux que de foutre des ennemis qui balancent des sorts ou attaques qui tuent en un coup, quel que soit le nombre de points de vie qu'on a ! Même au niveau 75, j'ai la frousse en traversant ce donjon, car il suffit d'un gros manque de bol, genre une attaque de mort qui tue mes trois personnages en un tour !

Et quelle bonne, bonne, bonne, bonne idée de n'avoir foutu aucun point de sauvegarde ! Même le IV, le V et le VI n'avaient pas osé faire ça dans leur donjon final !

Et le boss final : quelle merde, ce boss qui se restaure 6 700 points de vie par tour, et le bordel que c'est entre mes deux équipes (la deuxième étant mon équipe de bras cassés qui ont un niveau bien plus bas que mon équipe de base, du coup, quand on me le propose, j'évite de combattre avec eux). Il fallait que je fasse plus de 6 700 points de dégâts par tour pour le vaincre, sachant que je devais aussi penser à me soigner, mais c'était long, long, loooooonnnnng !!!

Et la phase d'après, géniale : des attaque magiques qui prennent dix plombes à se réaliser avec la destruction du système solaire. On ne comprend pas qui on cible (moi qui croyais à deux reprises avoir donné mon élixir à un allié, non, je l'ai donné au boss). Et le boss ne trouve rien de mieux que de foutre une altération d'état de confusion : rien pu faire, je suis mort. Et comme il n'y a pas de sauvegarde dans ce putain de donjon final, plus d'une heure et demie de jeu foutue en l'air !

Quelle merde ! Je suis dégoûté !

Sérieux, vivement que je le termine, ce jeu, je commence à en avoir plus que marre (et les quêtes annexes à base d'élevage de chocobo ou de mini-jeux au Gold Saucer, non merci, sans façon) !

Edité par Rudolf le 11/09/2020 - 18:56

Loup Solitaire
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

Erf, désolé pour ton impression sur le donjon final :/

En fait, dans les coffres à l'entrée de la grotte Nord, il y a un truc que tu chopes qui s'appelle "Cristal sauf" (je ne sais pas comment ça se dit en jap') et tu peux le mettre juste avant le combat contre Jenova.

Pour les altérations d'état, rien de tel qu'un petit ruban (ribon ?)en accessoire ;-)

Edité par lonewolf le 11/09/2020 - 19:07
Portrait de Rudolf
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

C'est ce que je comptais faire, parce que c'est ça qui m'a vraiment tué, les altérations d'état !

Portrait de Ouroboros
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A rejoint: 30 juin 2012
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

Citation:
genre une attaque de mort qui tue mes trois personnages en un tour

La seule attaque qui fait cela, c'est mort n°5, un classique des final fantasy depuis FF3 et jusqu'à FF12.
Elle tue en une coup les persos qui ont un level multiple de 5. Au passage, cette attaque se protège via le ruban, via un effet sup+mort ou hades sur l'armure, via des accessoires anti mort ou alors avec attaque final+rez. Je crois que tu peux aussi tjs fuir l'ennemi en question avant qu'il fasse l'attaque.

Pour la sauvegarde c'est une bonne idée, tu as le moyen de placer comme bon te semble ton unique point de sauvegarde, il ne faut ni le faire trop tot ni le faire trop tard. Il faut lire la description de tes objets Rudolf, mais jouer en japonais t'as surement pas aidé.

Je crois que t'es surtout très salé d'avoir perdu lol, le boss final est très simple et a rarement mis en difficulté, tu as pléthore d'attaque qui dégage + de 8000 pv par tour ( ultima, bahamut zero, attaque x4 et surtout les limits break ) et je parle même pas des limits ultimes, des armes ultimes , des meilleurs associations de magies... Tu as aussi normalement un stock assez conséquent de potions X, d'élixir et de mégalixir.
Concernant l'utilisation de la seconde équipe, c'était aussi le cas dans FF6 et FF8, ce n'est pas obligatoire dans le sens ou tu peux éclater ce boss avec l'équipe principale mais ca permet d'avoir plus d'enjeu dans ce fight ("tout le monde" veut se battre) et ca permet aussi de récompenser ceux qui ont mis plus de temps à jouer tous les persos. Au passage, le level n'a presque aucun intéret dans ce jeu : ce sont les équipements, les associations de matéria et les limits break débloqué qui font l'essentiel de la force d'un perso, contrairement à d'autres FF.

Supernova est en effet une attaque diablement longue lol, mais super impressionnant pour l'époque.

Pour la quête annexe des chocobo c'est assez horrible c'est clair, mais par contre les mini jeux qui offre une vraie quête annexe dans le gold saucer il n'y a que la course chocobo et le battle square, et ce dernier est très bien.

Edité par Ouroboros le 12/09/2020 - 09:58
Portrait de Rudolf
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

Oui, effectivement le japonais m'handicape un peu et je pourrais lire davantage la description des objets. Le problème, c'est que cet inventaire me désespère car il est bordélique. Quand je ramasse un nouvel objet, je ne sais jamais si c'est une arme ou un équipement (ni à qui il est destiné), ou un objet consommable, donc je mets dix plombes à le retrouver. Et on ne peut pas ordonner les objets comme on veut (on a juste des options de tri assez basiques), donc moi qui joue en mode "Active" et à vitesse maximale pour la jauge d'ATB, plus le fait que je lis moins rapidement le japonais que les caractères latins, ça m'handicape sérieusement pour trouver et utiliser l'objet que je veux en combat.

Ok, je comprends mieux ce que ça voulait dire, le "LVL 5" : c'est un sort balancé par des espèces de gargouilles qui sont d'abord en hibernation et invulnérables pendant toute cette phase. Mais il n'y a pas qu'eux : il y a aussi des humanoïdes qui le font des coups de griffe qui me tuent en un coup, et un autre ennemi ultra relou (une sorte de zombi avec une étoile jaune au-dessus de la tête, en plus il met dix plombes à creuver, c'est horrible).

Pour le "Ribbon" (je suppose que c'est de ça dont vous parliez), je penserai à l'équiper. Le problème, c'est qu'absolument rien dans le jeu ne nous prépare à ces attaques de mort instantanée avant le donjon final. En fait, même avec tous mes handicaps, et sans avoir utilisé une seule fois les invocations, ni poussé plus que ça le système de matérias (je me contente juste de "attaque, attaque, magie élémentaire, magie élémentaire, attaque, attaque, soin" et c'est bon), j'ai roulé sur tout le jeu (donc dire que le niveau ne sert à rien, je ne suis pas trop d'accord), et voilà qu'arrive ce donjon final qui représente un vrai mur de difficulté : c'est assez claqué, niveau progression de la difficulté, ils auraient mieux fait de nous préparer avant.

Et le problème de l'équipe de réserve, c'est que le VII ne nous prépare pas non plus à gérer ce genre de situation où on dirige plusieurs équipes parallèlement, contrairement au VI.

Ce sont tous ces petits détails qui me font dire que, très clairement, le VII est nettement inférieur au VI, et même au V.

Edité par Rudolf le 12/09/2020 - 12:28

Portrait de Ouroboros
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

C'est bizarre que tu n'ais pas reconnu "Tomberry", une créature récurrente apparu depuis FF5 et connu pour être un méga sac à PV maxi relou, il faut le fuir dans la quasi totalité des FF où on le rencontre. T'as le droit de fuir.

La difficulté du jeu est flinguée oui, on peut finir le jeu qu'avec attaque et soin comme tu le dis, mais même avec un tout petit niveau sans jamais farmer et en évitant la majorité des combats. Il y a quelques fights assez difficiles si on ne fait que cela ( quelques boss par ci par la, l'avion gelnika et le dernier donjon ), mais j'ai envie de dire, après un jeu archi simple (prévu pour le public occidental perçue comme des noobs) ca fait du bien d'avoir quelques affrontements un peu corriace, mais rien à voir avec la difficulté d'un FF2/3/4/5 et même 6 hein, à coté FF7 est un jeu pour les enfants.

Pour le menu, disons que le menu hors combat passe bien je trouve. Le nombre de tri est largement suffisant et on peut le trier manuellement. Par contre, c'est le menu en combat qui est à chier : tout simplement parce que la fenetre d'item est TOUTE petite, et qu'on s'y perd du coup facilement. Et tu marques aussi un point pour le fait de ne pas savoir ce que tu ramasses : dans les versions occidentales c'est même pire : le nom de l'objet que l'on ramasse est assez souvent différents du nom dans l'inventaire. Au secours. Le meilleur moyen, mais faut le savoir, c'est de ne mettre AUCUN trou dans son inventaire et de check assez souvent le nouveau contenu qui se place en bas. Mais c'est vrai que c'est assez archaïque, mais c'est le cas dans les opus précédents également.

FF6 ne propose que 2 moments ( 3 avec la version advance ) + les combats "labyrinthe" du début pour lesquels tu utilises forcément pas la team que tu veux. Ca fait peu pour une aventure de 40h. Bon certes il y a le début de la seconde partie du jeu où il est fort possible que tu joues des persos que tu n'avais pas l'habitude de jouer le temps que tu retrouves tout le monde.

FF7 propose lui aussi quelques séquences avec personnage obligatoire : en fait, à l'exception de yuffie et vincent ( on comprend pk ), tous les persos ont au moins une séquence obligatoire voire plusieurs. Je pense qu'ils auraient clairement du te faire jouer chacune des teams lorsque le groupe se sépare dans la grotte nord, comme le fait FF6, mais ils ne l'ont pas fait, peut être par soucis technique. C'est étrange car ca a été fait également dans le donjon final de FF8.
Mais encore une fois, le level n'a quasi aucun intéret dans FF7, la puissance d'un personnage c'est avant tout ses équipements/limites/materia. Cloud level 7 bien stuffé est tellement plus violent que Cloud level 99 mais mal équipé.

Portrait de Onibaque
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

FFVII surclasse tous les autres FF, ne serait -ce que pour son scénario simplissime mais si bien ammené dans un monde fictif qui a beaucoup de reflet avec le notre, son OST, et ses persos.
C’est le GOTY 1997 et le meilleur FF, un poil au dessus du VI.

Portrait de Mirilith
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

Onibaque ou Sakaguchi, qui a raison :p

"Q: What is your favorite Final Fantasy title? And please tell us why you chose that particular game.

A: The upcoming Final Fantasy IX. This title (currently under development) is based on a reflection of all the previous works in the series. The coming installment is my "favorite," it's closest to my ideal view of what Final Fantasy should be."

Portrait de Rudolf
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Re: [PS1][Dossier] Final Fantasy VII

Non, le scénario n'est pas "simplissime" du tout. Il y a quelque chose d'assez "confus" dans le scénario : toute l'histoire autour de Cloud, et surtout autour de Sephiroth et Jenova, c'est assez tordu, le jeu s'amuse à perdre le joueur dans ses certitudes.

Après, je mets le scénario dans les bons points du VII, justement parce qu'il n'est pas simpliste, qu'il est assez ambitieux et complexe. Il y a une nette évolution par rapport au VI (et ce malgré de nombreux emprunts aux précédents RPG de Squaresoft sur Super Nintendo, que ce soit Final Fantasy IV, Final Fantasy V, Final Fantasy VI, ou Chrono Trigger, mais toute l'histoire autour de Cloud, sa schizophrénie, son subconscient et sa psychologie tourmentée n'a pas d'équivalent dans les volets précédents).

Ouroboros a écrit:
FF6 ne propose que 2 moments ( 3 avec la version advance ) + les combats "labyrinthe" du début pour lesquels tu utilises forcément pas la team que tu veux

Non, non, il y en a beaucoup plus. Pendant le premier tiers du jeu, on te demande vraiment de jouer en parallèle trois équipes de personnages différents. Ensuite, quand tous les personnages se retrouvent, il faut combattre par trois équipes dans le village du début. Puis la seconde partie du jeu après le gros rebondissement central chamboule à nouveau complètement la disposition de l'équipe, avec un changement total de "héros principal" au début de cette partie, une partie qui est d'ailleurs une incitation directe à jouer avec absolument tous les personnages pour mener à bien leurs quêtes annexes respectives. Puis, on a un autre donjon (de mémoire, c'est une caverne) qui nous demande de gérer deux équipes en parallèle. Et enfin, tu as le donjon final qu'il faut explorer avec trois équipes différentes, ce qui te met encore plus en condition pour mettre presque tous les personnages à niveau plutôt que de nous prendre en traître avec le boss final comme le fait le VII (d'ailleurs, gros regret pour le VII : quand les membres se séparent dans le donjon final pour explorer des chemins différents, je m'attendais à ce qu'on les dirige séparément l'un après l'autre, mais non, on ne dirige que l'équipe de Cloud, contrairement au donjon final du VI, c'est con, franchement, une occasion manquée, une régression à ce niveau-là ! ). Quelque part, cela vient du fait que le VI n'a pas vraiment de "héros principal" contrairement aux autres volets, ce qui donne au jeu une certaine souplesse dans la manière qu'il a de nous faire alterner entre tous les personnages (sauf, évidemment, Gogo et Umaro qui sont à part car complètement facultatifs et n'ayant pas une aussi grande place scénaristique).

Donc je maintiens que le VI prépare beaucoup plus le joueur à ça que le VII. Certes, dans le VII, on a aussi des personnages qui changent dans notre équipe, mais... pas tellement, c'est surtout UN personnage à la fois qui change, tandis que Cloud reste (ok, sauf à UN passage particulier du jeu), donc on ne nous demande pas tellement d'alterner entre tous les personnages.

Edité par Rudolf le 12/09/2020 - 19:02