J'y ai joué un peu ce matin et je dois dire que je suis quand même étonné que je retrouve les mêmes sensations qu'à l'époque de SM64. Certes, le fait de jouer au clavier et sur émulateur rend le truc plus dur et moins vrai mais les mondes sont pas mal foutus et la difficulté est un peu plus "hard" (c'est mon impression) que la version 64...
Sinon SM64, c'est le meilleur jeu de la N64 avec les zelda et Banjo Kazooie/tooie, je me suis bien amusé dessus, l'un des meilleures moment d'un jeu sur la N64.
Certes, ce jeu a mal vieillit au niveau des graphismes, mais à l'époque c'était génial... :p
Je suis donc le seul à considérer ce jeu comme une bouse... tanpis seul contre tous!!
Pour moi Mario 64 c'est d'abord l'une des pires maniabilités de tous les temps. Tomb Raider avait pourtant placé la barre tres haute mais Nintendo fait encore plus fort avec un Mario qui passe son temps à glisser et un cameraman qui a visiblement été engagé pour te casser les c...! C'est tout simplement injouable.... Super Maso 64 ?
Level design douteux, stages minuscules compensées par une recherche d'etoiles à 2 balles (qui a dit duree de vie gonflée artificiellement?). Ou est le fun? Et puis ou sont passés les champis et tout ce qui faisait l'identité des Mario 2D??
Mais dans quel jeu sommes nous?! Plateforme injouable, aventure à 2 balles... C'est ca le renouveau du jeu de plateforme ??!!! Moi j'ai surtout eu l'impression de jouer à un Tomb Raider pour enfant.... une sorte d'iniation à la 3D mais qui arrive 2 ans trop tard et avec une ambiance niaise qui fait tache face à la maturité des jeux PS1!!
Je suis donc le seul à considérer ce jeu comme une bouse... tanpis seul contre tous!!
Pour moi Mario 64 c'est d'abord l'une des pires maniabilités de tous les temps. Tomb Raider avait pourtant placé la barre tres haute mais Nintendo fait encore plus fort avec un Mario qui passe son temps à glisser et un cameraman qui a visiblement été engagé pour te casser les c...! C'est tout simplement injouable.... Super Maso 64 ?
Level design douteux, stages minuscules compensées par une recherche d'etoiles à 2 balles (qui a dit duree de vie gonflée artificiellement?). Ou est le fun? Et puis ou sont passés les champis et tout ce qui faisait l'identité des Mario 2D??
Mais dans quel jeu sommes nous?! Plateforme injouable, aventure à 2 balles... C'est ca le renouveau du jeu de plateforme ??!!! Moi j'ai surtout eu l'impression de jouer à un Tomb Raider pour enfant.... une sorte d'iniation à la 3D mais qui arrive 2 ans trop tard et avec une ambiance niaise qui fait tache face à la maturité des jeux PS1!!
10/20
(Par ici les tomates!!)
Arghh!Tuez le! Il critique le gameplay de SM64 alors que c'est lui qui a posé les bases des jeux de plateformes 3D modernes !!
Ensuite,pour l'ambiance niaise...C'est comme tous les marios .=p C'est ce qui fait son charme,univers chatoyants,imaginaires,avec des décors tous droit sortis d'un livre d'enfant,c'est ça mario!
Apres l'americanisation du JV opéré par Sony c'est dur de revenir à Mario & co.
Mais le pire reste la maniabilité, j'ai ressayé tt à l'heure et... p... de b... de m... j'ai pété un plomb!!
C'est du masochisme videoludique!! Et c'est surprenant de la part de Nintendo qui par contre s'est surpassé pour Zelda OOT et sa maniabilité parfaite!
Krakatau-> T'y vas un peu fort quand même là ! :p
Non en ce qui me concerne SM64 est mon Mario preféré et de loin :p
Mais tu as quand même raison quand tu dis que la maniabilité est pas top :/
Mais bon avec l'habitude ca passe tout seul :D
Citation:
Bref vive Rayman 2!
Mon best jeu de plateforme 3D ever :D
(surtout sur la version Dreamcast *_*)
krakatau > je trouve que tu abuses un peu quand même :p J'ai moi aussi toujours eu du mal avec la maniabilité de Tomb Raider. C'est un jeu culte, OK, mais soyons honnêtes : la maniabilité de SM64 est bien meilleure. Je n'ai jamais eu le moindre problème de maniabilité dans ce jeu. De même, je n'ai quasiment jamais eu de problème de caméra. Et il faut surtout pas oublier qu'il s'agit du tout début de la 3D. Quel jeu de l'époque proposait une telle expérience couplée à une telle caméra ?
Citation:
Level design douteux, stages minuscules compensées par une recherche d'etoiles à 2 balles (qui a dit duree de vie gonflée artificiellement?). Ou est le fun? Et puis ou sont passés les champis et tout ce qui faisait l'identité des Mario 2D??
Pour le coup, faudra me citer beaucoup de jeux de plate-forme qui ont des stages plus grands que ceux de Mario 64 :p J'ai rarement vu une telle liberté d'action dans un jeu vidéo. Même les Mario suivants n'en offrent pas autant. Et les Banjo & Kazooie non plus, d'ailleurs. Un Retro Game Test, avec RealMyop, a d'ailleurs été fait sur SM64. Il est vraiment très intéressant (de loin le meilleur Retro Game Test selon moi), et RealMyop donne une vision à laquelle j'adhère totalement sur la liberté d'action offerte par ce jeu :
Spoiler ▼▲
Pour les différences avec les Mario 2D, je comprends qu'on puisse être désarçonné. Je crois comprendre que tu es un grand fan des opus 2D, et que tu n'as pas aimé la direction prise par la licence. C'est ton ressenti, aucun problème. Maintenant, je pense qu'ils n'avaient pas vraiment le choix. Je trouve qu'ils ont trouvé une bonne formule pour les Mario 3D, qui leur ont permis de faire évoluer correctement leur licence. Et on a deux expériences totalement différentes : la 2D et la 3D. Prenons Sonic, son grand concurrent de l'époque : Sega, après quelques horreurs sur Saturn, a voulu faire un Sonic 2D vu "de derrière", à peu de choses près, avec les Sonic Adventures. Résultat, la formule n'a jamais vraiment fonctionné, et je suis persuadé qu'il s'agit d'une des raisons de l'échec de la Dreamcast et de la grande dégringolade de Sega : LEUR licence vendeuse n'a pas su progresser. Contrairement à Mario, je trouve. Et Mario 64 en est l'épisode fondateur.
Citation:
Moi j'ai surtout eu l'impression de jouer à un Tomb Raider pour enfant.... une sorte d'iniation à la 3D mais qui arrive 2 ans trop tard et avec une ambiance niaise qui fait tache face à la maturité des jeux PS1!!
De mon point de vue, mettre une femme avec des seins d'une proportion ahurissante dans un jeu de shoot avec des décors ternes, ce n'est en aucun cas faire un jeu plus mature que Super Mario 64. C'est même davantage viser le public pré-pubère (je ne remets pas en cause la qualité de cette licence, que j'apprécie bien, mais uniquement le fait qu'on la qualifie de "mature"). Je trouve qu'il y a vraiment un mauvais emploi, de nos jours, de la formule "jeu mature". Pour moi, un jeu mature, c'est un jeu comme Majora's Mask, ou Bioshock. Ou même un Layton 3, un Another Code R. Ce sont des jeux qui nous font vraiment réfléchir, qui nous apportent quelque chose d'autre qu'un simple amusement. Un peu comme un film d'auteur. La PS1 n'a jamais été une console plus mature que la N64. Une console plus "violente" peut-être, mais je n'ai jamais trouvé qu'elle s'adressait à un public plus âgé que sa concurrente. D'ailleurs, Super Mario 64 reste un de mes jeux préférés, aujourd'hui, alors que j'ai 20 ans. Il a été élu meilleur jeu de tous les temps par jv.com, rédaction composée de journalistes majeurs. Et c'est le jeu préféré de RealMyop, qui doit avoir la trentaine.
Edit : sinon on est d'accord, Rayman 2 est une tuerie ! :) Même si je préfère Mario 64 :p
Avant toutes choses, je tiens à dire que je considère Mario64 comme un excellent jeu, qui a considérablement marqué son époque.
Citation:
Il critique le gameplay de SM64 alors que c'est lui qui a posé les bases des jeux de plateformes 3D modernes !!
Justement !
A mon sens, dans un jeu de plateformes, il est primordial que la lisibilité de l'action et visibilité du joueur soient impeccables. Or ca n'est pas le cas dans Mario64, la faute à une caméra parfois insupportable.
Le problème, c'est que Mario64, malgré ses défauts de caméra et parfois de maniabilité, était à la pointe de ce qu'on pouvait faire en terme de gameplay 3D, dans le genre et à cette époque.
Les programmeurs ont donc mis l'accent sur d'autres principes de jeu que ceux des jeux de plateformes 2D, comme l'exploration ou l'observation. Et moi, je ne m'y suis plus retrouvé.
Pour moi, un jeu de plateformes doit etre vif, technique et mettre à mal les réflexes du joueur. Un niveau d'un jeu de plateformes doit pouvoir se finir en une vingtaine de secondes une fois qu'on le connait bien, alors que la première fois qu'on y joue, on doit canner une dizaine de fois sur un seul et meme obstacle.
Ca doit autre chose qu'une longue et molle collecte d'items. Ce que n'était pas forcément Mario64, mais ce que sont globalement devenus les jeux de plateformes après celui-ci (parceque c'est la solution de facilité).
C'est ce que je reproche le plus à Mario 64: d'avoir posé les bases d'un genre que je déteste (plateformes 3D), et d'en avoir enterré un autre que j'adorais (plateformes 2D).
Cela dit, le jeu est bourré de qualités.
J'adore le level design et la structure des niveaux, qui offre une liberté de déplacement et de mouvement qu'on ne retrouvera ensuite que rarement dans les autres productions plateformes 3D. Mais je reste persuadé que le jeu était trop ambitieux pour l'époque.
Mario64 est un excellent jeu, mais c'est pour moi l'un des moins bons Marios.
Tout pareil pour moi, je crois bien que je n'avais jamais touché une SNES avant d'avoir ma N64.
Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais depuis le début de l'année, un fan game utilisant le même moteur que Super mario 64 est sorti : http://www.journaldugamer.com/2012/01/02/super-mario-star-road/
J'y ai joué un peu ce matin et je dois dire que je suis quand même étonné que je retrouve les mêmes sensations qu'à l'époque de SM64. Certes, le fait de jouer au clavier et sur émulateur rend le truc plus dur et moins vrai mais les mondes sont pas mal foutus et la difficulté est un peu plus "hard" (c'est mon impression) que la version 64...
Sinon il y a ce topic, si vous voulez télécharger ce jeu ! :p
http://www.hooper.fr/forums/retro-32-64-bits/super-mario-star-road-hack-suite-non-officielle-de-sm-64#comment-377191
Sinon SM64, c'est le meilleur jeu de la N64 avec les zelda et Banjo Kazooie/tooie, je me suis bien amusé dessus, l'un des meilleures moment d'un jeu sur la N64.
Certes, ce jeu a mal vieillit au niveau des graphismes, mais à l'époque c'était génial... :p
Je suis donc le seul à considérer ce jeu comme une bouse... tanpis seul contre tous!!
Pour moi Mario 64 c'est d'abord l'une des pires maniabilités de tous les temps. Tomb Raider avait pourtant placé la barre tres haute mais Nintendo fait encore plus fort avec un Mario qui passe son temps à glisser et un cameraman qui a visiblement été engagé pour te casser les c...! C'est tout simplement injouable.... Super Maso 64 ?
Level design douteux, stages minuscules compensées par une recherche d'etoiles à 2 balles (qui a dit duree de vie gonflée artificiellement?). Ou est le fun? Et puis ou sont passés les champis et tout ce qui faisait l'identité des Mario 2D??
Mais dans quel jeu sommes nous?! Plateforme injouable, aventure à 2 balles... C'est ca le renouveau du jeu de plateforme ??!!! Moi j'ai surtout eu l'impression de jouer à un Tomb Raider pour enfant.... une sorte d'iniation à la 3D mais qui arrive 2 ans trop tard et avec une ambiance niaise qui fait tache face à la maturité des jeux PS1!!
10/20
(Par ici les tomates!!)
Arghh!Tuez le! Il critique le gameplay de SM64 alors que c'est lui qui a posé les bases des jeux de plateformes 3D modernes !!
Ensuite,pour l'ambiance niaise...C'est comme tous les marios .=p C'est ce qui fait son charme,univers chatoyants,imaginaires,avec des décors tous droit sortis d'un livre d'enfant,c'est ça mario!
DEAD END
http://hinata-online-community.fr/mirai-nikki-01-vostfr/
Apres l'americanisation du JV opéré par Sony c'est dur de revenir à Mario & co.
Mais le pire reste la maniabilité, j'ai ressayé tt à l'heure et... p... de b... de m... j'ai pété un plomb!!
C'est du masochisme videoludique!! Et c'est surprenant de la part de Nintendo qui par contre s'est surpassé pour Zelda OOT et sa maniabilité parfaite!
Bref vive Rayman 2!
Tomb raider la fille a des gros seins et des pistolets comment c'est trop mature Mario se tape la honte a côté!
Krakatau-> T'y vas un peu fort quand même là ! :p
Non en ce qui me concerne SM64 est mon Mario preféré et de loin :p
Mais tu as quand même raison quand tu dis que la maniabilité est pas top :/
Mais bon avec l'habitude ca passe tout seul :D
Mon best jeu de plateforme 3D ever :D
(surtout sur la version Dreamcast *_*)
krakatau > je trouve que tu abuses un peu quand même :p J'ai moi aussi toujours eu du mal avec la maniabilité de Tomb Raider. C'est un jeu culte, OK, mais soyons honnêtes : la maniabilité de SM64 est bien meilleure. Je n'ai jamais eu le moindre problème de maniabilité dans ce jeu. De même, je n'ai quasiment jamais eu de problème de caméra. Et il faut surtout pas oublier qu'il s'agit du tout début de la 3D. Quel jeu de l'époque proposait une telle expérience couplée à une telle caméra ?
Pour le coup, faudra me citer beaucoup de jeux de plate-forme qui ont des stages plus grands que ceux de Mario 64 :p J'ai rarement vu une telle liberté d'action dans un jeu vidéo. Même les Mario suivants n'en offrent pas autant. Et les Banjo & Kazooie non plus, d'ailleurs. Un Retro Game Test, avec RealMyop, a d'ailleurs été fait sur SM64. Il est vraiment très intéressant (de loin le meilleur Retro Game Test selon moi), et RealMyop donne une vision à laquelle j'adhère totalement sur la liberté d'action offerte par ce jeu :
Pour les différences avec les Mario 2D, je comprends qu'on puisse être désarçonné. Je crois comprendre que tu es un grand fan des opus 2D, et que tu n'as pas aimé la direction prise par la licence. C'est ton ressenti, aucun problème. Maintenant, je pense qu'ils n'avaient pas vraiment le choix. Je trouve qu'ils ont trouvé une bonne formule pour les Mario 3D, qui leur ont permis de faire évoluer correctement leur licence. Et on a deux expériences totalement différentes : la 2D et la 3D. Prenons Sonic, son grand concurrent de l'époque : Sega, après quelques horreurs sur Saturn, a voulu faire un Sonic 2D vu "de derrière", à peu de choses près, avec les Sonic Adventures. Résultat, la formule n'a jamais vraiment fonctionné, et je suis persuadé qu'il s'agit d'une des raisons de l'échec de la Dreamcast et de la grande dégringolade de Sega : LEUR licence vendeuse n'a pas su progresser. Contrairement à Mario, je trouve. Et Mario 64 en est l'épisode fondateur.
De mon point de vue, mettre une femme avec des seins d'une proportion ahurissante dans un jeu de shoot avec des décors ternes, ce n'est en aucun cas faire un jeu plus mature que Super Mario 64. C'est même davantage viser le public pré-pubère (je ne remets pas en cause la qualité de cette licence, que j'apprécie bien, mais uniquement le fait qu'on la qualifie de "mature"). Je trouve qu'il y a vraiment un mauvais emploi, de nos jours, de la formule "jeu mature". Pour moi, un jeu mature, c'est un jeu comme Majora's Mask, ou Bioshock. Ou même un Layton 3, un Another Code R. Ce sont des jeux qui nous font vraiment réfléchir, qui nous apportent quelque chose d'autre qu'un simple amusement. Un peu comme un film d'auteur. La PS1 n'a jamais été une console plus mature que la N64. Une console plus "violente" peut-être, mais je n'ai jamais trouvé qu'elle s'adressait à un public plus âgé que sa concurrente. D'ailleurs, Super Mario 64 reste un de mes jeux préférés, aujourd'hui, alors que j'ai 20 ans. Il a été élu meilleur jeu de tous les temps par jv.com, rédaction composée de journalistes majeurs. Et c'est le jeu préféré de RealMyop, qui doit avoir la trentaine.
Edit : sinon on est d'accord, Rayman 2 est une tuerie ! :) Même si je préfère Mario 64 :p
Avant toutes choses, je tiens à dire que je considère Mario64 comme un excellent jeu, qui a considérablement marqué son époque.
Justement !
A mon sens, dans un jeu de plateformes, il est primordial que la lisibilité de l'action et visibilité du joueur soient impeccables. Or ca n'est pas le cas dans Mario64, la faute à une caméra parfois insupportable.
Le problème, c'est que Mario64, malgré ses défauts de caméra et parfois de maniabilité, était à la pointe de ce qu'on pouvait faire en terme de gameplay 3D, dans le genre et à cette époque.
Les programmeurs ont donc mis l'accent sur d'autres principes de jeu que ceux des jeux de plateformes 2D, comme l'exploration ou l'observation. Et moi, je ne m'y suis plus retrouvé.
Pour moi, un jeu de plateformes doit etre vif, technique et mettre à mal les réflexes du joueur. Un niveau d'un jeu de plateformes doit pouvoir se finir en une vingtaine de secondes une fois qu'on le connait bien, alors que la première fois qu'on y joue, on doit canner une dizaine de fois sur un seul et meme obstacle.
Ca doit autre chose qu'une longue et molle collecte d'items. Ce que n'était pas forcément Mario64, mais ce que sont globalement devenus les jeux de plateformes après celui-ci (parceque c'est la solution de facilité).
C'est ce que je reproche le plus à Mario 64: d'avoir posé les bases d'un genre que je déteste (plateformes 3D), et d'en avoir enterré un autre que j'adorais (plateformes 2D).
Cela dit, le jeu est bourré de qualités.
J'adore le level design et la structure des niveaux, qui offre une liberté de déplacement et de mouvement qu'on ne retrouvera ensuite que rarement dans les autres productions plateformes 3D. Mais je reste persuadé que le jeu était trop ambitieux pour l'époque.
Mario64 est un excellent jeu, mais c'est pour moi l'un des moins bons Marios.