Skip to Content

Le Rock Progressif

Dernière contribution

99 posts / 0 nouveau(x)
Portrait de MetalSonic
Hors ligne
A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 4204
Re: Le Rock Progressif

Citation:
Sinon, Marillion est, contrairement à ce qui a pu être dit par je ne sais plus qui, un excellent groupe, totalement sous estimé, et mésestime. Toujours en constante évolution, ayant un vrai courage, et une vraie fibre créatrice. Il suffit d'écouter Marble, pour s'apercevoir de cette capacité qu'ils ont conservé à composer de véritables pièces, comme un Neverland magnifique

Merci d'avoir du goût! :D

J'apprécie les Flower Kings qui sont d'excellents musiciens mais j'ai toujours eu du mal à me mettre dedans. Ces gars là sont très bons mais ils ne m'ont jamais "transporté" comme on su le faire d'autres.

Portrait de Mr1d100
Hors ligne
A rejoint: 29 juin 2012
Contributions: 63
Re: Le Rock Progressif

oh un topic sur le rock progressif, ça fait plaisir :D

Et je vois que ça cite Marillion, ça me fait d'autant plus plaisir :D

Personnellement, j'arriverais jamais à comprendre cette affiliation constante avec Genesis, enfin bien sûr que sur Grendel, on a de la repompe de supper's ready, mais hormis je trouve surtout que les univers n'ont vraiment rien à voir, avec Genesis on évolue dans un monde de conte, tout est vraiment théatral, alors que Marillion ( période Fish bien entendu, j'ai très peu d'intérêt pour la période hogarth qui à force de vouloir changer de style s'est totalement perdue même si quelques soubresaut me font dire que c'est pas totalement mort ) est vraiment plus violent ou tout du moins sombre.

Pour ce qui est de Genesis, le best album reste tout de même le conceptuel double album "the lamb lies down on Broadway", j'ai mis du temps avant de capter toute l'essence de cet album gargantuesque ( et fait dans un temps record, rien à voir avec les sorties d'albums d'aujourd'hui ), ce mixage foireux qui donne un cachet unique à la production, pour tout dire, j'ai été voir la représentation live de cet album à l'olympia et j'ai surkiffé, après c'était pas le groupe lui même qui jouait mais un tribute "sponsorisé" presque par Genesis tellement la fidélité est saisissante, ils faisaient plus vrai que les vrais ^^
Après cet album et celui qui pourrait limite le détrôner, c'est "wind and wuthering", on a beau dire ce qu'on veut sur phil collins, mais les deux albums qui ont suivis le départ de Peter Gabriel ont bien prouvé qu'il n'était pas la force créatrice du groupe ( il était le grain de folie je dirais ^^ ) et quels albums putain, si a trick of the tail était un putain d'essai, l'essai a vraiment été transformé avec wind and wuthering, c'est le chant de cygne du groupe, c'est mélancolique à souhait certes, mais tellement beau, je pense qu'esthetiquement c'est ce qu'ils ont fait de mieux, et je pense qu'aucun groupe n'aura sortis d'album aussi beau, "one for the vine" "blood on the rooftop" magnifique.

Sinon en ce qui concerne la nouvelle vague, mon ami picso me refile pleins de nouveaux albums et même si je suis pas toujours fan, on a pu découvrir de sacrée pépite comme moon safari récemment, groupe suédois qui a fait un double album assez incroyable, surtout au niveau vocal où au niveau des harmonies, c'est un sans faute.

On a aussi aether qui a aussi fait deux albums dont un vraiment génial :

On a aussi un frenchie qui chante en Anglais, Franck Carducci et qui lui aussi s'inspirent pas mal de Genesis pour son premier album et qui est pour moi un des meilleurs albums que j'ai pu écouté récemment :

Après, y a tellement de groupes que je saurais pas où donner de la tête, pour les plus connus, y a forcément King Crimson, surtout "red" et "in the court of the crimson king", personnellement, je suis pas super fan de leurs côté expérimental, je préfère largement l'esthetisme dans un morceau qu'un truc psychédélique totalement barré comme à pu le faire souvent ce groupe.

Y a Camel aussi, je sais pas si ça a été cité ici mais ça rentre facile dans mon top 6 groupe de prog préféré ( avec Genesis, Marillion, Pink Floyd, Yes et IQ ) 4 premiers albums géniaux, après ça devient plus terrible jusqu'à un album génial en 1980 ( "nude ) et depuis 90 je crois, chaque album qui sort est vraiment magique dont "Rajaz" qui est à mon sens le meilleur album, comme quoi, le prog ça peut être mieux maintenant :p

Pour les Pink Floyd, j'y reviendrais assez peu vu que c'est trop connu pour en parler, je dirais juste que Animals restera leur meilleur album et que je deteste "the wall" :p

Dans la même vague Néo Progressif ( vague lancée dans les 80's donc ) que Marillion, on a IQ que je citais plus haut et qui fait le parcours inverse de Marillion, alors que leurs débuts étaient pas terrible du tout, depuis 91, chaque album, je dis bien, chaque album est une tuerie monumentale, j'ai eu l'occasion de les voir à Londres et je peux vous garantir que même si leurs albums ne font pas des cartons, ça reste les leaders du progressif à l'heure actuelle selon moi, alors que beaucoup de groupe ( que j'aime aussi pourtant ) griment sans arrêt Genesis, IQ a vraiment son univers à lui, on a pas trop l'impression d'entendre un ersatz d'un autre groupe; et ce que j'adore avec ce groupe, c'est qu'ils ont compris les attentes de leur public et font ce qu'ils savent faire de mieux, du néo prog à leur sauce ( ils avaient tentés un virage pop un peu moisi avec un nouveau chanteur et se sont bien rendu compte que c'était pas terrible )

J'adore Yes aussi, faut adhérer au trip et surtout à la voix haut perchée de jon anderson, mais je trouve ça vraiment balaise, y a que des surdoués dans ce groupe, et le maitre restera Chris squire qui est l'un des meilleur batteur au monde, bizarrement c'est leur premier album prog que je préfère à savoir "the yes album" qui a l'avantage de montrer un groupe qui n'a pas encore trop pris le melon.

Sinon en Vrac, ce que je kiffe d'autres ( je risque d'en oublier :p )

Bo hansson ( son album "Lord of the rings restera un de mes albums préférés tout groupe confondu, l'album parfait après être défoncé xD, mais un album ne suffit pas à rentrer dans mon top ^^ )

Happy The Man ( totalement barré, majoritairement instrumental, mais complétement génial ):

Gentle Giant ( je suis pas fan de tout ce qu'ils ont fait, mais je kiffe l'album "the power and the glory" donc ça mérite un extrait )

Wishbone Ash ( groupe ayant la particularité d'avoir deux guitaristes au lieu, ce qui donne lieu a des solos entremêlées assez ouf, c'est floydesque aussi sur certains solos )

Greenslade ( un de mes gros coup de cœur aussi, leurs deux premiers albums sont excellents aussi, mais eux à la différence de Wishbone Ash, n'ont pas de guitariste, je pensais que ça ferait un choc à l'écoute, mais pas du tout, voyez par vous même )

Manfred mann's earht band ( des experts pour des reprises sublimant les morceaux originaux, ils ont souvent repris du bruce springsteen ou bob dylan et le resultat est hallucinant, personnellement je préfère leurs époque prog de base avant qu'ils fassent du prog fm, mais même là, ça restait très bon )

Supertramp : ( ouaip je sais, on les catalogues pas trop comme du prog, pourtant ils en ont fait et même leurs morceaux comme "rudy" "school" ou "crime of the century" restent prog de base, pourtant si y a bien un album quasiment inconnu et mésestimé d'eux, c'est leur tout premier qui est un album éponyme et bien plus progressif que tout ce qu'il feront par la suite )

Sebastian Hardie : ( on dirait que c'est le nom d'un mec, mais en fait c'est le nom d'un groupe, personne ne s'appelle sebastian dans le groupe ^^, en tout leur album "four moments" est un album culte selon moi, j'ai mis du temps avant de kiffer, mais au final, le kif n'en a été que plus grand :p )

Voilà, j'ai du en oublier forcément, mais c'est un bon gros aperçu de ce que je kif, le prog, ça reste un style pas vraiment facile à apprivoiser, faut vraiment écouter plusieurs fois chaque album pour capter et enfin kiffer, je sais pas combien d'album j'ai pu trouver banal au début, pour les trouver mythiques ensuite.

J'espère que je vous ait pas fait trop chier avec tout ces sons, bon courage à celui qui écoutera tout ça, je pense que pour le néophyte, c'est un bon début à qui veut s'intéresser à ce style musical, mais ça encore, ça reste le sommet de l'iceberg, moi même y a encore tout un tas de groupe que je ne connais et même encore maintenant je fais des putains de découvertes.

En tout cas, ça fait plaisir de voir qu'il y a des gens un peu cultivé à ce niveau ici :D

Celui qui lit cette signature a des poux.

Portrait de MetalSonic
Hors ligne
A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 4204
Re: Le Rock Progressif

Yes, du Old School comme j'aime!

Citation:

Pour ce qui est de Genesis, le best album reste tout de même le conceptuel double album "the lamb lies down on Broadway", j'ai mis du temps avant de capter toute l'essence de cet album gargantuesque [...] ce mixage foireux qui donne un cachet unique à la production

C'est à peu près la même chose pour moi à ceci près qu'il a fallu que j'attende la remasterisation de 2008 (dans le coffret 1970-1975) pour pouvoir pleinement apprécier cet album.
Mon Genesis préféré? Z'aller me prendre pour un fou mais j'adore le Live de 1973. Toute l'énergie du groupe est présente.

Fan de Marillion alors? J'ai été pote avec Steve Rothery du temps ou j'habitais à Londres, je possède d'ailleurs quelques reliques du temps passé qu'il m'avait cédé.

Portrait de Mr1d100
Hors ligne
A rejoint: 29 juin 2012
Contributions: 63
Re: Le Rock Progressif

Steve Rothery, ce qu'il a perdu en créativé, il l'a gagné en brioche, c'est ce qu'on appelle un échange équivalent je crois, c'est dommage :p
Heureusement pour Marillion qu'ils ont quand même une fanbase solide parce qu'ils prennent un peu leur public pour des vaches à lait avec tout leurs lives.

Dommage que ce groupe se voile la face, on peut penser que je passe pour un vieil aigri qui bloque sur l'époque fish, mais même quand tu vois season's end, tu te dis que même avec hogarth, ils auraient pu faire du rock progressif vraiment classieux, au lieu, je trouve ça sirupeux, sans saveur, pourtant j'ai essayé marbles mais je peux pas, c'est trop plat, on est vraiment loin d'un clutching at straws.
Je me demande même si le groupe serait encore capable de nous faire des sons comme avant, ce qu'ils savaient faire de mieux, après tout, camel, yes, ou tout un tas de groupes ont réussi à faire un retour aux sources, pourquoi pas eux.

Quel gachis...

Sinon les vieux Marillion ainsi que les genesis, je les ais tous en vinyle :p
D'ailleurs, une vieille vidéo de moi voulant faire des chroniques musicales ( lol le branleur qui a jamais rien foutu en fait ^^ )tourne toujours sur daily, je parle un peu de genesis et de Marillion :


Celui qui lit cette signature a des poux.

Portrait de MetalSonic
Hors ligne
A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 4204
Re: Le Rock Progressif

Moi aussi j'ai les vinyls, et signés par Fish en plus :P

J'ai eu beaucoup de mal avec Hogarth pendant des années jusqu'à ce jour de 1999 ou je me suis décider à les voir en concert parce que "avec un peu de chance ils joueront Kayleigh et Sugar Mice".

Et là, la baffe.
Clairement, on était dans un autre domaine. Alors oui, ce n'est plus le Marillion de l'époque c'est sur, mais j'étais sur le cul quand même. H arrive à sublimer son chant d'une manière telle qu'il touche le spectateur au fin fond de son coeur, s'en est éblouissant.

Marillion est mort, vive Marllion: La renaissance s'est effectué il y a bien longtemps en ce qui me concerne. Si Fish était resté dans le groupe ils auraient tout simplement foncé dans le mur. Pour avoir vu Fish 3 fois en concert et Marillion en concert avec Hogarth plus d'une vingtaine de fois, j'en suis convaincu.

Edité par MetalSonic le 25/07/2012 - 16:54
Portrait de Mr1d100
Hors ligne
A rejoint: 29 juin 2012
Contributions: 63
Re: Le Rock Progressif

ah ben c'est sûr qu'en live, fish est totalement rincé alors que hogarth a gardé sa voix de pucelle ^^

ça me fait de la peine pour ce pauvre fish incapable de reprendre ses anciens classiques, la tournée return of the childhood m'a bien dégouté, surtout qu'à côté, je trouve qu'au niveau des carrières respectives, fish nous as sortis quelques perles dont le fabuleux 13th star, son dernier album pour l'instant et qui reste pour moi son meilleur album, ou en tout cas, le plus cohérent de tout ses albums même devant "vigil in the wilderness of mirrors"

Bref je suis pas convaincu que Marillion se serait planté en continuant avec Fish, s'ils avaient eu l'humilité de reconnaitre que le talent de parolier et de frontman de Fish faisait pour beaucoup dans la renommé du groupe, ils auraient pu nous sortir encore quelques tueries c'est sûr, rien que quand on voit les ébauches de ce qu'aurait pu être le 5eme album de Marillion avec Fish, ça fait vraiment mal.

Et puis Fish a aussi mis de l'eau dans son vin en solo même s'il a gardé sa plume aiguisée, je vois pas pourquoi ça ne collerait pas :p

Le truc que Marillion ne comprend pas, et c'est ce que je disais à mon ami Picso ce matin, c'est que c'est pas si facile de faire de la pop, sous des apparences de soupes, faut un vrai talent pour arriver à nous faire des morceaux pop qui veulent plus sortir de la tête, n'est pas Genesis qui veut surtout pour un groupe vraiment prog comme Marillion à ses débuts. ^^

Ps : j'ai un picture disc du single "heart of lothian" perso :p ( par contre, flemme de prendre une photo ^^ )

Edité par Mr1d100 le 25/07/2012 - 20:17

Celui qui lit cette signature a des poux.

Portrait de MetalSonic
Hors ligne
A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 4204
Re: Le Rock Progressif

Question de gout, pour moi Marillion n'est plus prog' - ou moins prog' en tout cas - mais a réussi à se créer un style plus moderne qui me plait.

En revanche la tournure qu'a pris Genesis après Abacab ne me plait pas du tout.

Portrait de Genesis-Quattro
En ligne
A rejoint: 12 juillet 2012
Contributions: 6788
Re: Le Rock Progressif

Ta définition du rock progressif pourrais collé au groupe Malice Mizer. Un mélange de plusieurs genre.

" We buy things we don't need with money we don't have to impress people we don't like. '

Portrait de MetalSonic
Hors ligne
A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 4204
Re: Le Rock Progressif

Je ne connais pas, que me conseilles-tu d'écouter d'eux?

Portrait de Genesis-Quattro
En ligne
A rejoint: 12 juillet 2012
Contributions: 6788
Re: Le Rock Progressif

Ben écoute c'est un groupe très varié musicalement alors c'est un peu délicat. je vais te faire une petite description mais je te conseille d'aller sur le web, sur un site spécialisé.

Il faut savoir que le groupe à exister entre 92 et 2001 et qu'il a eu 3 chanteurs. Le premier c'était entre 92 et 93, le groupe étais peu connu (donc cette période n'est pas vraiment importante).

Le second chanteur est Gackt entre 94 et 98, l'album Merveille correspond nikel à cette époque.
Pour cette époque tu as :
- Mana qui est le leader du groupe, c'est influence musical sont la france du 17éme siecle, métal, rock et truc gothique. Il joue de la guitare, clavecin.
- Gackt chanteur et musiciens, plutôt 19éme sont influence pour le classique, joue piano.
- Yuki et Kozi les guitaristes et bass, plutôt métal, pop, rock et un style qui leurs est propre
- Kami à la batterie, il était très bon.
Donc comme je l'ai déjà dit ta un beau mélange de style, après c'est on aime ou on déteste.

Le dernier chanteur s’appelait Klaha. Faut savoir que Kami qui étais à la batterie est mort un an avant l'arrivé de Klaha donc musicalement sa se ressent. C'est très sombre et cathédrale.

Je te conseille ces chansons la :

Epoque Gackt : Syunikiss, bel air, Egee (merveille), Le ciel et Illuminati
Epoque Klaha : Beast of blood, Gardenia, Garnet, Mayonnaka ni...

Voila, je sais pas si mon message va vraiment t'aider mais bon.... Ce groupe c'est soi on aime, soi on deteste en tout cas !

Edité par Genesis-Quattro le 02/08/2012 - 15:06

" We buy things we don't need with money we don't have to impress people we don't like. '