@Mirilith : dans l'optique du Gamepass, quand viennent les moments où il faut choisir entre qualité et quantité, alors il vaudra toujours mieux choisir la quantité. Nintendo et Playstation sont encore très dépendants du bouche à oreille pour faire de leurs jeux des cartons commerciaux au vu de la barrière d'entrée située entre 60 et 80 euros. Tu vas pas acheter ces jeux là sans être sûr que c'est de la bonne. Xbox a beaucoup moins ce problème là, ce qui compte pour eux c'est avant tout de sortir du contenu (j'emploie le mot à dessein) régulier pour entretenir les abonnements, et pas nécessairement des chefs d'oeuvre qui te font baver au point de craquer ton PEL. S'ils peuvent faire les deux ils vont pas se priver, mais quitte à choisir, ils choisiront toujours la quantité.
Je ne suis pas sûr que proposer un jeu day-one dans le gamepass signifie nécessairement "succès assuré" et si ça devient une raison pour ne plus faire gaffe à la qualité des jeux, c'est carrément désolant!
Citation:
N'empêche que même avec ce report massif (un an quand même), il manquait des composantes clés de ce qui fait traditionnellement Halo (la coop et le mode forge notamment), le multi avait un contenu rachitique, et le solo proposait un seul biome. Sans parler de la technique datée. Du coup oui, sortir ça en novembre 2020, ça aurait été du suicide. Prioriser la quantité ça veut pas dire sortir des gros tas de merde non plus ^^
J'ai envie de croire que toutes les productions en développement chez Microsoft ne vont pas souffrir des mêmes problèmes.
Citation:
C'est bien pour ça qu'ils ont racheté la moitié de l'industrie depuis 2018
Si c'est juste pour des raisons économiques et ne rien produire de ouf par la suite, c'est pas la peine!
Citation:
@Umbasa : C'est pas Microsoft qui à repoussé le jeu hein ??? mais le badbuzz des joueurs
Parce que là ils se sont humiliés publiquement et que les joueurs ont eu conscience du problème, mais la plupart du temps ce ne sont pas les joueurs qui poussent les studios à retarder leurs jeux, les dév. font ce choix eux-mêmes avec leur éditeur. Si il y a un souci, j'ose espérer que Bethesda & Microsoft prendront d'eux-mêmes la bonne décision cette fois.
Citation:
Sérieux y'avais rien d'officielle ? Purée moi ça me semblais acté de base enfaite, LOUL.
Il me semble pas que le studio ait dit quoi que ce soit à ce sujet. Rien de précis, en tout cas. On était en droit de l'espérer vu le contexte, le dernier teaser mettant en avant un astronaute qui décolle dans son vaisseau, mais voilà. Dans Mass Effect, je m'attendais à pouvoir piloter des vaisseaux à la base et la suite on la connaît^^
j'ose espérer que Bethesda & Microsoft prendront d'eux-mêmes la bonne décision cette fois.
Bethesda...... faut pas trop y compter sortir des jeux fini à la pisse c'est la base chez eux encore plus si tu veux respecté une date de sorti quoi qu'il arrive.
Une entreprise capitaliste dont le priorité absolue serait le capital économique ? Je suis sur le cul là :p
La qualité est sensée être un moteur pour la clientèle et donc pour l'entreprise :-p Sans jouer les naïf, j'espère que Microsoft ambitionne de sortir de bons & grand jeux et pas juste se contenter de jeter du pain aux canards.
La qualité est sensée être un moteur pour la clientèle et donc pour l'entreprise
Ben c'est précisément de ça dont je parlais : le compromis permanent entre qualité et quantité. Il s'agit pas d'un duel à mort où l'un doit vivre et l'autre mourir ^^
Je suis allé voir le fil de discussion sur resetera, sur lequel a beaucoup écrit ce fameux ex-employé. Il apporte quelques éclaircissements, en plus du gros pavé repris partout.
Il dit que le moteur est plutôt merdique à utiliser pour les développeurs, mais que pour autant, il reste puissant côté joueurs.
Il dit aussi que les vols spatiaux sont pas fun pour lui, mais que d'autres employés ne partagent pas cet avis.
Quant au fait de retirer du contenu... Les gars, vous venez de débarquer dans le monde du jeu vidéo ? XD
Pour moi, c'est une pratique fréquente, courante même pourrait-on dire. Regardez The Legend of Zelda, l'une des sagas les plus populaires, avec des opus dont on sait que des choses ont été mises de côté (donjons, fonctionnalités...).
Je sais pas, je pense qu'on arrive jamais à tout mettre dans son jeu.
Là ça serait quoi ? Y'a 500 quêtes mais ils vont en virer 50 qui sont juste au stade d'écriture ?
Un peu moins de modèles de vaisseaux ?
Honnêtement on n'a aucune idée de ce qui peut être enlevé. Et quand je dis "enlevé", ce sont probablement pas des choses déjà implémentées, mais plutôt à l'état encore conceptuel.
La seule question qui importe c'est : comment sera le jeu final ?
Point barre.
Est-ce que, sans cette info de "contenu retiré", on l'aurait remarqué ?
Il dit aussi que les vols spatiaux sont pas fun pour lui, mais que d'autres employés ne partagent pas cet avis.
Ben dis donc c'est un vendeur hors pair celui là :p
Citation:
Quant au fait de retirer du contenu... Les gars, vous venez de débarquer dans le monde du jeu vidéo ? XD
Alors pour clarifier : il s'agit évidemment pas juste d'abandonner des idées en cours de route, parce que ça, oui, c'est le cas dans tous les jeux, dans toutes les oeuvres, dans tous les projets humains ^^ Il s'agit de retirer des éléments standards et attendus de la part de tel développeur ou de tel série, parce que systématiquement présents par le passé (typiquement la coop' et le mode forge d'Halo).
Alors pour clarifier : il s'agit évidemment pas juste d'abandonner des idées en cours de route, parce que ça, oui, c'est le cas dans tous les jeux, dans toutes les oeuvres, dans tous les projets humains ^^ Il s'agit de retirer des éléments standards et attendus de la part de tel développeur ou de tel série, parce que systématiquement présents par le passé (typiquement la coop' et le mode forge d'Halo).
non mais bien sûr, sauf que Starfield n'est pas Halo.
De plus ce développeur a du quitté le studio y a plus de 2 ans. Normalement un développeur de JV est sous NDA de 2 ans après son départ pour éviter de spoiler un projet ou de techniques internes, etc. Par conséquent, ce n'est qu'une supposition de sa part que en 2020, avec tout ce qui était prévu, ça lui semblait impossible d'intégrer tout ça pour 2022. Mais peut-être qu'ils ont réussi à améliorer le moteur pour que le développement aille plus vite. L'équipe s'est sûrement aussi agrandi. De plus s'ils avaient prévu 10 planètes et que finalement y en a que 8, mais si les environnements sont varié et que la qualité soit la. Les joueurs ne s'en rendront pas compte.
Enfin bref, faut prendre son avis pour ce qu'il est. Un gars qui a quitté le studio y a un certain temps et qui donne son avis. Apparemment le jeu est généreux en contenu et qu'il voit pas comment ils ont pu tout intégrer, que le moteur de Bethesda est complexe pour les développeurs. Exemple de merde, mais les 2 premiers Pokémon n'ont pas failli voir le jour à cause d'un développement extrêmement difficile, et pourtant ces 2 première générations de jeux étaient des très bons (si ce n'est excellent) RPG en leur temps.
Attendons juin pour juger ce qu'ils nous montrent et la sortie du jeu pour juger du bousin.
Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
@Nelys : je pense qu'on arrive jamais à tout mettre dans son jeu.
Là ça serait quoi ? Y'a 500 quêtes mais ils vont en virer 50 qui sont juste au stade d'écriture ?
Un peu moins de modèles de vaisseaux ?
Honnêtement on n'a aucune idée de ce qui peut être enlevé. Et quand je dis "enlevé", ce sont probablement pas des choses déjà implémentées, mais plutôt à l'état encore conceptuel.
On parlait surtout du fait d'enlever des choses et de faire le forcing pour sortir le jeu à la date prévue, sinon bien sûr que les dév. suppriment toujours des choses en cours de route. Là effectivement, on a aucun moyen de savoir ce qui sera supprimé, si certaines choses sont supprimées et auquel cas, on s'en apercevra sûrement pas. Si ce sont des quêtes, osef oui, si ce sont des mécaniques intéressantes, c'est dommage. Bref!
Moi ce qui m'intrigue le plus, c'est cette histoire de vol spatial, parce que si c'est vraiment daubé, ça peut niquer une bonne partie de l'intérêt du jeu.
Citation:
@jejesasa : Attendons juin pour juger ce qu'ils nous montrent et la sortie du jeu pour juger du bousin.
On ne juge rien du tout, on émet des interrogations! :-p Faut bien s'occuper comme on peut en attendant de vraies infos et la sortie du jeu. C'est un vrai souci, quand les mecs annoncent leurs titres autant en amont.
De plus ce développeur a du quitté le studio y a plus de 2 ans. Normalement un développeur de JV est sous NDA de 2 ans après son départ pour éviter de spoiler un projet ou de techniques internes, etc
Sauf que non. Je cite le dév en question :
Just finished my last week at BGS last Friday, 27 avril 2022.
En français : "Je viens de terminer ma dernière semaine chez BGS vendredi dernier"
Et que pour lui, dire qu'il y a des vols spatiaux dans un jeu d'exploration spatiale, ou qu'il aime ceci ou cela, ça ne relève pas du NDA.
Mais comme son compte a été finalement banni, faut croire qu'il n'avait pas forcément vu juste sur ce point XD
Citation:
De plus s'ils avaient prévu 10 planètes et que finalement y en a que 8, mais si les environnements sont varié et que la qualité soit la. Les joueurs ne s'en rendront pas compte.
C'est ce que je disais dans mon post avec les quêtes, les vaisseux etc...
Et que la seule question qui se pose c'est : est-ce que le contenu dans le jeu final sera suffisant ? Sans avoir connaissance d'un potentiel retrait de contenu, va-t-on s'en apercevoir ?
C'est le même principe que de dire :
A : "Roger m'a dit qu'il avait pris 6 kilos ces derniers temps"
B : "C'est vrai qu'il a pris de l'embonpoint !"
Alors que A ment, Roger n'a pas pris 1 gramme. Mais on est influencé par des infos qu'on a en amont. Combien vont débarquer à la sortie du jeu pour dire qu'il manque ceci ou cela, alors que sans cet a priori (l'info comme quoi du contenu a été enlevé), ils n'auraient rien remarqué ?
Je prends le cas de Breath of the Wild, je n'avais aucune info spécifique quand j'ai fait le jeu, et je me suis fait la remarque qu'il manquait peut-être 2 créatures divines, et j'ai repéré où elles auraient pu être. Et après l'avoir terminé, j'ai appris qu'ils avaient fortement prévu/envisagé ça, exactement ce que je pensais aux endroits que je pensais.
Donc je l'ai bien ressenti, c'est un "vrai" manque. Même si ce manque est subjectif bien entendu, j'ai quand même, comme beaucoup d'autres joueurs, ressenti un vide à un instant/endroit T du jeu.
MAT a écrit:
On ne juge rien du tout, on émet des interrogations! :-p Faut bien s'occuper comme on peut en attendant de vraies infos et la sortie du jeu
Je suis d'accord, j'aime cet exercice ^^
Après, je pense pas que Jeje veuille nous empêcher de nous amuser à spéculer/débattre.
Mais là, le dév dit lui-même que le pilotage d'autres employés l'aiment, que le moteur est bien côté joueurs mais pas côté développeurs (et pour les moddeurs du coup ?). Il met de l'eau dans son vin, et on en retire pas grand-chose...
Citation:
si ce sont des mécaniques intéressantes, c'est dommage. Bref!
Oué mais quoi ? Des mécaniques qu'on aurait pu imaginer, mais qui n'y seraient pas ? Comment on va s'en apercevoir ?
Ils vont pas virer les dialogues, la furtivité, les gunfights, le vol spatial... J'ose espérer que tout ça est déjà bien implémenté.
Donc quelles mécaniques pourraient être virées, et dont on réussirait à percevoir l'absence ? Si y'a pas de cycle jour/nuit, ou de mécaniques de gravité par exemple ? Ou de jet-pack ?
Je rappelle aussi que le mec parle d'un contenu gargantuesque, et même excessif selon lui. Je suppose, mais je suis quand même plutôt sûr de moi, que le mec parlait pas de mécaniques de jeu, mais de contenu pur (nombre de Machins, nombre de Bidules, nombre de Trucs, etc...).
Surtout que, s'il a bien fini son boulot là-bas récemment, il employait le conditionnel : selon lui, ils n'arriveront pas à tous caser dans le jeu. Si j'extrapole, fin avril, BGS n'a pas commencé à retirer/ne pas intégrer du contenu prévu. Mais il suppose qu'ils vont le faire (donc ce n'est pas une démarche en cours).
Il dit que là Bethesda se concentre sur le débuggage et le fun du jeu, et il doit bien voir qu'il reste du contenu encore non intégré, et suppose qu'il ne sera pas intégré dans les temps.
Bethesda...... faut pas trop y compter sortir des jeux fini à la pisse c'est la base chez eux encore plus si tu veux respecté une date de sorti quoi qu'il arrive.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Une entreprise capitaliste dont le priorité absolue serait le capital économique ? Je suis sur le cul là :p
I command thee ... KNEEL !
Ben c'est précisément de ça dont je parlais : le compromis permanent entre qualité et quantité. Il s'agit pas d'un duel à mort où l'un doit vivre et l'autre mourir ^^
I command thee ... KNEEL !
Je suis allé voir le fil de discussion sur resetera, sur lequel a beaucoup écrit ce fameux ex-employé. Il apporte quelques éclaircissements, en plus du gros pavé repris partout.
Il dit que le moteur est plutôt merdique à utiliser pour les développeurs, mais que pour autant, il reste puissant côté joueurs.
Il dit aussi que les vols spatiaux sont pas fun pour lui, mais que d'autres employés ne partagent pas cet avis.
Quant au fait de retirer du contenu... Les gars, vous venez de débarquer dans le monde du jeu vidéo ? XD
Pour moi, c'est une pratique fréquente, courante même pourrait-on dire. Regardez The Legend of Zelda, l'une des sagas les plus populaires, avec des opus dont on sait que des choses ont été mises de côté (donjons, fonctionnalités...).
Je sais pas, je pense qu'on arrive jamais à tout mettre dans son jeu.
Là ça serait quoi ? Y'a 500 quêtes mais ils vont en virer 50 qui sont juste au stade d'écriture ?
Un peu moins de modèles de vaisseaux ?
Honnêtement on n'a aucune idée de ce qui peut être enlevé. Et quand je dis "enlevé", ce sont probablement pas des choses déjà implémentées, mais plutôt à l'état encore conceptuel.
La seule question qui importe c'est : comment sera le jeu final ?
Point barre.
Est-ce que, sans cette info de "contenu retiré", on l'aurait remarqué ?
Vivement le 12 juin les amish !
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Ben dis donc c'est un vendeur hors pair celui là :p
Alors pour clarifier : il s'agit évidemment pas juste d'abandonner des idées en cours de route, parce que ça, oui, c'est le cas dans tous les jeux, dans toutes les oeuvres, dans tous les projets humains ^^ Il s'agit de retirer des éléments standards et attendus de la part de tel développeur ou de tel série, parce que systématiquement présents par le passé (typiquement la coop' et le mode forge d'Halo).
I command thee ... KNEEL !
non mais bien sûr, sauf que Starfield n'est pas Halo.
De plus ce développeur a du quitté le studio y a plus de 2 ans. Normalement un développeur de JV est sous NDA de 2 ans après son départ pour éviter de spoiler un projet ou de techniques internes, etc. Par conséquent, ce n'est qu'une supposition de sa part que en 2020, avec tout ce qui était prévu, ça lui semblait impossible d'intégrer tout ça pour 2022. Mais peut-être qu'ils ont réussi à améliorer le moteur pour que le développement aille plus vite. L'équipe s'est sûrement aussi agrandi. De plus s'ils avaient prévu 10 planètes et que finalement y en a que 8, mais si les environnements sont varié et que la qualité soit la. Les joueurs ne s'en rendront pas compte.
Enfin bref, faut prendre son avis pour ce qu'il est. Un gars qui a quitté le studio y a un certain temps et qui donne son avis. Apparemment le jeu est généreux en contenu et qu'il voit pas comment ils ont pu tout intégrer, que le moteur de Bethesda est complexe pour les développeurs. Exemple de merde, mais les 2 premiers Pokémon n'ont pas failli voir le jour à cause d'un développement extrêmement difficile, et pourtant ces 2 première générations de jeux étaient des très bons (si ce n'est excellent) RPG en leur temps.
Attendons juin pour juger ce qu'ils nous montrent et la sortie du jeu pour juger du bousin.
Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
Moi ce qui m'intrigue le plus, c'est cette histoire de vol spatial, parce que si c'est vraiment daubé, ça peut niquer une bonne partie de l'intérêt du jeu.
Just finished my last week at BGS last Friday, 27 avril 2022.
En français : "Je viens de terminer ma dernière semaine chez BGS vendredi dernier"
Et que pour lui, dire qu'il y a des vols spatiaux dans un jeu d'exploration spatiale, ou qu'il aime ceci ou cela, ça ne relève pas du NDA.
Mais comme son compte a été finalement banni, faut croire qu'il n'avait pas forcément vu juste sur ce point XD
Et que la seule question qui se pose c'est : est-ce que le contenu dans le jeu final sera suffisant ?
Sans avoir connaissance d'un potentiel retrait de contenu, va-t-on s'en apercevoir ?
C'est le même principe que de dire :
A : "Roger m'a dit qu'il avait pris 6 kilos ces derniers temps"
B : "C'est vrai qu'il a pris de l'embonpoint !"
Alors que A ment, Roger n'a pas pris 1 gramme. Mais on est influencé par des infos qu'on a en amont. Combien vont débarquer à la sortie du jeu pour dire qu'il manque ceci ou cela, alors que sans cet a priori (l'info comme quoi du contenu a été enlevé), ils n'auraient rien remarqué ?
Je prends le cas de Breath of the Wild, je n'avais aucune info spécifique quand j'ai fait le jeu, et je me suis fait la remarque qu'il manquait peut-être 2 créatures divines, et j'ai repéré où elles auraient pu être. Et après l'avoir terminé, j'ai appris qu'ils avaient fortement prévu/envisagé ça, exactement ce que je pensais aux endroits que je pensais.
Donc je l'ai bien ressenti, c'est un "vrai" manque. Même si ce manque est subjectif bien entendu, j'ai quand même, comme beaucoup d'autres joueurs, ressenti un vide à un instant/endroit T du jeu.
Après, je pense pas que Jeje veuille nous empêcher de nous amuser à spéculer/débattre.
Mais là, le dév dit lui-même que le pilotage d'autres employés l'aiment, que le moteur est bien côté joueurs mais pas côté développeurs (et pour les moddeurs du coup ?). Il met de l'eau dans son vin, et on en retire pas grand-chose...
Ils vont pas virer les dialogues, la furtivité, les gunfights, le vol spatial... J'ose espérer que tout ça est déjà bien implémenté.
Donc quelles mécaniques pourraient être virées, et dont on réussirait à percevoir l'absence ? Si y'a pas de cycle jour/nuit, ou de mécaniques de gravité par exemple ? Ou de jet-pack ?
Je rappelle aussi que le mec parle d'un contenu gargantuesque, et même excessif selon lui. Je suppose, mais je suis quand même plutôt sûr de moi, que le mec parlait pas de mécaniques de jeu, mais de contenu pur (nombre de Machins, nombre de Bidules, nombre de Trucs, etc...).
Surtout que, s'il a bien fini son boulot là-bas récemment, il employait le conditionnel : selon lui, ils n'arriveront pas à tous caser dans le jeu. Si j'extrapole, fin avril, BGS n'a pas commencé à retirer/ne pas intégrer du contenu prévu. Mais il suppose qu'ils vont le faire (donc ce n'est pas une démarche en cours).
Il dit que là Bethesda se concentre sur le débuggage et le fun du jeu, et il doit bien voir qu'il reste du contenu encore non intégré, et suppose qu'il ne sera pas intégré dans les temps.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom