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[XONE][XS][PC] HALO INFINITE

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Portrait de Mirilith
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Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

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Alors la t'es à côté de la plaque. J'ai jamais vu une communauté aussi critique et aussi toxique que celle de Halo

Par le passé je sais bien, c'est pour ça que je suis très surpris de la réception d'un jeu aussi médiocre qu'Infinite (dans son solo, toujours). En fait c'est une communauté exigeante en apparence mais qui perd tout esprit critique dès lors qu'on la caresse dans le sens du bon gros poil. Là ça fait 10 ans qu'ils chouinent pour avoir un retour aux sources, ils l'ont, donc ils sont contents. Zéro ambition : c'est Halo 1, en plus grand et ouvert, avec un grapin, mais ils sont contents.

Citation:
Pour la Coop, suffit de voir les gros ennemis à bouclier où on peut se les faire en sandwich, le côté bac à sable ou on peut se faire des strats pour attaquer un camp aussi

Oui bien sûr qu'on peut établir des stratégies à deux, mais ça c'est pareil, c'est dans tous les jeux. Je veux dire par là que ça va pas changer la face du jeu : ça reste une campagne solo à la base. Oui ça sera mieux, mais ça restera médiocre. Et c'est une honte de plus que le mode coop' soit absent d'ailleurs. Un an de report et le jeu est même pas foutu d'être complet. Spectaculaire ...

Citation:
Donc si les fans trouvent leur compte c'est qu'il y a quelque chose

Ben oui y'a quelque chose, ça s'appelle la nostalgie. Oh bien sûr je ne dis pas que le jeu ne vaut rien hein, comme j'ai dit c'est un jeu qui me semble correct en soi, mais un mec qui regarde la réception du jeu de l'extérieur par les fans ne peut absolument pas comprendre leur hystérie sans savoir que le jeu pompe tout des premiers Halo dans son habillage. N'ayons pas peur des mots : c'est le Star Wars 7 du jeu vidéo.

Citation:
Après je préfère avoir un jeu épuré graphiquement qu'un jeu bourré de végétation et que tu perds à mort en visibilité pour les combats

Et avoir un jeu épuré dans sa DA mais irréprochable techniquement, c'est pas possible ? Ah, on me souffle dans l'oreillette que c'est exactement ce que faisaient Halo 1, 2 et 4. Meeeeerde !

Citation:
je sais que les fans de Sony ne savent pas ce que c'est un bon gunfight :P

Oh tu sais, les joueurs Playstation sont comme les joueurs Xbox : ils ont accès au meilleur gunplay du marché en lançant Doom Eternal ^^

Edité par Mirilith le 13/12/2021 - 20:15

I command thee ... KNEEL !

Portrait de MATsolid-snake44
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A rejoint: 20 novembre 2011
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Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Citation:
Après je préfère avoir un jeu épuré graphiquement qu'un jeu bourré de végétation et que tu perds à mort en visibilité pour les combats, je sais que les fans de Sony ne savent pas ce que c'est un bon gunfight :P mais c'est pas juste avancer et admirer le panorama.

Donc ce Halo est vide et techniquement daté pour aider les joueurs à viser les ennemis..? Pas mal l'argumentaire! :-p ^^ Franchement, je ne me souviens pas d'un jeu où je me suis dit que la beauté et la densité de l'environnement nuisait à la qualité des combats.

Plus sérieusement, on est tous d'accord pour dire que les graphismes ne font pas tout et je crois que personne ici n'est à cheval sur la technique, mais faut arrêter de chercher à positiver par compensation : "C'est épuré mais au moins, il y a une bonne visibilité!"... Employer le terme "épuré", c'est un détour pour éviter de dire que le jeu est visuellement pauvre et puis je suis certain qu'on pourrait avoir quelque chose de beaucoup plus next-gen, avec une bonne visibilité en prime :-p

Portrait de TheMojo133
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Il est dépité et résigné, c'est un peu plus agréable à suivre du coup, au moins il est calme :P

EL PIBE DE ORO
Portrait de Fame
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A rejoint: 3 septembre 2011
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Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Citation:
Quant à la partie shooter, je ne vais quand même pas complimenter 343industries pour ce qui a toujours été la plus grosse qualité de la licence. J'attends plus que ça de la part de Halo!

Pourtant c'était mauvais dans Halo 4, c'était critiquable dans Halo Reach, ça se reposait sur ses acquis dans ODST, et Halo 5 avait un bon gameplay mais trop classique et Call of Dutyesque, ce qui a été critiqué. Y'a rien d'acquis là dedans, il faut avoir suivi l'évolution de la licence, chaque Halo a été différent depuis 10 ans. Et là 343i vient de mettre d'accord les anciens et les nouveaux joueurs, ça fait partie des énormes accomplissements du jeu. Là je parle juste du fondamental, du gameplay dans les grandes lignes, je parle même pas du travail d'équilibrage, de reworking des armes etc.

Citation:
On aurait largement pu avoir les deux! C'est l'un des trucs que j'ai du mal à comprendre avec ceux qui apprécient le jeu, j'ai le sentiment que beaucoup sont déjà contents de ce qu'ils ont, en se disant que ça aurait pu être pire ; ça aurait aussi pu être bien mieux!

Evidemment, je t'explique juste pourquoi cet accueil de la part de la presse et de certains joueurs, et de ce que certains attendent en priorité (on parle de ceux qui vont saigner le jeu pendant des années et qui feront son succès ou non, les gens à convaincre), du coup je défends le jeu sur ses qualités qui font son intérêt. Y'a la manière de penser le jeu comme un fer de lance, une grosse IP, un historique, un AAA, et après y'a ce que t'as devant toi que tu dois juger.

Citation:
Le souci, c'est que ce système est complètement factice, comme la plupart des arbres de talent dans les jeux de ces dix dernières années! On aurait très bien pu avoir toutes les capacités d'armure dès le début. A quoi ça sert d'obtenir des modules pour réduire le cooldown du grappin, ou augmenter de 15% l'efficacité du dash..? Ne viens pas me dire que c'est bien pensé, le but est juste de donner aux joueurs un faux sentiment de monter en puissance.

Alors en l'espèce, oui clairement c'est pas terrible du tout. Mais c'est pas le côté artificiel qui est mauvais je trouve. Dans Doom 2016 j'ai vraiment adoré le rythme dans la première partie ou tu débloques les armes et leurs modifications et cette montée en puissance, simple et sans partir dans des systèmes trop lourdingues. Pour moi c'est pas une illusion et si ça en est une c'est clairement salvateur pour ce genre de jeu.

Mais l'important ici était de retenir que le jeu ne le trainait pas comme un boulet au pied, car justement dans Halo Infinite on est pas dans un cas de figure comme Doom 2016 ou tu démarres le jeu bridé, précisément parce que comme tu le dis c'est vraiment simpliste et inconséquent (franchement le cooldown osef, même pour le grappin c'est très satisfaisant dés le début du jeu), ils ont clairement pas voulu baser le jeu sur ça alors qu'ils auraient pu faire un truc plus chiant et contraignant, mais c'est pas le but.

Citation:
Le level design ? J'espère que tu parles du multi parce que la prairie de la campagne avec des camps tous les 50 mètres c'est pas spécialement génial comme level design ^^

Je parle des 2, le level design c'est pas juste à un niveau macro, encore qu'il fait des trucs intéressants à ce niveau là mais insuffisant comme je le disais avant, c'est aussi les salles, le placement des ennemis, le level design des camps, les situations dans lequel le jeu te met sciemment même dans l'open world avec des trucs pour te faciliter la tache si tu cherches bien.

Citation:
Mouais, pas d'accord. Halo 4 et Halo Infinite sont deux jeux complètement dans l'ère du temps. Halo 4 en plein tsunami Call of Duty, Halo Infinite qui s'open worldise en même temps que beaucoup d'autres licences AAA. Heu pardon, Halo Infinite qui est le Breath of the Wild des Halo :p

T'as mal compris ce que je disais. C'était pas pour dire que Halo Infinite était un jeu original qui suivait pas les modes. Même si je dirais qu'à certains égards c'est vrai pour le multi, puisqu'il prend le contrepied des autres f2p en étant un jeu à modes classiques de l'arena shooter.

Je disais que là ou Halo 4 faisait honneur à son statut de blockbuster, en étant très scénarisé et mis en scène, très joli pour un jeu de fin de vie de la 360, avec une durée dans la norme de l'époque etc. Halo Infinite apparait très insuffisant par rapport à ce qui est attendu d'un blockbuster de cette trempe, c'est précisément l'objet de notre discussion.

Citation:
Ben le problème c'est justement que le gameplay d'Halo est pas à ce niveau là. Doom a fait sa révolution y'a 5 ans, Halo a ... ajouté un grappin à un gameplay de 2001. Franchement j'ai connu des Call of Duty plus ambitieux niveau gameplay, c'est dire. Halo n'a jamais atteint le niveau de satisfaction nécessaire pour te faire juste buter du monstre en boucle, il a toujours fallu rajouter plusieurs éléments (notamment un scénario et des moments épiques contrairement à Doom) pour atteindre cette extase ludique

Ca reste des éléments de language de surface. Je suis pas sur qu'on puisse avoir une vraie discussion profonde sur le sujet. Halo c'est un FPS qui avait fait sa mue y'a 10 ans, bien avant Doom, et il en est revenu, parce que c'était juste pas intéressant de ressembler à tout les autres FPS. J'ai pris l'exemple de Doom pour le solo, mais faut pas oublier que Halo est un FPS PvP et PvE, si je commence à comparer Halo et Doom 2016/Eternal en PvP, ça va très mal tourner pour Doom, pas pour Halo. Je rappelle qu'ils ont carrément enlevé le PvP classique dans Eternal tellement c'était pas terrible dans le 2016, Doom ne teste Halo à aucun moment là dessus, tu ne verras jamais du Doom Eternal en esport.

Halo a toujours été un compromis, y'a des gens qui y jouent pour le solo, d'autres pour le multi, et l'objectif était de faire un gameplay unifié qui puisse être jouissif dans les 2 cas, Halo Infinite est encore une fois remarquable de ce point de vue là. Si d'autres FPS grands publics pouvaient atteindre ce niveau...mais les fans d'Halo sont si peu exigeants que c'est Battlefield qui a un modèle tout payant sans mode solo et qui est nul et injouable.

Sinon le grappin redéfinit le gameplay tout en ayant l'air d'avoir fait parti du gameplay depuis toujours et ça c'est encore très fort. Ca redéfinit en soi toute la stratégie des combats, sans compter le free roam en combinant la physique du grappin et les mouvements avancés comme le crouch jumping qui te font aller à 100 à l'heure.

Citation:
Puis un arena shooter en open world, est-ce que ça n'aurait pas aucun sens ? Est-ce qu'on obtiendrait pas une grande map bien vide et sans intérêt servant de temps de chargement entre deux camps. Hélas, je crois que si (d'ailleurs c'est pour ça que le level design est pourri). Pis même les arènes sont moins bien conçues que dans Doom, comme ça c'est complet :(

Encore une fois complexifions un peu la chose. Halo c'est le 4v4, mais c'est aussi le BTB. Tu peux faire du try hard tout comme t'amuser de manière chaotique avec les véhicules dans des grands espaces. Depuis Halo 1 les salles cotoient les zones ouvertes en solo, c'est pour ça qu'on dit que HI est un remake de la mission 2 de Halo CE. Donc non ce n'est pas stupide ou alors c'est stupide depuis le début et Halo 4 et 5 sont les seuls Halo intelligents (spoiler : non).

Réclamer un jeu qui évolue (surtout dans le contexte de l'après Halo 5) tout en disant que l'open world ne sert à rien et qu'il faut revenir à une formule classique pour pas dire archaique ça me semble contradictoire. Dire que l'open world est insuffisant encore une fois je suis ok je l'ai dit dans le post précédent, mais critiquer par principe ce genre de game design alors que ça m'a l'air en tout point plus ambitieux (en général et pour 343i aussi on le voit bien) que ce qu'on a vu avant j'ai du mal à le comprendre. Ne serais ce qu'en terme de continuité de gameplay et d'autonomie du joueur en fait, les gens banalisent trop le fait de décider d'ou on va et de comment on y va, surtout dans un jeu ou t'as cette mobilité, que ce soit avec le grappin et les véhicules. Ce serait un énorme gachis.

Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Moi ce qui m'agace, c'est sa condescendance et son mépris envers les joueurs, par exemple sur le tchat y'a un mec qui à dit que lui s'amuse beaucoup sur le jeu, Hooper te sort son fameux:

- Bah tu sais y'a aussi des gens qui aime manger du caca........

Ce délire que lui détient la vérité ça m'énerve genre tu es pas d'accord avec lui forcement tu n'a aucun gout vu que lui à décidé que le jeu étais une escroquerie impossible d'avoir un autre avis.

Après bien sur il s'étonne que tous le monde lui tombe dessus et ironise sur la chose.

-On peux plus rien dire les gars c'est interdit, faut dire que tous les jeux sont des chef d'œuvre.

-_-

C'est fort de café d'osé dire ça surtout quand tu passe l'intégralité de ton let's play à démonté le jeu dans tous les sens avec parfois des mots très violent pour ensuite s'étonner que les joueurs sont pas content....... Y'a une énorme différence entre donner son avis sur un jeu (genre une Review ??? xD) et condamné un jeu.

D'ailleurs si vous voulez un mec qui à aussi détesté le jeu mais avec un "vrai avis" enfin du moins un truc construit je veux dire Bugland à fait une vidéo pour donner son avis, bon par contre il n'a vraiment pas aimer je vous préviens.

Je pose pas de lien je vous laisse chercher sur Youtube si ça vous intéresse vraiment.

Portrait de Mirilith
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A rejoint: 16 octobre 2018
Contributions: 7143
Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Citation:
Ce délire que lui détient la vérité ça m'énerve genre tu es pas d'accord avec lui forcement tu n'a aucun gout vu que lui à décidé que le jeu étais une escroquerie impossible d'avoir un autre avis.

Sinon y'a le grand classique hooperien : "Non mais cherchez pas, si vous êtes pas d'accord avec moi, c'est que vous avez été conditionnés par 30 ans de testeurs bénis oui oui comme Juju. Il est inenvisageable que vous soyez en désaccord avec moi parce que je raconte de la merde : vous êtes tous aliénés, contrairement à moi, qui suis la Lumière." :p

Très intéressant Fame. Je vais pas faire un pavé de réponse à ton pavé de réponse à mon pavé de réponse, mais c'est intéressant ^^

Citation:
on parle de ceux qui vont saigner le jeu pendant des années et qui feront son succès ou non, les gens à convaincre

Juste ça, je comprends pas trop. La communauté core, les fanboys de Halo, ça serait ça "les gens à convaincre" ? Moi il me semble que ces joueurs là sont déjà convaincus au contraire. Ça veut pas dire qu'ils apprécieront nécessairement, mais ils joueront et ils casqueront quand bien même ils passeront leurs journées à grogner sur reddit. Et ils auraient acheté même sans campagne marketing. Ces mecs là il suffisait de leur dire "Bonjour, le prochain Halo sort X jour" et ils auraient été présents. Y'a pas besoin de convaincre quelqu'un qui est déjà d'accord avec toi. Non, les gens à convaincre c'est justement les gens qui sont pas déjà fans d'Halo. Les guignols comme Mat et moi, et au delà de ça, le très grand public. Y'a pas un AAA au monde qui peut se contenter de sa communauté core : c'est juste pas possible avec les budgets actuels. Pareil, c'est absolument pas les 2% de fans avec la bave aux lèvres et les posters Masterchief sur le mur qui font ou défont le succès de ces jeux, c'est le grand public.

Edité par Mirilith le 13/12/2021 - 22:17

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Erio-vaR
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Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Citation:
Moi ce qui m'agace, c'est sa condescendance et son mépris envers les joueurs, par exemple sur le tchat y'a un mec qui à dit que lui s'amuse beaucoup sur le jeu, Hooper te sort son fameux:

- Bah tu sais y'a aussi des gens qui aime manger du caca........

Ce délire que lui détient la vérité ça m'énerve genre tu es pas d'accord avec lui forcement tu n'a aucun gout vu que lui à décidé que le jeu étais une escroquerie impossible d'avoir un autre avis.

C'est d'autant plus amusant d'être condescendant avec quelqu'un qui dit jouer au jeux et s'y amuser, quant a coté lui continu envers et contre tout a jouer a un jeux sur le quel il ne s'amuse pas et qu'il considère comme une escroqueries. :p .

PS: après moi aussi je me conquière comme un "blasé" et 90%des AAA de ses dernière année ne trouve pas grande grasse a mes yeux. Mais mois aux moins je ne me force pas a les continuer envers et contre tout ^^

Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 28531
Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Citation:
si vous êtes pas d'accord avec moi, c'est que vous avez été conditionnés par 30 ans de testeurs bénis oui oui comme Juju

Ah oui y'a ça aussi. xD

Citation:
C'est d'autant plus amusant d'être condescendant avec quelqu'un qui dit jouer au jeux et s'y amuser, quant a coté lui continu envers et contre tout a jouer a un jeux sur le quel il ne s'amuse pas et qu'il considère comme une escroqueries. :p .

Il répond à ça

J'avoue ne pas comprendre son argument jouer à des "mauvais jeux" ?????? lui qui askip à des 10aine d'années d'expérience dans le domaine c'est un spécialiste non ? Genre il doit jouer et carrément finir le jeu pour être "sur" que c'est un mauvais jeu ?

Bizarre pourtant il à déjà donné son avis sur des jeux qu'il n'a pas finis........voir même des jeux qu'il n'a même pas jouer pourtant ça l'empêche pas de dire que c'est une énorme bouse......

Enfin bref une excuse daubé quoi, il à réponse à tous le bougre. xD

Edité par Umbasa le 13/12/2021 - 23:18
Portrait de Erio-vaR
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A rejoint: 5 août 2014
Contributions: 4272
Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Citation:
Il répond à ça

J'avoue ne pas comprendre son argument jouer à des "mauvais jeux" ?????? lui qui askip à des 10aine d'années d'expérience dans le domaine c'est un spécialiste non ?

Sont argument est valable, le fait de jouer a un truque qu'on aime pas ou qu'on trouve mauvais est en effet intéressant pour remettre les chose en perspective. L'on peu même pousser une heurs ou deux en plus pour bien avoir de la matière pour analyser ce qui nous va pas et ce qu'on trouve mauvais et pourquoi.
Mais sa aucun sens, sur le fait de ce forcer a finir le jeux.

En d'autre therme pour reprendre sa métaphore scatophile: c'est bien beaux de dire que certain aime manger du caca, Mais eux aux moins il aime ça. Alors que lui a trouver sa dégueu depuis la première boucher, mais va quant même finir sont assiette pour bien assimiler le gout en détaille... ^^

Edité par Erio-vaR le 13/12/2021 - 23:28
EL PIBE DE ORO
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Re: [XONE][XS][PC] HALO INFINITE

Citation:
Juste ça, je comprends pas trop. La communauté core, les fanboys de Halo, ça serait ça "les gens à convaincre" ? Moi il me semble que ces joueurs là sont déjà convaincus au contraire. Ça veut pas dire qu'ils apprécieront nécessairement, mais ils joueront et ils casqueront quand bien même ils passeront leurs journées à grogner sur reddit. Et ils auraient acheté même sans campagne marketing. Ces mecs là il suffisait de leur dire "Bonjour, le prochain Halo sort X jour" et ils auraient été présents. Y'a pas besoin de convaincre quelqu'un qui est déjà d'accord avec toi. Non, les gens à convaincre c'est justement les gens qui sont pas déjà fans d'Halo. Les guignols comme Mat et moi, et au delà de ça, le très grand public. Y'a pas un AAA au monde qui peut se contenter de sa communauté core : c'est juste pas possible avec les budgets actuels. Pareil, c'est absolument pas les 2% de fans avec la bave aux lèvres et les posters Masterchief sur le mur qui font ou défont le succès de ces jeux, c'est le grand public.

Justement par le nom le jeu a déjà son hype train aux US, donc le but c'est que les gens restent. C'est pas les gens qui veulent juste jouer à la campagne dans le Gamepass qui vont faire la vie du jeu post launch. Je sais pas de quels AAA tu parles après, si tu parles du modèle économique du AAA Sony oui la semaine de sortie est extrêmement importante, le jeu fait 90% de ses recettes sur cette fenêtre. Pour Halo y'a énormément de points d'entrée à bas prix, pour le multi forcément puisqu'il est F2P, et pour le solo. Mais ils vont énormément miser sur les maj saisonnières, battlepass, l'esport etc. pour garder le jeu en vie.

Edité par Fame le 13/12/2021 - 23:43