Ce n'était pas pour copier Nintendo une fois de plus? Une idée en passant. Ah bah non XBOX360.
@TYTREZA Je pensais aussi que c'était tranformables en points d'achat, quitte à les perdre à l'affichage. de toute façon ç'aurait fait quoi du 10 ou 5% quand on peut avoir des jeux à 10 à 30€ matériellement après quelques temps.
Moi j'aime beaucoup car j'adore les collections intelligentes (celles des Uncharted ou peut-être RDR) mais c'est fichtrement dommageable de mélanger avec CEUX liés au multijoueur, on ne se rend pas compte de la complètude au solo et donc au final ça démolit le principe! (En tout cas sur XBOX360)
Obtenir une telle récompense pour avoir passé des niveaux ou du tutoriel c'est pas méchant mais quand le jeu ne tourne qu'autour de ça, faute de gameplay poussé, c'est triste.
Je n'ai pas de préférence entre la concurrence. En tout cas je suis profondément choqué de devoir jouer CONNECTE pour que ces récompenses soient comptabilisées. Et d'un je n'ai pas le fil assez long et de deux je m'en sers aussi pour le PC ou la TV. Et de trois je ne veux pas avoir de mise à jour à perpette comme sur PS3 (une vraie plaie).
C'est peut-être une idée pour RALLONGER plus explicitement la durée des jeux! Qui pense à collecter toutes les pièces jaunes d'un Mario?! (A part moi.) Si Nintendo ajoutait des récompenses futiles beaucoup de personnes s'y essairaient ne serait-ce que pour répondre que OUI d'avoir eu tant de récompenses et de ne pas être un joueur kikoo... En fait c'est ça c'est surtout pour se VALORISER auprès d'autres joueurs, pour poursuivre dans ce système capitaliste, objectivement.
@LorD_GameR et Msfred dans ce cas beaucoup de jeux d'enfants à base de cartes à jouer n'existeraient pas (je pense rejoindre la remarque de PurplePenguin), mais je vous comprends! Cela dit ça dépend vraiment des jeux! Je pense qu'ils ont voulu s'essayer à cette frénésie-là. Et déjà d'être fier d'afficher des milliers de points sur sa bannière ce n'est pas rien pour tous le monde, du même avis que 00ItamiPain00. Moi je m'en servirai juste pour afficher mes jeux en cours, mais je dois brancher ma XBOX360 ailleurs et c'est très ennuyeux car j'ai les câbles qui pendent à travers la pièce avec le risque de passer devant l'écran ou faire tomber...
@Msfred cacher les objectifs ce serait vraiment dommage, on ne t'oblige pas à les lire non plus, ils sont bien séparés du reste (au moins sur XBOX360 de ce que j'en sais).
Enfin après tout si ça peut aider à au moins finir les jeux ce n'est pas plus mal! Un jeu doit pouvoir s'apprécier dans le temps, au contraire des films.
PurplePenguin a écrit:
Par exemple finir Mirror's Edge sans tuer personne, ça m'a amusé et je l'ai fait. Non pas pour le Trophée, mais juste parce qu'avec ce petit défi tu es obligé d'exploiter pleinement le gameplay afin de t'en sortir.
Ça a donc un certain mérite d'expliquer ludiquement qu'avec ce jeu on peut le terminer sans devoir buter des gens! C'est plus pratique que d'aller chercher l'info dans la notice et ça permet de standardiser des notions de gameplay! Un jour c'est peut-être par eux que l'on identifiera tel ou tel type de jeux!
Pour ma part je ne penserai jamais à utiliser une arme secondaire aussi longtemps (du style le pénible arc dans "Turok (5)") pour accéder à une récompense mais si ça peut ouvrir à un autre gameplay pourquoi pas? Et SURTOUT c'est gratifiant pour les développeurs eux-mêmes qui se sont fait ch... à modéliser et implémenter tout ça (et les cinématiques si certains sont du genre à les zapper systèmatiquement, n'en déplaise à Veltins24)! Moi par exemple sur "Far Cry 2" j'ai pas envie de changer mon trio d'armes depuis 50 à 70h car cela me va et c'est un peu frustrant vis à vis des développeurs et concepteurs du jeu (je ne dis pas qu'il y a des récompense à ça je ne regarde pas à ce stade d'avancé à 40%, et hop une PUB en plus).
Au fait ça me revient les Star Wars: Rogue Squadron entre autres ont pu donner l'envie de généraliser (c'est différent des jeux de sport/athlétisme vous en conviendrez!), "Super Mario World 2" a dû être parmi les premiers à récompenser les 100%...
Ah aussi l'intérêt c'est de faire venir des joueurs solo au multijoueur et de faire casquer. Mais perso c'est pas ça qui va me motiver pour quand il faut payer ou voire y passer trop de temps!
@Gwimdor maintenant qu'on peut les lister avant achat sur Internet ça permettrait de voir toutes ses petites choses auxquelles on n'aurait pas pensé pour ce jeu et aider à l'achat! Des choses impossibles à décrire dans une publicité voire dans un vidéotest. Du style oh il y a du headshot, de l'infiltration... au contraire de se baser que sur la terminaison de niveaux dénote d'un jeu pour kikoo.
Pour ma part je ne visualise pas les récompenses à l'avance jusqu'à récemment où je me suis dit que mince il y a aucune distinction entre SOLO et MULTI, et beaucoup trop à faire en multi ce qui m'en prive d'autant pour mes statistiques qui ne veulent plus rien dire au final! C'est mon unique regret!
A 200% avec Suchabadass sur tous ses messages!
Est-ce qu'il y a un trophée buter toute l'animalerie de RDR?
P.S.: sur XBOX360 je ne pense pas qu'il y ait des distinctions or argent platine et je me demande comment c'est adapté sur celle-ci: y a-t-il plus de points récoltés, y a-t-il des récompenses à l'identique pour le multi-plateforme?
P.S.: que serait "Batman Arkham Asylum" sans ses nombreux mystères?! Sans cela et les défis d'infiltration je ne songerais même pas à me le proccurer un jour car le Beat'em all et moi (je me suis trahi là?). Même chose avec les drapeaux de AC (c'est ce qui me motive le plus sans blague) (retrahi).
@fan2lc: J'adore les cinématiques! Mais dans ACR, dès que tu passes les 1ères cinématiques, tu as un succès/trophée. Ceux qui ont fait le jeu le savent.
Les trophées servent a augmenter la durée de vie de manière artificielle pour éviter de trop bosser sur un jeux et pouvoir en sortie plus par an... Enfin ça peut rester fun maiss bon a part la fierté pas grand intérêt...
Je me permet de m’incruster dans la discussion pour répondre au sujet car c'est un sujet qui m’intéresse.
Je ne suis pas favorable au succès mais pas totalement opposée non plus. Je vais essayer d'exposer mon point de vue le plus clairement possible.
Pour moi les succès c'est clairement un mécanisme qui te pousse à vouloir faire quelque chose dans le jeux afin de débloquer un succès en particuliers. Alors que ceux qui y sont favorable disent que cela rajoute de la durée de vie et ainsi permet de mieux rentabilisé leurs jeux fort couteux; moi je dis non. Pourquoi non ? Parce que c'est celons moi une durée de vie factice, en effet pour moi la durée de vie d'un jeux cela correspond au temps de jeux de chacun sur un jeu donnée, or il y a des succès qui poussent à faire des choses que l'on aurait pas fait en temps normal(sans ce mécanisme des succès).
De plus lorsque on aimait vraiment un jeux avant (encore aujourd'hui d’ailleurs) on se fixait des challenges comme les fameux challenges "low level" dans les rpg où une simple limite de temps ("en moins de X heures"). Les succès ne font donc qu’officialisé cette pratique mais là où est le problème pour moi c'est que, pour beaucoup, les succès ne sont que des gros prétextes qui te "force" à accomplir un objectif bien plus futile que nos propres challenges imposée à nous même. Et donc on tombe plus dans une espèce de punition que le jeu impose au joueur pour pouvoir faire dire au joueur "j'ai fini le jeu à 100%".
J'ai personnellement un ami qui adore ce mécanisme; tout les jeux qu'il acquiert il cherche à avoir le "platine" mais parfois il passe des mois à obtenir LE succès qui lui manque pour cela et je vois bien que dans ces moments là il ne s'amuse pas et que c'est de la pure frustration. Il peut d’ailleurs garder un très mauvais souvenir d'un jeu juste à cause de ça et là on voit les travers de la chose.
On peut d'ailleurs tombé dans un travers encore plus grand, je parle ici des "achivements warriors" qui sont un type de joueur qui cherche juste à avoir le plus de G score possible (sur 360) et qui, pour cela, achètent des jeux avec du G score "facile" et qui si il le faut ne termine même pas le jeux si le succès n'est pas rapide à obtenir où ne rapporte pas beaucoup de points. Une fois les succès faciles obtenu ils vendent leurs jeux pour des nouveaux.
Alors cela n'a pas que des cotés négatifs, par exemple je trouve ça pratique de regarder les succès de mes potes pour savoir où ils en sont dans un jeu et ainsi ne pas avoir à les dérangé juste pour savoir si ils ont fini un jeu ^^.
Mais ce qui est bien avec ces succès c'est qu'ils sont totalement facultatif et ça c'est important. Du coup je peux jouer à mes jeux comme je l'entend sans me préoccupé de ces succès. Parfois il me donne des idées pour des challenges perso et pour ça c'est pas mal ainsi je peut faire un succès en particulier qui me donne envie.
Voila je pense avoir dit tout ce que je pensais sur ce sujet j’espère mettre fait comprendre.
PS : Je parle des succès durant mon post mais ça marche aussi sur ps3 avec ses trophées.
Moi perso je n'est rien contre les trophées ou les achèvements si ils sont une récompense pour des actions que peu de gens font ou quelque chose d’extrêmement difficile mais honnêtement recevoir un achèvement pour passer un stage ou tuer un boss ou tout simplement en jouant normalement ou des fois même pire... c'est du grand n'importe quoi mais bon il y a des gens qui sont obséder par leur chiffres donc ça fait des ventes en plus...
suchabadass je pense comme toi les trophée c'est fun je trouve hum sur MW2 avec un pote on s'est lancé un défi, avoir le platine donc on a fait les Opérations spéciales en hard et franchement c’était un truc de malade, a la fin on a tous les 2 eu le platine un joli souvenir de moment très fun ^^, il m'arrive quelque fois de regarder mes platines et je me souviens de c'est bon moments "ah j'ai vraiment galérer pour l'avoir cte platine eheh "
pour moi les trophée c'est pas pour me la raconter nop, les trophée c'est ma collection de souvenirs fun entre autres :), oh on se fait un petit pari les gars, le premier qui a le trophée platine de MGS4 aura le chaton du hooper promis :p
Eh ben essaye toi sur le platine de Gran Turismo 5 et Super Street Fighter IV AE sur ps3 et on en reparle ;)
Moi perso je n'ai rien contre, ça m'amuse même une fois le jeu finit d'essayer de les débloquer, ça permet de rester sur un jeu plus longtemps, par contre j'avoue que parfois on tombe sur des trophées bidons du genre "Terminez le 1er niveau" à des trophées de malade voir no-life du genre "collectionner 1000 voitures" (GT5), et des quasi-impossible du genre "Relever tout les défis de tout les personnages" (SSFIV AE)
Après un système de récompense serait agréable et méritant pour ceux qui arrivent à collectionner les platines!
Mais au final pour le peu que ça apporte....surtout que c'est immatériel, une fois que la ps3 et bobox seront aux oubliettes, ou si jamais vous plantez votre console, c'est foutu pour tout les trophées gagnés...ou je me trompe peut-être si ça marche en fonction du compte? Si vous avez la réponse hésitez pas je suis curieux sur ça!
Ce n'était pas pour copier Nintendo une fois de plus? Une idée en passant. Ah bah non XBOX360.
@TYTREZA Je pensais aussi que c'était tranformables en points d'achat, quitte à les perdre à l'affichage. de toute façon ç'aurait fait quoi du 10 ou 5% quand on peut avoir des jeux à 10 à 30€ matériellement après quelques temps.
Moi j'aime beaucoup car j'adore les collections intelligentes (celles des Uncharted ou peut-être RDR) mais c'est fichtrement dommageable de mélanger avec CEUX liés au multijoueur, on ne se rend pas compte de la complètude au solo et donc au final ça démolit le principe! (En tout cas sur XBOX360)
Obtenir une telle récompense pour avoir passé des niveaux ou du tutoriel c'est pas méchant mais quand le jeu ne tourne qu'autour de ça, faute de gameplay poussé, c'est triste.
Je n'ai pas de préférence entre la concurrence. En tout cas je suis profondément choqué de devoir jouer CONNECTE pour que ces récompenses soient comptabilisées. Et d'un je n'ai pas le fil assez long et de deux je m'en sers aussi pour le PC ou la TV. Et de trois je ne veux pas avoir de mise à jour à perpette comme sur PS3 (une vraie plaie).
C'est peut-être une idée pour RALLONGER plus explicitement la durée des jeux! Qui pense à collecter toutes les pièces jaunes d'un Mario?! (A part moi.) Si Nintendo ajoutait des récompenses futiles beaucoup de personnes s'y essairaient ne serait-ce que pour répondre que OUI d'avoir eu tant de récompenses et de ne pas être un joueur kikoo... En fait c'est ça c'est surtout pour se VALORISER auprès d'autres joueurs, pour poursuivre dans ce système capitaliste, objectivement.
@LorD_GameR et Msfred dans ce cas beaucoup de jeux d'enfants à base de cartes à jouer n'existeraient pas (je pense rejoindre la remarque de PurplePenguin), mais je vous comprends! Cela dit ça dépend vraiment des jeux! Je pense qu'ils ont voulu s'essayer à cette frénésie-là. Et déjà d'être fier d'afficher des milliers de points sur sa bannière ce n'est pas rien pour tous le monde, du même avis que 00ItamiPain00. Moi je m'en servirai juste pour afficher mes jeux en cours, mais je dois brancher ma XBOX360 ailleurs et c'est très ennuyeux car j'ai les câbles qui pendent à travers la pièce avec le risque de passer devant l'écran ou faire tomber...
@Msfred cacher les objectifs ce serait vraiment dommage, on ne t'oblige pas à les lire non plus, ils sont bien séparés du reste (au moins sur XBOX360 de ce que j'en sais).
Enfin après tout si ça peut aider à au moins finir les jeux ce n'est pas plus mal! Un jeu doit pouvoir s'apprécier dans le temps, au contraire des films.
Pour ma part je ne penserai jamais à utiliser une arme secondaire aussi longtemps (du style le pénible arc dans "Turok (5)") pour accéder à une récompense mais si ça peut ouvrir à un autre gameplay pourquoi pas? Et SURTOUT c'est gratifiant pour les développeurs eux-mêmes qui se sont fait ch... à modéliser et implémenter tout ça (et les cinématiques si certains sont du genre à les zapper systèmatiquement, n'en déplaise à Veltins24)! Moi par exemple sur "Far Cry 2" j'ai pas envie de changer mon trio d'armes depuis 50 à 70h car cela me va et c'est un peu frustrant vis à vis des développeurs et concepteurs du jeu (je ne dis pas qu'il y a des récompense à ça je ne regarde pas à ce stade d'avancé à 40%, et hop une PUB en plus).
Au fait ça me revient les Star Wars: Rogue Squadron entre autres ont pu donner l'envie de généraliser (c'est différent des jeux de sport/athlétisme vous en conviendrez!), "Super Mario World 2" a dû être parmi les premiers à récompenser les 100%...
Ah aussi l'intérêt c'est de faire venir des joueurs solo au multijoueur et de faire casquer. Mais perso c'est pas ça qui va me motiver pour quand il faut payer ou voire y passer trop de temps!
@Gwimdor maintenant qu'on peut les lister avant achat sur Internet ça permettrait de voir toutes ses petites choses auxquelles on n'aurait pas pensé pour ce jeu et aider à l'achat! Des choses impossibles à décrire dans une publicité voire dans un vidéotest. Du style oh il y a du headshot, de l'infiltration... au contraire de se baser que sur la terminaison de niveaux dénote d'un jeu pour kikoo.
Pour ma part je ne visualise pas les récompenses à l'avance jusqu'à récemment où je me suis dit que mince il y a aucune distinction entre SOLO et MULTI, et beaucoup trop à faire en multi ce qui m'en prive d'autant pour mes statistiques qui ne veulent plus rien dire au final! C'est mon unique regret!
A 200% avec Suchabadass sur tous ses messages!
Est-ce qu'il y a un trophée buter toute l'animalerie de RDR?
P.S.: sur XBOX360 je ne pense pas qu'il y ait des distinctions or argent platine et je me demande comment c'est adapté sur celle-ci: y a-t-il plus de points récoltés, y a-t-il des récompenses à l'identique pour le multi-plateforme?
P.S.: que serait "Batman Arkham Asylum" sans ses nombreux mystères?! Sans cela et les défis d'infiltration je ne songerais même pas à me le proccurer un jour car le Beat'em all et moi (je me suis trahi là?). Même chose avec les drapeaux de AC (c'est ce qui me motive le plus sans blague) (retrahi).
#balancetonscore SUPER MARIO XXX
fanfic , ou comment répondre a tout le monde sur le topic en un message :P
@fan2lc: J'adore les cinématiques! Mais dans ACR, dès que tu passes les 1ères cinématiques, tu as un succès/trophée. Ceux qui ont fait le jeu le savent.
Code ami Mario Kart 7: 5370-0759-1269
Par contre oui je suis contre les succès ou trophées où il ne faut rien faire ...
Les trophées servent a augmenter la durée de vie de manière artificielle pour éviter de trop bosser sur un jeux et pouvoir en sortie plus par an... Enfin ça peut rester fun maiss bon a part la fierté pas grand intérêt...
Je me permet de m’incruster dans la discussion pour répondre au sujet car c'est un sujet qui m’intéresse.
Je ne suis pas favorable au succès mais pas totalement opposée non plus. Je vais essayer d'exposer mon point de vue le plus clairement possible.
Pour moi les succès c'est clairement un mécanisme qui te pousse à vouloir faire quelque chose dans le jeux afin de débloquer un succès en particuliers. Alors que ceux qui y sont favorable disent que cela rajoute de la durée de vie et ainsi permet de mieux rentabilisé leurs jeux fort couteux; moi je dis non. Pourquoi non ? Parce que c'est celons moi une durée de vie factice, en effet pour moi la durée de vie d'un jeux cela correspond au temps de jeux de chacun sur un jeu donnée, or il y a des succès qui poussent à faire des choses que l'on aurait pas fait en temps normal(sans ce mécanisme des succès).
De plus lorsque on aimait vraiment un jeux avant (encore aujourd'hui d’ailleurs) on se fixait des challenges comme les fameux challenges "low level" dans les rpg où une simple limite de temps ("en moins de X heures"). Les succès ne font donc qu’officialisé cette pratique mais là où est le problème pour moi c'est que, pour beaucoup, les succès ne sont que des gros prétextes qui te "force" à accomplir un objectif bien plus futile que nos propres challenges imposée à nous même. Et donc on tombe plus dans une espèce de punition que le jeu impose au joueur pour pouvoir faire dire au joueur "j'ai fini le jeu à 100%".
J'ai personnellement un ami qui adore ce mécanisme; tout les jeux qu'il acquiert il cherche à avoir le "platine" mais parfois il passe des mois à obtenir LE succès qui lui manque pour cela et je vois bien que dans ces moments là il ne s'amuse pas et que c'est de la pure frustration. Il peut d’ailleurs garder un très mauvais souvenir d'un jeu juste à cause de ça et là on voit les travers de la chose.
On peut d'ailleurs tombé dans un travers encore plus grand, je parle ici des "achivements warriors" qui sont un type de joueur qui cherche juste à avoir le plus de G score possible (sur 360) et qui, pour cela, achètent des jeux avec du G score "facile" et qui si il le faut ne termine même pas le jeux si le succès n'est pas rapide à obtenir où ne rapporte pas beaucoup de points. Une fois les succès faciles obtenu ils vendent leurs jeux pour des nouveaux.
Alors cela n'a pas que des cotés négatifs, par exemple je trouve ça pratique de regarder les succès de mes potes pour savoir où ils en sont dans un jeu et ainsi ne pas avoir à les dérangé juste pour savoir si ils ont fini un jeu ^^.
Mais ce qui est bien avec ces succès c'est qu'ils sont totalement facultatif et ça c'est important. Du coup je peux jouer à mes jeux comme je l'entend sans me préoccupé de ces succès. Parfois il me donne des idées pour des challenges perso et pour ça c'est pas mal ainsi je peut faire un succès en particulier qui me donne envie.
Voila je pense avoir dit tout ce que je pensais sur ce sujet j’espère mettre fait comprendre.
PS : Je parle des succès durant mon post mais ça marche aussi sur ps3 avec ses trophées.
Moi perso je n'est rien contre les trophées ou les achèvements si ils sont une récompense pour des actions que peu de gens font ou quelque chose d’extrêmement difficile mais honnêtement recevoir un achèvement pour passer un stage ou tuer un boss ou tout simplement en jouant normalement ou des fois même pire... c'est du grand n'importe quoi mais bon il y a des gens qui sont obséder par leur chiffres donc ça fait des ventes en plus...
suchabadass je pense comme toi les trophée c'est fun je trouve hum sur MW2 avec un pote on s'est lancé un défi, avoir le platine donc on a fait les Opérations spéciales en hard et franchement c’était un truc de malade, a la fin on a tous les 2 eu le platine un joli souvenir de moment très fun ^^, il m'arrive quelque fois de regarder mes platines et je me souviens de c'est bon moments "ah j'ai vraiment galérer pour l'avoir cte platine eheh "
pour moi les trophée c'est pas pour me la raconter nop, les trophée c'est ma collection de souvenirs fun entre autres :), oh on se fait un petit pari les gars, le premier qui a le trophée platine de MGS4 aura le chaton du hooper promis :p
Malheuresement je ne l'ai pas :P
Eh ben essaye toi sur le platine de Gran Turismo 5 et Super Street Fighter IV AE sur ps3 et on en reparle ;)
Moi perso je n'ai rien contre, ça m'amuse même une fois le jeu finit d'essayer de les débloquer, ça permet de rester sur un jeu plus longtemps, par contre j'avoue que parfois on tombe sur des trophées bidons du genre "Terminez le 1er niveau" à des trophées de malade voir no-life du genre "collectionner 1000 voitures" (GT5), et des quasi-impossible du genre "Relever tout les défis de tout les personnages" (SSFIV AE)
Après un système de récompense serait agréable et méritant pour ceux qui arrivent à collectionner les platines!
Mais au final pour le peu que ça apporte....surtout que c'est immatériel, une fois que la ps3 et bobox seront aux oubliettes, ou si jamais vous plantez votre console, c'est foutu pour tout les trophées gagnés...ou je me trompe peut-être si ça marche en fonction du compte? Si vous avez la réponse hésitez pas je suis curieux sur ça!