tu regardes la création d'avatar du dernier Dragon Age, on peut à peine pas augmenter la taille des fesses et de la poitrine
Si c'est vrai c'est très grave
Citation:
Propagande féministe insupportable !
Admettons, alors quel est le problème à faire de la "propagande féministe" ? Evidemment que cet élément reflète une certaine vision de la femme, mais en quoi ça serait moins le cas dans Stellar Blade ? Et surtout : en quoi l'orientation politique d'une oeuvre la rendrait bonne ou mauvaise ? Il me semble que ce qui compte dans un jeu, c'est de savoir si il est amusant ou pas
Citation:
De plus, dans ce Dragon Age on peut mettre des cicatrices sur les seins pour simuler leur retrait
Faudrait savoir, un coup tu râles parce qu'ils limitent les possibilités de création, et un coup tu râles parce qu'ils les élargissent. C'est quoi le souci encore ?
Citation:
Et si nous laissions de côté ces polémiques ridicules, risibles et inintéressantes pour 95% des joueurs qui se fichent complètement que l'héroïne ressemble à Abby the TLOU II ou à Eve de Stellar Blade ?
non mais en vérité tout ca on s'en fout on veut juste avoir des persos qui ont un beau chara design dans nos jeux et pas un chara design qui ressemble à rien c'est tout (bon après tout ca...c'est subjectif lel)
dragon ball gt c'est bien (et mario sunshine et spiderman 3 aussi)
De plus, dans ce Dragon Age on peut mettre des cicatrices sur les seins pour simuler leur retrait
Faudrait savoir, un coup tu râles parce qu'ils limitent les possibilités de création, et un coup tu râles parce qu'ils les élargissent. C'est quoi le souci encore ?
En quoi dans cette phrase que j'ai écris tu vois que je râle ? J'énonce simplement une option qui est possible de faire.
un jeu abouti, généreux et surtout prometteur pour l’avenir
Prometteur, je suis d'accord. Des leçons, ils vont en tirer, et la marge de progression est franchement énorme.
Généreux, d'accord également. Rien que dans la zone du grand désert, il y a pas mal de choses à faire, de secrets à aller dénicher....et j'ai trouvé ça franchement fun! D'ailleurs, on peut déjà constater une certaine progression si l'on compare l'exploitation de cette zone avec celle des terres désolées. On voit également cette progression sur les segments linéaires, c'est assez comique: meh/20 pour le tout premier qui débute à Silent Street jusquà Xion, et sympa pour le dernier (assez long et varié qui plus est)
Abouti, là non. Rien que les deux énormes zones semi open world du jeu qui ne sont absolument pas reliées à la trame principale et donc totalement optionnelles....et bien je n'avais jamais vu ça, et il s'agit du plus gros du jeu en réalité! Je ne vais pas faire une liste exhaustive, mais ça manque également de consistance au niveau des personnages et de la narration. Il y a d'autres trucs chelou comme le système de déplacement qui demande bien souvent de se TP 3 fois avant d'atteindre le segment souhaité (aberration totale), et j'en passe.
Tu peux faire de la captation sans coller le même visage exactement. J'avoue que ça ne me pose pas de problème, ils font comme ils veulent.
Avant on avait bien de la motion capture non couplée à de la reproduction exacte. Maintenant la techno permet de le faire (déjà, pas totalement identique non plus, mais indéniablement très proche), mais y'a pas de raison que d'un coup le modèle doive être reproduit à X% de fidélité.
Dans le cas d'Aloy, je préfère un peu Aloy à l'actrice. Les goûts les couleurs.
Je trouve ça fout de lire des gens qui s'offusquent du cahier des charges progressiste qui fout en l'air, pour eux, la libre créativité des dévs.
Et en parallèle, les mêmes, vont te dire qu'il faut faire des modèles comme ceci ou cela, que ce soit beau patati patata... Comment c'est de vivre dans un monde paradoxal ? :p
Moi je suis pour la liberté créative. Un jour j'espère qu'on sera capable de jouer des profils vraiment atypiques, et que ça ne nous causera aucun problème, on ne le remarquera même pas. Mais je crois que je rêve.
Les gens sont davantage enclins à s'identifier à des robots, à des chats, ou que sais-je encore, qu'à des humains qui sortent des codes sociétaux habituels XD
En quoi dans cette phrase que j'ai écris tu vois que je râle ? J'énonce simplement une option qui est possible de faire
Je sais pas, j'ai bêtement supposé que cette partie avait un lien avec le reste de ton post. Mais apparemment ça n'avait rien à voir, donc tant mieux ^^
Citation:
Les gens sont davantage enclins à s'identifier à des robots, à des chats, ou que sais-je encore, qu'à des humains qui sortent des codes sociétaux habituels XD
Changer "une vraie" personne ne te dérange pas, par contre t'offusquer du look d'une qui n'existe pas ça passe...
Citation:
Je trouve ça fout de lire des gens qui s'offusquent du cahier des charges progressiste qui fout en l'air, pour eux, la libre créativité des dévs.Et en parallèle, les mêmes, vont te dire qu'il faut faire des modèles comme ceci ou cela, que ce soit beau patati patata... Comment c'est de vivre dans un monde paradoxal ? :p
Je m'offusque de rien, et je ne met pas en parallèle le "respect" et la "taille des attributs", faut être sérieux.
trouve ça fout de lire des gens qui s'offusquent du cahier des charges progressiste qui fout en l'air, pour eux, la libre créativité des dévs.
Et moi je trouve ça fou les gens qui défendent ce genre de pratique qui nuit aussi à la créativité d'un jeu, ou maintenant tes limite obligé de foutre un noir, un asiat, un gay/lesbienne etc pour remplir ce fameux cahier des charges.
Toi ça te dérange pas soit, mais vien pas faire la madame Irma en mode "ouais c'est fou les gens qui adhèrent pas à ça" blabla tout le monde n'est pas adepte de ce genre de délire.
Changer "une vraie" personne ne te dérange pas, par contre t'offusquer du look d'une qui n'existe pas ça passe...
Pas compris à quoi tu faisais référence ? J'ai des problèmes quand il y a une récurrence, un pattern dans les looks (codes sociétaux). Comme quand on a foutu en premier la physique dans les nibards des nanas, ou qu'on a des gros plans fesses (mais que sur les femmes, of course).
Mais tu dois faire référence à quelque chose de précis qui m'échappe, tu sauras m'éclaircir la chose. J'ai peut-être mal exprimé ma pensée quelque part sur ce forum.
Citation:
Je m'offusque de rien, et je ne met pas en parallèle le "respect" et la "taille des attributs", faut être sérieux.
J'ai... pas compris. J'ai pas parlé de ça.
Je parle de ceux qui gueulent contre le cahier des charges "wokiste", mais qui disent rien contre le cahier des charges "conservateur".
Citation:
Et moi je trouve ça fou les gens qui défendent ce genre de pratique qui nuit aussi à la créativité d'un jeu, ou maintenant tes limite obligé de foutre un noir, un asiat, un gay/lesbienne etc pour remplir ce fameux cahier des charges.
Déjà, faut pas isoler la phrase, elle va de paire avec celle d'après.
Pour répondre : au demeurant je ne suis pas pour figure-toi (plot twist wokisto-gauchiste). Chaque équipe de dév fait ce qu'elle veut. Je ne suis pas gêné de "consommer" une oeuvre où il n'y a que des noirs, ou que des blancs. Je n'en ai fondamentalement cure.
Les "conservateurs" ont aussi gueulé à l'atteinte à la liberté créative quand Kassandra était sensée être l'unique perso de Odyssey mais que d'un point de vue marketing ils ont ajouté Alexios ? Vous avez vu la presse s'emparer vraiment du sujet ?
Par contre, si elle avait été seule héroïne, je pense que ça aurait un peu jasé.
Je constate juste la tendance sociétale, qui privilégie des modèles selon les codes en vigueur (la figure masculine, blanche de préférence, l'hétérosexualité,...). Par exemple, le fait que 90% des armures pour femmes dans les années 90-2000 consistaient à laisser apparaître beaucoup de peau n'est pas une volonté pure artistique.
Ces codes, qui laissent assez peu de place à la différence (99% des sujets polémiques : noir, femme, trans, homo... et c'est pas les gauchistes qui viennent pleurer sur ça), sont de purs cahiers des charges. Mais ceux-là, puisqu'ils ne bouleversent pas les habitudes et l'ancrage sociétal, aucun soucis. Au contraire, "il faut que les femmes soient comme ci ou comme ça, sinon c'est nul" (je caricature).
Donc vous vous dorlotez dans un cahier des charges, pour conspuer un autre. Paradoxe.
Maintenant, pour mon avis le plus honnête (qui ne jouera pas en ma faveur je vous vois venir), je trouve que donner des coups de pouce pour mettre en avant des personnes peu représentées, je trouve ça cool. Je dis pas qu'il faut l'imposer ou compenser des décennies de figures culturelles "classiques". Je dis juste que si la couleur de peau de ton personnage n'a aucune incidence sur ton jeu, si on peut éviter le "blanc" par défaut, je trouve ça cool (mais mettre "noir" par défaut, c'est pas mieux non plus, ça va juste déplacer la problématique).
A la dissonance cognitive pardi.
Accepter que une personne réelle soit modifié afin de ressembler a que sais je tout en conspuant un modèle 3D fictif car il a des attributs supérieur a la moyenne, parce qu'il est ci ou ça, un modèle réel devrait justement écarter cette sorte de problématique en le modifiant afin qu'il soit plus ceci ou cela on fait justement la déformation.
Citation:
Je parle de ceux qui gueulent contre le cahier des charges "wokiste", mais qui disent rien contre le cahier des charges "conservateur".
Sans vouloir manquer de respect, j'osef des 2, mais quand les 2 avancent des idées il faut tacher d’être cohérent pour être entendu.
Citation:
Et... ça vous paraît si extrême comme position ?
Je n'ai pas de jugement par rapport a tes "envies" ou "avis" et j'aimerai avoir autant en retour ^^
Si c'est vrai c'est très grave
Admettons, alors quel est le problème à faire de la "propagande féministe" ? Evidemment que cet élément reflète une certaine vision de la femme, mais en quoi ça serait moins le cas dans Stellar Blade ? Et surtout : en quoi l'orientation politique d'une oeuvre la rendrait bonne ou mauvaise ? Il me semble que ce qui compte dans un jeu, c'est de savoir si il est amusant ou pas
Faudrait savoir, un coup tu râles parce qu'ils limitent les possibilités de création, et un coup tu râles parce qu'ils les élargissent. C'est quoi le souci encore ?
Bah oui, on est complètement d'accord
non mais en vérité tout ca on s'en fout on veut juste avoir des persos qui ont un beau chara design dans nos jeux et pas un chara design qui ressemble à rien c'est tout (bon après tout ca...c'est subjectif lel)
dragon ball gt c'est bien (et mario sunshine et spiderman 3 aussi)
En quoi dans cette phrase que j'ai écris tu vois que je râle ? J'énonce simplement une option qui est possible de faire.
Prometteur, je suis d'accord. Des leçons, ils vont en tirer, et la marge de progression est franchement énorme.
Généreux, d'accord également. Rien que dans la zone du grand désert, il y a pas mal de choses à faire, de secrets à aller dénicher....et j'ai trouvé ça franchement fun! D'ailleurs, on peut déjà constater une certaine progression si l'on compare l'exploitation de cette zone avec celle des terres désolées. On voit également cette progression sur les segments linéaires, c'est assez comique: meh/20 pour le tout premier qui débute à Silent Street jusquà Xion, et sympa pour le dernier (assez long et varié qui plus est)
Abouti, là non. Rien que les deux énormes zones semi open world du jeu qui ne sont absolument pas reliées à la trame principale et donc totalement optionnelles....et bien je n'avais jamais vu ça, et il s'agit du plus gros du jeu en réalité! Je ne vais pas faire une liste exhaustive, mais ça manque également de consistance au niveau des personnages et de la narration. Il y a d'autres trucs chelou comme le système de déplacement qui demande bien souvent de se TP 3 fois avant d'atteindre le segment souhaité (aberration totale), et j'en passe.
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Avant on avait bien de la motion capture non couplée à de la reproduction exacte. Maintenant la techno permet de le faire (déjà, pas totalement identique non plus, mais indéniablement très proche), mais y'a pas de raison que d'un coup le modèle doive être reproduit à X% de fidélité.
Dans le cas d'Aloy, je préfère un peu Aloy à l'actrice. Les goûts les couleurs.
Je trouve ça fout de lire des gens qui s'offusquent du cahier des charges progressiste qui fout en l'air, pour eux, la libre créativité des dévs.
Et en parallèle, les mêmes, vont te dire qu'il faut faire des modèles comme ceci ou cela, que ce soit beau patati patata... Comment c'est de vivre dans un monde paradoxal ? :p
Moi je suis pour la liberté créative. Un jour j'espère qu'on sera capable de jouer des profils vraiment atypiques, et que ça ne nous causera aucun problème, on ne le remarquera même pas. Mais je crois que je rêve.
Les gens sont davantage enclins à s'identifier à des robots, à des chats, ou que sais-je encore, qu'à des humains qui sortent des codes sociétaux habituels XD
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Je sais pas, j'ai bêtement supposé que cette partie avait un lien avec le reste de ton post. Mais apparemment ça n'avait rien à voir, donc tant mieux ^^
Triste, mais vrai
Changer "une vraie" personne ne te dérange pas, par contre t'offusquer du look d'une qui n'existe pas ça passe...
Je m'offusque de rien, et je ne met pas en parallèle le "respect" et la "taille des attributs", faut être sérieux.
Et moi je trouve ça fou les gens qui défendent ce genre de pratique qui nuit aussi à la créativité d'un jeu, ou maintenant tes limite obligé de foutre un noir, un asiat, un gay/lesbienne etc pour remplir ce fameux cahier des charges.
Toi ça te dérange pas soit, mais vien pas faire la madame Irma en mode "ouais c'est fou les gens qui adhèrent pas à ça" blabla tout le monde n'est pas adepte de ce genre de délire.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Mais tu dois faire référence à quelque chose de précis qui m'échappe, tu sauras m'éclaircir la chose. J'ai peut-être mal exprimé ma pensée quelque part sur ce forum.
Je parle de ceux qui gueulent contre le cahier des charges "wokiste", mais qui disent rien contre le cahier des charges "conservateur".
Pour répondre : au demeurant je ne suis pas pour figure-toi (plot twist wokisto-gauchiste). Chaque équipe de dév fait ce qu'elle veut. Je ne suis pas gêné de "consommer" une oeuvre où il n'y a que des noirs, ou que des blancs. Je n'en ai fondamentalement cure.
Les "conservateurs" ont aussi gueulé à l'atteinte à la liberté créative quand Kassandra était sensée être l'unique perso de Odyssey mais que d'un point de vue marketing ils ont ajouté Alexios ? Vous avez vu la presse s'emparer vraiment du sujet ?
Par contre, si elle avait été seule héroïne, je pense que ça aurait un peu jasé.
Je constate juste la tendance sociétale, qui privilégie des modèles selon les codes en vigueur (la figure masculine, blanche de préférence, l'hétérosexualité,...). Par exemple, le fait que 90% des armures pour femmes dans les années 90-2000 consistaient à laisser apparaître beaucoup de peau n'est pas une volonté pure artistique.
Ces codes, qui laissent assez peu de place à la différence (99% des sujets polémiques : noir, femme, trans, homo... et c'est pas les gauchistes qui viennent pleurer sur ça), sont de purs cahiers des charges. Mais ceux-là, puisqu'ils ne bouleversent pas les habitudes et l'ancrage sociétal, aucun soucis. Au contraire, "il faut que les femmes soient comme ci ou comme ça, sinon c'est nul" (je caricature).
Donc vous vous dorlotez dans un cahier des charges, pour conspuer un autre. Paradoxe.
Maintenant, pour mon avis le plus honnête (qui ne jouera pas en ma faveur je vous vois venir), je trouve que donner des coups de pouce pour mettre en avant des personnes peu représentées, je trouve ça cool. Je dis pas qu'il faut l'imposer ou compenser des décennies de figures culturelles "classiques". Je dis juste que si la couleur de peau de ton personnage n'a aucune incidence sur ton jeu, si on peut éviter le "blanc" par défaut, je trouve ça cool (mais mettre "noir" par défaut, c'est pas mieux non plus, ça va juste déplacer la problématique).
Et... ça vous paraît si extrême comme position ?
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
A la dissonance cognitive pardi.
Accepter que une personne réelle soit modifié afin de ressembler a que sais je tout en conspuant un modèle 3D fictif car il a des attributs supérieur a la moyenne, parce qu'il est ci ou ça, un modèle réel devrait justement écarter cette sorte de problématique en le modifiant afin qu'il soit plus ceci ou cela on fait justement la déformation.
Sans vouloir manquer de respect, j'osef des 2, mais quand les 2 avancent des idées il faut tacher d’être cohérent pour être entendu.
Je n'ai pas de jugement par rapport a tes "envies" ou "avis" et j'aimerai avoir autant en retour ^^