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[PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

Coucou là-dedans!

Citation:
Dark Souls 3 est trop court, je l'ai finit en moins de 50h au premier run, j'avais mis 100h a finir le 1 et pareil pour le 2.
Dark Souls 3 est le plus facile des trois opus, quelques boss m'ont cassés les noix au premier run, mais une fois la méthode connue, en réalité ils sont tous assez faiblards, quand au NG+ c'est une blague, tellement facile que c'est même pas amusant.

Il ne faut pas oublier l'expérience qu'on acquiert au fur et à mesure.
Si tu me demandes quel est le Souls qui m'a semblé le plus difficile et sur lequel j'ai passé le plus de temps, je te dirai sans réfléchir que c'est Demon's Souls, sur lequel j'ai sué sang et eau et qui m'a pris 80 heures la première fois.
Ensuite, j'ai mis une quarantaine d'heures pour Dark Souls 1, Bloodborne et Dark Souls 3.
Seulement, voilà, lorsque j'ai refait Demon's Souls il y a peu, je me suis rendu compte qu'il était peut-être le plus "facile" de la série (toute proportion gardée, ça reste des jeux à la difficulté corsée) et sans problème le plus court (une douzaine d'heure pour le finir cette fois).
Et pourtant, le jeu n'a pas changé!
Et ce n'est pas non plus le fait que je connaissais déjà le jeu, mais simplement que je connaissais les mécaniques et que j'avais bien assimilé l'état d'esprit de la série.

Et plus on joue, plus c'est le cas: j'utilisais beaucoup mon bouclier dans le premier Dark Souls alors que j'étais beaucoup plus axé sur l'esquive dans Dark Souls 3, simplement parce que j'avais acquis et compris le fonctionnement du jeu.

Ce que je veux dire, c'est qu'on peut difficilement comparer l'expérience d'hier avec celle d'aujourd'hui: maintenant, on ne se bat plus avec la forge, on sait que les armures sont principalement cosmétiques, qu'il est important de ne pas être en fat roll, on sait appréhender les attaques des ennemis, etc... alors qu'avant, il fallait apprendre!

Un autre exemple, c'est cette histoire de feux de camps qui seraient trop rapprochés dans Dark Souls 3. En y réfléchissant, il y en a beaucoup qui sont également très proches dans Dark Souls 1:
- Refuge des Morts Vivants: 2 feux littéralement séparés par une seule salle qu'on travers en 10 secondes
- Noiresouche: 2 feux à moins de 2 minutes de celui d'André (celui de la porte d'Artorias et celui de la Vallée des Drakes).
- Izalith: 3 feux séparés par une seule (grande) salle à chaque fois. Si je compte celui de la soeur du Chaos accessible par l'ascenseur, ça fait 4 feux à moins de 2 minutes chacun.
- Oolacile: 2 feux séparés par une seule salle (arène du premier boss).
- Tombeau des Géants: carrément moins d'1 minute entre les deux feux de camps de la zone!
et j'en oublie peut-être^^

C'est juste qu'on galérait beaucoup plus à faire ce court chemin!

Tout ça pour dire que l'expérience acquise au fil du temps change notre perception de la difficulté.
Iudex Gundyr est un boss beaucoup plus difficile que le tout premier Démon du Refuge de Dark Souls 1. Pourtant, je suis persuadé que les vétérans de la série ne sont pas morts (ou très peu) contre Gundyr alors qu'ils se sont fait botter le cul plus d'une fois dans Dark Souls 1, simplement parce qu'il fallait apprendre.

Citation:
Dites donc Monsieur NicoNico, avant de traîner sur ce topic, ne serait-il pas de bon ton d'aller nous faire ce Dark Souls 2 hummmmmmm .... :p

No Miyazaki, no Dark Souls! :P

Edité par NicoNico le 29/11/2016 - 21:35

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

NicoNico a écrit:
No Miyazaki, no Dark Souls! :P

Cette punchline !

Ce n'est que partie remise Blondin. ^^

Pour le reste je suis d'accord. Au bout d'un moment s'amuser à comparer la difficulté entre un Souls et un autre n'a plus de sens. Une fois que tu sais jouer, tu peux refaire n'importe lequel et ça passera. Les mécaniques sont longues à assimiler mais ça s'arrête là. Le 2 m'en a fait baver mais j'ai fait le 1 tranquillement. Pas que je lui ai roulé dessus non, mais ça été bien moins compliqué.Ça ne prouve pas que le premier est moins dur, juste que je sais un peu jouer aux Souls.

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

D'autant que, en ce qui me concerne, ce n'est plus vraiment le challenge que je recherche dans les Souls.
Les boss de DkS3 ne m'ont pas spécialement posé de difficulté (à part un ou deux plus coriaces) et pourtant je les ai beaucoup aimé parce que j'ai aimé leurs mécaniques (DkS3 possède beaucoup de boss "gimmick" à la manière de Demon's Souls) ainsi que la façon dont ils étaient mis en scène.
Même Yhorm, qui est pourtant très simple, je l'ai trouvé vachement bien ce combat^^

Le challenge des Souls fait partie de l'expérience, mais ce n'est pas une fin en soit.

Citation:
Ce n'est que partie remise Blondin. ^^

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

En fait moi, je n'ai jamais trouvé les Souls bien difficiles, et même le premier Dark Souls par lequel j'ai commencé. Dès le début, j'ai vite pris mes marques, même si comme beaucoup il m'a quand même fallu un certain nombre de tentatives pour battre les gargouilles et Ornstein et Smough. Mais disons que j'ai trouvé la difficulté des Souls assez "normale", dans le sens où je ne considère pas qu'un jeu est forcément difficile si on meurt plusieurs fois vu que ça fait des années et des années que j'ai intégré la mort comme mécanisme de progression pour le joueur. Ainsi, le jeu ne m'avait pas semblé plus dur que la plupart des jeux récents, donc j'ai toujours été étonné de voir les Souls considérés comme des jeux "hyper durs".

Edité par Rudolf le 30/11/2016 - 00:38

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

Je pense que c'est aussi du au fait que la courbe de difficulté gère très bien sa progression (la plupart du temps^^).
Du coup, ce n'est jamais frustrant et on a constamment cette sensation de progresser.

Après, on va pas se mentir, ça reste des jeux quand même plus difficiles que la plupart des jeux qui sortent actuellement^^

Mais bon, attends de faire le DLC de Bloodborne, et tu reviendras me dire que c'est pas si difficile :P

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

Bah, si tu veux, quand j'ai fait le 100% de jeux comme Punch-Out! Wii ou Wario Land Shake, ou bien pour avoir joué à Henry Hatsworth sur DS, ou Ys Seven en Nightmare sur PSP (et Ys the Oath in Felghana), ou encore Castlevania Order of Ecclesia, moi j'arrive tout à fait à trouver de la difficulté dans des jeux (plus ou moins) récents (années 2000 et 2010), donc c'est pour ça que la difficulté de Dark Souls ne m'a jamais choqué par rapport à d'autres jeux. :-)

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

Je pense que la plupart des gens utilisent le mot "difficile" pour parler de l'exigence. On ne peut pas nier que ça demande, au moins dans les premiers runs, une dose de concentration qu'on attend pas forcément dans un jeu vidéo. C'est pas tant une question de dextérité que de rigueur dans le jeu.

Perso, tout temps de jeu cumulé sur les deux volets, je dois en être à pas loin de 300H et je commence seulement à me dire que je sais jouer. J'entends par là que je sais utiliser les possibilités du gameplay à bon escient et que j'arrive à faire ce que je veux. Bon je ne suis pas la plus grande joueuse de l'histoire mais pas complètement néophyte et je ne crois pas pouvoir citer une autre série qui m'aura demandé autant de temps avant d'avoir l'impression de maîtriser ce que je fais.

On doit pouvoir s'accorder sur le fait que quel que soit le Souls, il faut être bien présent quand tu joues.

Edité par Plopolop le 30/11/2016 - 01:40

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

Citation:
Je pense que la plupart des gens utilisent le mot "difficile" pour parler de l'exigence. On ne peut pas nier que ça demande, au moins dans les premiers runs, une dose de concentration qu'on attend pas forcément dans un jeu vidéo. C'est pas tant une question de dextérité que de rigueur dans le jeu.

Absolument^^

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

J'ai réussi pour les deux trophées.

Spoiler

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Re: [PS4][XBO][PS3][X360][PC] Dark souls 2!From Software est de retour!

Oui c'est un peu tard, mais je reviens sur le commentaire de Chépluki.

Chépluki a écrit:
Aldia c'est une grose bouse
Quand tu dis ça j'ai l'impression que tu parles uniquement de ce boss comme étant un boss et non un personnage. Aldia, le frère de Vendrick, qui a fait des expériences dans sa forteresse, que l'on rencontre au long du jeu, qui nous tient un discours sur la malédiction, qui semble avoir compris sa vraie nature, c'est exactement le personnage qu'il fallait!
Je l'ai beaucoup aimé en tant que personnage! Et quand à la fin...
Spoiler
Je trouve qu'il rajoute vachement de profondeur au jeu...

Il n'y a que deux choses qui soient infinies: l'univers et la bêtise humaine, mais j'ai un doute quant à la première. Albert Einstein