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[PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

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Portrait de Umbasa
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

Citation:
Il manque "the truc" qui te scotch

PARDON ??????????????????

xD

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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

LouL, t'es mauvais, en fait je pensais a un exemple opposé a ta démonstration ^^

EL PIBE DE ORO
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

Citation:
D'ailleurs a propos des 5 éléments, la terre?, donne le plus de HP, l'eau/glace c'est l'attaque?, a quoi servent les 3 autres, quelle est la différence entre eux, y a pas qualqu'un qui veut se dévouer pour expliquer le meta gameplay SVP?

y'a plusieurs trucs, de mémoire le bois c'est la résistance à la perte d'esprit quand tu te fais toucher et les points de vie (tu augmentes de PV pour tout les niveaux, mais plus avec le bois), le feu les dégats d'esprit que tu fais en attaquant et la consommation d'esprit des arts martiaux, la terre c'est le gain d'esprit de la parade et le poids que tu peux porter en équipement, le métal c'est combien de temps ton niveau d'esprit (quand il est dans le positif je présume) va se maintenir avant de redescendre et la consommation d'esprit des sorts, et l'eau c'est la stat de furtivité et le cout en esprit de la parade.

Sachant que du coup ça augmente ces différentes stats mais aussi ton attaque élémentaire et ta défense élémentaire associée (y'a un délire de faiblesse de chaque élément par rapport à un autre), par exemple l'eau l'emporte sur le feu, donc quand j'augmente ma vertu d'eau j'augmente mes attaques d'eau associées mais aussi ma résistance aux attaques de feu.
Sachant que l'eau c'est le nom de la vertu, mais les sorts associés offensifs c'est des sorts de glace quoi, ça peut sembler anodin de dire ça mais vu que j'utilisais pas de sorts j'ai mis longtemps avant de comprendre que l'électricité que me lançait certains mobs/boss c'était des attaques de bois en fait, et que je prenais très cher parce que j'avais une stat misérable en métal, alors que je pensais justement que la foudre c'était le métal parce que le signe du métal est jaune, donc ça ressemble à de la foudre pour moi.

Et enfin les vertus ont une importance pour le scaling des armes, par ex je crois que toute les armes à distance scale sur l'eau uniquement. Bon dans tout les cas on peut pas faire de build centré sur les armes à distance, mais y'a aussi des armes de cac qui peuvent scale sur l'eau, la plupart des armes de cac scalent sur 3 vertus différentes à la fois (avec du A,B,C,D à la Souls).

Pour ce qui est des éléments en eux même, ils sont aussi chacun liés à une altération d'état/malus particulier (la plupart des malus c'est soit des trucs qui grignottent les hp soit qui endommagent l'esprit), que tu peux là aussi guérir en utilisant un sort "fort" par rapport à l'élément auquel correspond l'altération infligée.

Je pense pas que les sorts soient inutiles, je les ai très peu utilisé mais je pense qu'ils doivent être puissants au contraire, et utiles pour le mode difficile.

Edité par Fame le 08/03/2023 - 02:34
Portrait de nexy
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

Tout d'abord merci pour l'explication, mais tout n'est toujours pas clair ^^

- Le bois c'est la résistance à la perte d'esprit + les points de vie
- Le feu les dégâts d'esprit en attaquant + consommation d'esprit des arts martiaux
- La terre c'est le gain d'esprit de la parade + le poids en équipement
- Le métal c'est le temps que ton niveau d'esprit va se maintenir avant de redescendre + la consommation d'esprit des sorts
- L'eau c'est la stat de furtivité et le cout en esprit de la parade.

Esprit => C'est la barre sous le perso?
Parce que dans ce cas tout le monde monte Bois/Terre/Eau, non? ^^

Citation:
ça augmente attaque élémentaire et ta défense élémentaire associée (y'a un délire de faiblesse de chaque élément par rapport à un autre), par exemple l'eau l'emporte sur le feu, donc quand j'augmente ma vertu d'eau j'augmente mes attaques d'eau associées mais aussi ma résistance aux attaques de feu.

Citation:
j'ai mis longtemps avant de comprendre que l'électricité que me lançait certains mobs/boss c'était des attaques de bois en fait, et que je prenais très cher parce que j'avais une stat misérable en métal, alors que je pensais justement que la foudre c'était le métal parce que le signe du métal est jaune, donc ça ressemble à de la foudre pour moi.

Il y a un probleme du coup, si l'eau a le dessus sur le feu pourquoi ils sont placé dans le désordre?
Pour la compréhension et le principe du Shifoumi, l'eau et le feu devraient être l'un a coté de l'autre pour bien signifier que l'eau a le dessus sur le feu, et le feu sur le bois du coup?, qui lui a un avantage sur terre ou métal?

Pour les armes et le scaling j'ai compris, il faut du coup monter 3 stats de préférence parmi les 5?

Du coup j'ai une autre question en plus.
Le moral semble très important, s'attaquer a un ennemi avec un gros moral c'est perdre la vie avec beaucoup de chance, le principe étant de trouver le plus de drapeaux afin de remonter le moral de façon a dépasser celui des ennemis et les terrasser "facilement".

Ma question du coup est, sur quelles stats ce moral influe directement?, qu'est ce qui fait qu'on peut luter avec peu de moral et OS avec un moral supérieur, trouvez vous la mécanique intéressante bien qu'elle favorise (oblige, exige) l'exploration?

Edité par nexy le 08/03/2023 - 14:02

EL PIBE DE ORO
Portrait de Fame
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

Citation:
Parce que dans ce cas tout le monde monte Bois/Terre/Eau, non?

Pourquoi ? Faire des dégats d'esprit c'est important donc le feu est important. Après le métal c'est surtout pour les sortilèges oui, perso c'est ce que j'ai quasiment pas monté.

Mais vu que tu peux re-spé à l'infini et gratuitement, ça peut toujours être utile si tu veux changer d'arme de monter n'importe lequel des 5, voir en NG+ si tu bloques à un boss qui utilise un élément auquel tu es faible, par exemple pour moi le bois parce que j'ai quasiment pas monté le métal.

L'esprit oui c'est la barre sous le perso, les boss en ont une aussi, tout le jeu s'articule là dessus plus ou moins. Même si le dps peut être important, je pense que les dégâts d'esprit c'est plus important pour faire des finish qui font des dégâts énormes.

Citation:
Il y a un probleme du coup, si l'eau a le dessus sur le feu pourquoi ils sont placé dans le désordre?
Pour la compréhension et le principe du Shifoumi, l'eau et le feu devrait être l'un a coté de l'autre pour bien signifier que l'eau a le dessus sur le feu, et le feu sur le bois du coup?, qui lui a un avantage sur terre ou métal?

Je sais pas, les devs trouvaient que c'était plus joli comme ça :

Citation:
Pour les armes et le scaling j'ai compris, il faut du coup monter 3 stats de préférence parmi les 5?

Oui grosso modo il faut en monter 3, même si perso j'ai un peu monté les autres stats aussi.

Citation:
Le moral semble très important, s'attaquer a un ennemis avec un gros moral c'est perdre la vie avec beaucoup de chance, le principe étant de trouver le plus de drapeaux afin de remonter le moral de façon a dépasser celui des ennemis et les terrasser "facilement".

Ma question du coup est, sur quelles stats ce moral influe directement?, qu'est ce qui fait qu'on peut luter avec peu de moral et OS avec un moral supérieur, trouvez vous la mécanique intéressante bien qu'elle favorise (oblige, exige) l'exploration?


Y'a pas mal de façons de gagner ou de perdre du moral même en plein combat, si tu te prends certaines attaques rouges ou que t'en infliges, si tu tues des ennemis etc. les drapeaux te font gagner du moral mais surtout ils le cap, pour éviter que si tu crèves tu perdes tout ton moral.

Sinon je dirais que les ennemis avec un moral élevé par rapport à toi infligent bien plus de dégâts et ont bien plus de PV. Difficile de dire si ça influe sur l'esprit en revanche, je suis pas certain.

Je trouve que de base l'idée est bonne, ça donne une notion de level propre à la mission que tu fais, ne rendant pas le niveau de ton perso absolu, et en effet ça pousse à ne pas rush. Sans ça les niveaux seraient rushables très rapidement, avec ce système ils paraissent bien plus grands et étoffés qu'ils ne le sont réellement en terme de taille. Sekiro avait ce problème que l'environnement avait du mal à nous ralentir donc ils foutaient des miniboss avec des barrières de brouillard partout donc en un sens, l'idée du moral parait plus pertinente en terme de game design.

Malheureusement, du fait que quand tu veux refaire une mission, que ce soit en NG+ ou non, tu doives à chaque fois re-clear toute la zone si tu veux avoir une chance face au boss (surtout en NG+ du coup ou là c'est difficile pour le coup) ça rend le jeu assez chiant à refaire à cause de ce système. Je voulais vraiment refaire le jeu en mode boss rush en difficile mais se refarcir les niveaux pour farmer le moral c'est un calvaire...

Après y'a un niveau dans le jeu qui selon moi tire particulièrement bien parti de ce système, pas juste comme un truc qui t'empêche de rush, c'est la mission du siège dans la neige, puisque y'a une symbiose entre ce concept et le champs de bataille. Le niveau est totalement ouvert, tu peux aller partout dés le début mais les endroits stratégiques, notamment la porte principale menant au boss est gardée par des ennemis au moral élevé, ce qui est logique, et ou tu dois farmer le moral en grignotant les parties de la zone de façon stratégique en commençant par des zones très annexes du champs de bataille puis en allant de plus en plus au centre de la zone. C'est bien foutu et ça connecte presque avec Dynasty Warriors qui est aussi une licence sur les 3 Royaumes de Koei Tecmo.

Malheureusement c'est le seul niveau qui est comme ça, le reste c'est du linéaire, on augmente juste le niveau de moral des ennemis pour que ça coincide avec ta progression, à de très rares moments on va te foutre des adversaires avec un gros moral pour t'indiquer qu'il faut pas prendre ce chemin mais ça sert à rien en fait.

Edité par Fame le 08/03/2023 - 14:40
Portrait de Hito_Shura
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

Si les éléments sont placés comme ça c'est juste par rapport à la culture chinoise

https://www.chinahighlights.com/travelguide/chinese-zodiac/china-five-elements-philosophy.htm?utm_content=cmp-true

À part le gameplay évidemment, tout ce que vous voyez ingame est à plus de 90% lié à la culture chinoise donc vous posez pas de question par rapport à la Team Ninja ^^

Bullshit !! ¯\_(´-ι_-`)_/¯
Le trailer de Silent Hill 2 remake pue la merde.

Portrait de Metyros
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

J'arrive sur les dernières missions je pense (j'ai d'ailleurs pris ma revanche sur les trois connards).
Je ne meurs quasiment plus, même en affrontant des adversaires qui ont un moral +10 par rapport à moi. Du coup je ne trouve pas que le jeu soit si dur que ça, je pense qu'il est globalement plus simple que les Nioh ou Stranger of Paradise.
Même les boss c'est souvent du first try, à l'exception de celui de la foudre qui m'a un peu posé problème, mais c'était un peu logique vu mes résistances et le manque de visibilité par moments.

J'aime toujours même si c'est imparfait sur plein de détails. C'est un bon jeu et je ne lui en demandais pas plus.

Je suis, par contre, pas vraiment convaincu par le système de magies.
J'ai l'impression que ce n'est pas une bonne idée que ça puise dans l'Esprit, il aurait peut-être fallu faire une ressource spécifique (comme Nioh en fait), parce que là, en l'état, je n'ai quasiment jamais envie de dépenser de l'Esprit pour un buff de 10 sec ou un sort qui va faire moins de dégâts que mes coups ou me laisser trop vulnérable par un Esprit négatif.
Ce qui fait que je m'en sert surtout pour me buff avant de mettre une frappe mortelle, vu qu'elle remet à zéro notre barre d'Esprit, mais même là c'est bof.

EDIT :

Citation:
Parce que dans ce cas tout le monde monte Bois/Terre/Eau, non? ^^
Je rajoute, par rapport à ce que Fame a dit, si tu prends pour point de départ d'un build une arme qui te plait tu vas avoir tendance à partir sur des stats qui vont scaler avec pour être optimal, donc pas forcément Bois/Terre/Eau.
Après on peut faire l'inverse j'imagine : se dire qu'on choisit certaines stats puis on part sur les armes qui correspondent.

Edité par Metyros le 08/03/2023 - 15:20
Portrait de nexy
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

Merci pour vos nouvelles réponses, c'est peut être chiant mais c'est aussi utile de parler concrètement ^^

Fame,

Citation:
Pourquoi ? Faire des dégats d'esprit c'est important donc le feu est important. Après le métal c'est surtout pour les sortilèges

Disons que si je privilégie ce qui me parait le plus important ça donnerait ça, mais est ce que le jeu tolère un build "hybride" pas dans le sens "on peut le faire" mais dans le sens est ce que c'est viable?, et même si c'est viable, si une arme prend 3 scal alors si on monte les 2 autres c'est plus pour les stats que ça fourni, donc si on y met des points on se prive des 3 stats de scal.
A moins que arrivé a disons "15" le jeu bride dans quel cas mieux vaut distribuer les points dans les 5 stats.

Je ne sais pas si je suis clair?

Citation:
Mais vu que tu peux re-spé à l'infini et gratuitement

C'est une bonne et une mauvaise idée a la fois mais dans l’état actuel des choses heureusement que c'est faisable gratuitement.

Citation:
Je sais pas, les devs trouvaient que c'était plus joli comme ça

C'est un peu mal foutu je trouve alors que:

> Feu > Metal > Bois > Terre > Eau > (Feu)... irait mieux dans cet ordre (je passe sur Feu qui devrait être contre le Bois)

Citation:
Je trouve que de base l'idée est bonne, ...l'idée du moral parait plus pertinente en terme de game design.

Citation:
Malheureusement, du fait que quand tu veux refaire une mission, que ce soit en NG+ ou non, tu doives à chaque fois re-clear toute la zone...Je voulais vraiment refaire le jeu en mode boss rush en difficile mais se refarcir les niveaux pour farmer le moral c'est un calvaire...

Un bien pour un mal si on peut dire.
Ce qui me gêne avec le moral c'est que c'est "the truc" qui détermine si tu vas l'emporter ou pas d'une part, et d'autre part ils pouvaient faire en sorte que une fois une zone clean, ne pas avoir a refaire la même chose, c'est quand même dommage je trouve.

Et du coup pour compléter, ça te dérange de parcourir les niveaux facilement et de galérer contre les boss?
Je trouve dommage que sans parade (et moral) les boss soient hors de portée.

Citation:
si tu prends pour point de départ d'un build une arme qui te plait tu vas avoir tendance à partir sur des stats qui vont scaler avec pour être optimal, donc pas forcément Bois/Terre/Eau.
Après on peut faire l'inverse j'imagine : se dire qu'on choisit certaines stats puis on part sur les armes qui correspondent.

Comme c'est modulable a volonté l'ordre n'a plus d'importance.
Je me basais plus sur les stats et leurs important pour dire ce que j'avais dit.

Portrait de Hito_Shura
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

Citation:
Feu > Metal > Bois > Terre > Eau > (Feu)... irait mieux dans cet ordre (je passe sur Feu qui devrait être contre le Bois

Pourquoi le feu serait contre le bois alors que le bois nourrit le feu ?? Vous réfléchissez pas en utilisant la culture chinoise mais la votre c'est ça le blem ^^

Le feu fait fondre le métal (feu bat le métal) et façonne la terre
La terre absorbe l'eau (terre bat l'eau) et contient du métal
Le métal transporte l'eau et pénètre le bois avec des armes grosso merde (donc le métal bat le bois)
L'eau nourrit le bois et éteint le feu (eau bat feu)
Et pour finir le bois pénètre la terre avec les arbres par exemple (donc bois bat la terre) et nourrit le feu

Bullshit !! ¯\_(´-ι_-`)_/¯
Le trailer de Silent Hill 2 remake pue la merde.

Portrait de Metyros
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Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Wo Long : Fallen Dynasty

Citation:
Comme c'est modulable a volonté l'ordre n'a plus d'importance.
Oui mais les stats sont étroitement liées aux armes, qui demandent un temps de maitrise par leurs movesets. Donc si le choix de départ va impacter ta façon de jouer.
Si tu veux jouer furtif tu dois partir sur l'Eau, ce qui va te demander de jouer certaines armes pour être optimal, et donc partir sur un temps maitrise de ces armes.
Mais si une arme te plait plus que les autres, comme l'épée par exemple, tu vas devoir partir sur le Feu pour être optimal, et donc partir sur un temps de maitrise pour cette arme qui ne sera pas mis dans une autre.
Plus tu avances dans le jeu avec une arme plus c'est risqué de changer parce qu'il faudra réapprendre les movesets, et donc, potentiellement, être à la bourre sur la courbe de difficulté.
De plus, l'amélioration des armes a un coût en ressources, et là c'est donc nettement moins modulable que pour les stats où c'est totalement gratuit.

Après c'est vraiment dans une optique d'être optimal, c'est totalement possible de complétement changer si on veut.