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[PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Dans tous les films interactifs que j'ai faits, l'histoire était suffisamment sympa pour passer un bon moment, que ce soit sur les Telltale (The Walking Dead, The Wolf Among Us, Batman, Tale From The Borderlands), Until Dawn, Life is Strange, ou les Quanticdream. Quanticdream a en plus le mérite d'avoir une superbe réalisation et un bon jeu d'acteur dans ses jeux, ce qui n'est pas toujours le cas des autres. Pour le gameplay, je m'en fiche, je sais bien que dans ces jeux je vais juste pousser le stuck vers l'avant et réaliser des actions contextuelles. Quant à l'impacte des choix ben, je me suis fait une raison, c'est rare qu'il y en ait, mais la plupart du temps je passe outre, j'ai juste envie de connaître la suite de l'histoire.

Edité par MATsolid-snake44 le 26/04/2018 - 19:42

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Le problème des QuanticDream, et Telltale te vendent des choix important alors que non (oui c'est dur à mettre en place mais pourquoi mentir ? C'est les studio en exagérant sur ces points qui créent la déception (le message de kebab est lourd de sens "c'est impossible à faire" mais c'est pourtant ce que vous vendez.)).

2ème problème, c'est des jeux qui n'ont pas de gameplay, par conséquent le scénario se doit d'être au minimum très bon vu que c'est le seul intérêt du jeu. Or pour Beyond je ne considère pas que ce soit le cas, bien que le fond soit top, il manque la forme.

personnellement, je préfère jouer à un jeu comme Alan Wake qui a un gameplay certes simplistes, mais jouissif, qui a un très bon scénario qui n'a pas besoin d'embranchements que de vouloir en faire pour que le scénario n'a ni queue ni tête. Comme ça l'intrigue est très bien ficellé (bien que le rythme étant trop longue au début, et trop rapide d'un seul coup gâche l'ensemble).

Ce jeu ne m'intéresse trop peu, faudra que je vois la vidéo du hooper et le début de son let's play pour me donner un avis.

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Y a une démo sur le PSN, je la ferai avant de regarder la vidéo pour vérifier par moi même ce que j'aurais fait ou essayer et voir ensuite ça qu'a fait Hooper.

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Citation:
personnellement, je préfère jouer à un jeu comme Alan Wake qui a un gameplay certes simplistes, mais jouissif, qui a un très bon scénario qui n'a pas besoin d'embranchements que de vouloir en faire pour que le scénario n'a ni queue ni tête. Comme ça l'intrigue est très bien ficellé (bien que le rythme étant trop longue au début, et trop rapide d'un seul coup gâche l'ensemble).

Moi je n'ai pas aimé Alan Wake. Tu parles de développeurs qui veulent trop en faire avec un scénario qui n'a ni queue ni tête, ben justement, les scénarios de Quanticdream sont quand même nettement plus intelligibles que celui d'Alan Wake! Dans ce dernier, du début à la fin, tu ne comprends pas où tu es, où tu vas, tu ne sais pas si ce qui se passe est réel ou non, moi au bout d'un moment je perds le fil et j'ai fini par décrocher. Plus on avance dans ce jeu, moins on comprend ce qui se passe! T'as l'impression que tu vas obtenir des réponses, mais en fait tu continues d'ouvrir des portes qui t'apports toujours plus de questions et de confusion. Et en plus, il paraît qu'à la fin on a toujours pas la réponse... J'ai l'impression que les scénaristes de ce jeu se sont un peu trop pris la tête. Je préfère des histoires plus simples, comme celles de Qaunticdream ou de Telltale, qui se prennent moins au sérieux, mais où tu comprends ce qui se passe et où ça va.

De toute manière, j'ai toujours entendu beaucoup de louanges à propos de Remedy et de leurs histoires, mais depuis Max Payne, je ne suis plus très fan de leur travail.

Citation:
Le problème des QuanticDream, et Telltale te vendent des choix important alors que non (oui c'est dur à mettre en place mais pourquoi mentir ? C'est les studio en exagérant sur ces points qui créent la déception (le message de kebab est lourd de sens "c'est impossible à faire" mais c'est pourtant ce que vous vendez.)).

Concernant Quanticdream, c'était pas le cas dans Beyond, mais dans Heavy Rain les choix et actions avaient souvent une incidence.

Edité par MATsolid-snake44 le 26/04/2018 - 20:55

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Citation:
Moi je n'ai pas aimé Alan Wake. Tu parles de développeurs qui veulent trop en faire avec un scénario qui n'a ni queue ni tête, ben justement, les scénarios de Quanticdream sont quand même nettement plus intelligibles que celui d'Alan Wake! Dans ce dernier, du début à la fin, tu ne comprends pas où tu es, où tu vas, tu ne sais pas si ce qui se passe est réel ou non, moi au bout d'un moment je perds le fil et j'ai fini par décrocher. Plus on avance dans ce jeu, moins on comprend ce qui se passe! T'as l'impression que tu vas obtenir des réponses, mais en fait tu continues d'ouvrir des portes qui t'apports toujours plus de questions et de confusion. Et en plus, il paraît qu'à la fin on a toujours pas la réponse... J'ai l'impression que les scénaristes de ce jeu se sont un peu trop pris la tête. Je préfère des histoires plus simples, comme celles de Qaunticdream ou de Telltale, qui se prennent moins au sérieux, mais où tu comprends ce qui se passe et où ça va.

Alan Wake est très compréhensible, perso je n'ai pas eu de problème de compréhension et presque tout nous est expliqué (j'ai envie de faire un parallèle à Star Wars, comme la première trilogie, il faut du temps pour avoir les réponses, et qu'on a des choses qui ne seront expliqué que dans la prélogie comme l'origine exact de Dark Vador, et bien c'est pareil pour Alan Wake on ne sait pas l'origine de "l'ombre noir", est-ce pour autant que c'est dérangeant ? que rien n'est expliqué ? pour ma part non.

J'ai d'ailleurs beaucoup de peine à comprendre ton point de vue, tu dis avoir décroché du scénar. comme si t'avais joué au jeu or tu dis "Et en plus, il paraît qu'à la fin on a toujours pas la réponse..." comme si t'y avais pas joué ou pas terminé. Non Alan Wake a une vrai fin (du moins à la fin du bonus 2) qui appelle une suite car la fin n'est pas totalement belle et Alan veut tenter de sortir de ce pétrin.

Après oui le scénar est complexe, mais pas compliqué pour ma part. Après, faut y jouer dans un court laps de temps car on oublie vite des choses et le moindre détail insignifiant (du moins c'est ce qu'il parait, donc on l'oublie) et pourtant a toute son importance dans le scénar.

Edité par TheJejesasa le 26/04/2018 - 21:14

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Je vais vous donner mon avis sur Alan Wake du coup :p

L'histoire est flou tout le long parce que c'est fait expré et c'est justement ça qui fait que, cependant la vraie fin se trouve dans les 2 bonus et je les trouve tellement naze que je préfère la fin du jeu telle quelle avec un mystère qui plane.

Nightmare par contre est plus aisé, et est sympa a jouer mais il a perdu toute la force du premier.

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Citation:
Alan Wake est très compréhensible, perso je n'ai pas eu de problème de compréhension et presque tout nous est expliqué

Ben alors j'ai dû décrocher avant que les réponses viennent... Moi ce que j'ai compris, c'est que Alan est un écrivain qui part prendre quelques vacances avec sa femme à la campagne en espérant trouver l'inspiration pour écrire son nouveau roman. Sauf qu'en cours de route, des événements étranges ont lieu et sa femme disparaît, mais on ignore si ce qui se déroule est réel, ou si ça se passe dans son livre, si il est skizo ou quoi. Au départ l'idée est bonne, mais ce jeu du True or not true?", ça a fini par me gonfler.

Citation:
J'ai d'ailleurs beaucoup de peine à comprendre ton point de vue, tu dis avoir décroché du scénar. comme si t'avais joué au jeu or tu dis "Et en plus, il paraît qu'à la fin on a toujours pas la réponse..." comme si t'y avais pas joué ou pas terminé. Non Alan Wake a une vrai fin (du moins à la fin du bonus 2) qui appelle une suite car la fin n'est pas totalement belle et Alan veut tenter de sortir de ce pétrin.

Je me suis arrêté au passage où la serveuse du café est contrôlé par la vieille dame flippante, quand elle nous passe un appel au téléphone.

J'ai entendu dire qu'on ne savait toujours pas ce qui se passait réellement à la fin et qu'il fallait faire un DLC pour en savoir davantage, mais j'ai peut-être mal compris.

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Citation:
J'ai entendu dire qu'on ne savait toujours pas ce qui se passait réellement à la fin et qu'il fallait faire un DLC pour en savoir davantage, mais j'ai peut-être mal compris.

Spoiler

Edit : Faudra m'expliquer pourquoi les gens reproche des choses au Hooper sur le live de ce jeu, il donne son avis à chaud. Il dit lui même que le jeu peut être bien si les personnages sont charismatique, que ce qu'on a faire soit intéressant, que les dialogues sont bien construit. Il a juste des doutes, car oui David Cage a tendance caricaturer ses personnages, ce qui par conséquent rend peu charismatique, et qui rend les dialogues médiocres. Et il a raison, sur le point que ce qu'on doit faire n'est pas incroyable, l'idée est bonne mais trop assisté. Il dit qu'est-ce que le jeu doit être pour qu'il soit réussi, ou du moins selon ces critères. Il n'a jamais dit que le jeu sera mauvais (d'ailleurs il répété régulièrement que ça peut être sympa), il est juste pas convaincu par cette démo ! Honnêtement, en jouant à cette démo, on peut se dire que ça peut être bien, mais on ne peut pas se dire que ce sera incroyable. La démo est peut être pas la meilleur séquence, mais sachant que c'est déjà ce qui a été montré lors d'un E3, ça sous-entends que ça fait plutôt parties des bonne séquences du jeu !

Edité par TheJejesasa le 26/04/2018 - 22:35

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Merci pour l'explication, c'est en gros à peu près ce que je pensais, mais je n'ai pas eu le courage d'aller jusqu'au bout pour le découvrir. Du coup, je comprends pourquoi tout le monde attend un Alan Wake 2^^ Malheureusement ça ne semble pas prévu au programme...

J'ai abandonné Quantum Break aussi, plus rapidement même. Je trouvais ça bien fait, mais ça se prenait trop au sérieux pour moi et les personnages m'ont laissé de marbre. Bon, après j'avoue que parfois je n'ai pas la patience de rentrer dans un univers, avec tout ce que j'ai à faire, si un jeu ne me plaît pas dès les 2-3 premières heures, il dégage.

Citation:
Faudra m'expliquer pourquoi les gens reproche des choses au Hooper sur le live de ce jeu, il donne son avis à chaud. Il dit lui même que le jeu peut être bien si les personnages sont charismatique, que ce qu'on a faire soit intéressant, que les dialogues sont bien construit. Il a juste des doutes, car oui David Cage a tendance caricaturer ses personnages, ce qui par conséquent rend peu charismatique, et qui rend les dialogues médiocres. Et il a raison, sur le point que ce qu'on doit faire n'est pas incroyable, l'idée est bonne mais trop assisté. Il dit qu'est-ce que le jeu doit être pour qu'il soit réussi, ou du moins selon ces critères. Il n'a jamais dit que le jeu sera mauvais (d'ailleurs il répété régulièrement que ça peut être sympa), il est juste pas convaincu par cette démo ! Honnêtement, en jouant à cette démo, on peut se dire que ça peut être bien, mais on ne peut pas se dire que ce sera incroyable. La démo est peut être pas la meilleur séquence, mais sachant que c'est déjà ce qui a été montré lors d'un E3, ça sous-entends que ça fait plutôt parties des bonne séquences du jeu !

Le problème de Hooper, ce n'est pas ce qu'il dit, il est toujours honnête, c'est plutôt son attitude qui est énervante : il y a pas mal de jeux comme ça ou dès le début il verse dans le cynisme et le sarcasme, il fait dans la petite phrase et troll gratuit parce que ça le fait rire et qu'il sait que ça en fait chier certains. Moi ça ne me pose aucun problème qu'il donne son opinion et qu'elle soit plutôt négative, j'admets que ce que fait Quanticdream ne plaise pas à tout le monde, mais je ne supporte pas les vidéogamers qui se lancent dans un let's play en commençant ainsi : "ATTENTION, c'est du David Cage, donc on va vivre de grands moments d'émotions les enfants! C'est de l'art!". On sent que d'entrée de jeu, il y a un a priori, qu'il est dubitatif, voir pas spécialement fan. Tu sais ce que je fais moi quand je ne suis pas fan d'un jeu et que j'ai un a priori dessus? Je ne fais pas de vidéo, parce que je n'ai pas envie de gueuler dessus pendant 1h. C'est gonflant pour tout le monde, d'autant plus qu'en le gars qui est aux manettes possède un sens de la logique bien à lui. De plus, Hooper fait partie de ces gens qui sont assez difficiles je trouve en matière d'écriture. De nos jours, tous les scénarios sont considérés comme pourris ou presque, alors bon...

Concernant Detroit, c'est compliqué parce que dans un sens, les personnages prennent leur personnalité dans la manière dont tu les incarnes en choisissant leurs réponses. Hooper ayant lui même tendance à s'auto-caricaturer, je ne trouve pas étonnant que Connor soit caricatural lorsqu'il joue cette scène. Le choix des réponses influe beaucoup sur la cohérence de la séquence aussi. Dans The Walking Dead, il arrivait à Hooper de s'énerver et de répondre n'importe quoi, parce que ça le faisait chier et qu'il voulait avancer, ou se débarrasser d'un personnage. Il réagissait avec un instinct très primaire, en faisant des choses qu'il n'aurait jamais fait dans la réalité, du coup ça rendait le moment un peu WTF.

Après je ne nie pas la tendance de Cage a créé des personnages qui sont des archétypes, mais pour moi ce n'est pas ça qui fait qu'un personnage manque de charisme. Dans Detroit, tous les androïdes sont des sortes de caricatures humaines si on veut aller par là et le caractère humain de ces robots, la sympathie qu'ils peuvent provoquer chez nous ou non, sera sans aucun doute au centre des thématiques du jeu. Parmi les avatars jouables, tu as Conor, l'androïde policier qui combat les déviants de son espèce, c'est le traqueur "conformiste" ; tu as Markus, l'androïde qui va soulever ses pairs contre la tyrannie des humains, c'est le "rebelle" ; et tu as Kara, l'androïde féminin qui joue le rôle de celle qui reste sur la ligne grise entre les deux camps. Faut voir comment les scénaristes ont réussi à mener leur histoire et quelles sont les différentes conséquences possibles pour pouvoir juger tout ça. On verra bien, mais se faire un avis en se basant juste sur cette démo me semble prématuré et faut pas non-plus se faire de film justement : ça reste une expérience narrative bourrée d'action contextuelle en guise de gameplay! C'est pareil dans tous les films interactifs, donc attaquer le jeu là-dessus, c'est jouer les faux naïfs en voulant reprocher au jeu ce qu'il n'est pas.

Edité par MATsolid-snake44 le 27/04/2018 - 11:48

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Re: [PS4] - DETROIT : Become Human, le dernier Quantic Dream (sortie inconnue)

Merci matsolid pour ce post censé de bout en bout^^ (enfin surtout le 1er paragraphe sur Hooper, le jeu lui, je m'y intéresse un petit peu mais j'ai pas un avis arrêté)

Et ne pas avoir cette attitude ne signifie pas forcément faire du Julien Chieze, on est pas aussi restreint dans nos façons de s'exprimer^^

Après bon, c'est comme ça, on accepte ou pas et du coup on aime ou pas Hooper, enfin bref, tant qu'il assume ce qu'il est et ce qu'il fait :).

Citation:
Tu sais ce que je fais moi quand je ne suis pas fan d'un jeu et que j'ai un a priori dessus? Je ne fais pas de vidéo

J'avais posé exactement cette question dans le tchat du live et on m'a répondu (pas Hooper hein !) que c'est la passion, de jouer à un jeu même s'il ne te procure pas le fun que tu cherche, c'est comme un collectionneur presque. Je posais la question car moi j'ai un avis bien opposé et même un jeu payé 70€, si je m'amuse pas, soit je rushe, soit je le finis pas, même si t'as payé, tu apprends de ton erreur et surtout tu te force pas car pour moi le Jeux-vidéo reste un plaisir avant tout.

N.B je répète que c'est pas Hooper qui m'a répondu haha, ne faites pas de lien.

Edité par video2f1 le 27/04/2018 - 11:46