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[PS3][X360][PC] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

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Portrait de Skrà
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Ça va je la trouve correcte la critique "cruelle", il troll pas de trop, et je suis plutôt d'accord avec lui en même temps j'ai pas accroché que ce soit a l'histoire ou au perso (que j'ai détesté), je me suis même forcé a "jouer" pour atteindre la 2eme partie du jeu, qui n'est rien d'autre qu'un parc a monstre avec des quêtes de MMO, grand pulse c'est tout les défauts d'un mmo sans les qualités (jouer en groupe / guilde avec ts ou mumble)

Pour moi le gros défaut de FF13 en plus du fait que ce soit une autoroute, c'est le nombre de cut-scene / cinématique en gros les phases ou tu ne joue pas, y en a trop, a chaque début et fin de couloir ta une cut-scene ....

En voila une autre de critique

Edité par Skrà le 05/01/2013 - 18:59

Spoiler

Portrait de Dantesqueman
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Citation:
Mais je trouve que tu minimises les choses, le système de combat est plus que bon en ce qui me concerne

En ce qui me concerne il est juste bon, y a quand même deux gros défauts:
-Le fait de ne pas pouvoir contrôler un autre personnage que le leader
-Le fait que si le leader meurt c'est Game Over

Et ca peut très vite agacer quand tu as bien géré ton système de job avant le combat et que tes deux alliés font quand même n'importe quoi.

Citation:
euh ben pour commencer déjà le moment ou le fal'cie Anima pose la marque sur les personnages puis tombe dans le lac en le gelant, c'est juste magnifique, après ça peut ne pas te toucher, mais ya une force dans certaines cut scenes

D'accord je veux bien mais des scènes pareilles il y en a aussi dans les autres FF, pour ma part aucune des scènes cinématiques de ce FF13 ne m'est restée en mémoire, seulement la scène de la course pour le "WTF?" que je me suis dit en la regardant.

Citation:
ceci dit c'est pas pour ça que je trouve les antagonistes ratés, ils sont juste pas assez développé ce qui est un parti pris

Je ne sais pas enfin je trouve que l'excuse du "parti pris" est beaucoup trop utilisée pour ce jeu, si ca se trouve ils ne se sont juste pas rendu-compte que les méchants étaient peu développés, c'est tout. Mais bon on ne le saura jamais je pense.

Citation:
trop de troll et j'ai du mal avec les gens qui disent à des pros comment ils doivent travailler

A part une pointe de troll de temps en temps je trouve qu'il justifie assez bien ces arguments et il ne dit pas comment les pros doivent travailler il fait juste une simple constatation en disant que la facon dont ils ont construit leur jeu n'est pas géniale.

Citation:
j'ai du mal à croire qu'un youtuber qui ne connait sans doute rien du fonctionnement d'un gros développeur (d'un développeur tout court même) comme Square puisse donner des conseils avisés

Je sais que ce que je vais dire va être pris pour du troll mais tant pis je le dis, mais il faudrait vraiment quand même que quelqu'un leur donne des conseils à Square-Enix parce que la les pauvres ils sont en train de chuter dans l'estime de beaucoup de joueurs. Après avoir redorés le blason de certaines licences Nintendo je rêve du jour ou Square-Enix commanderont un FF à "Retro studios".

Skrà : Vraiment très bonne la critique j'ai bien rigolé :) Beaucoup de troll mais beaucoup de choses vraies aussi, j'étais exactement comme le petit bonhomme devant son écran pendant que je jouais à ce jeu: en martelant le bouton X et en sommeillent à moitié.

Edité par Dantesqueman le 05/01/2013 - 20:01
Portrait de Temet
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A rejoint: 26 décembre 2012
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Je vais poser une question qui peut paraître mesquine, mais ce sont surtout les réponses qui vont m'intéresser en fait.
Y a t'il des joueurs qui ont joué aux épisodes PS1, ont apprécié principalement FF7 et FF8 ... et qui apprécient encore les FF?

Si oui, pourquoi?
Si non, pourquoi?

Je vais vous donner mon sentiment sur la chose.
J'ai été un gros fan de FF7, dans une moindre mesure FF8 et je n'ai pas aimé le 9. Bon ensuite j'ai arrêté de jouer pour les études et j'ai repris bien bien plus tard (bref, j'ai sauté toute la période PS2 et les 2 premières années PS3).

Bizarrement, je ne suis plus du tout attiré par les FF, je trouve les personnages aussi charismatiques que le chanteur de Tokio Hotel (ça faisait longtemps qu'il n'avait pas servi de référence celui là), les musiques que j'ai pu entendre sont juste une insulte au passé de la série, et de ce que j'ai compris, on ne se balade pas trop sur une map à visiter un monde et des villages, tout ça.
En fait, je crois je préfèrerais un épisode qui pête aux yeux, avec de belles musiques... mais qui ne serait pas parlé mais bien écrit comme sur ps1. A la limite ça évite les doublages moisis.

Perso maintenant, je préfère les jeux avec des persos qui ont de la gueule (Adam Jensen, Shepard, etc...).

Merci de vos éventuelles réponses.

EDIT : énorme ta vid Skrà :)

Edité par Temet le 05/01/2013 - 23:12

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EL PIBE DE ORO
Portrait de Fame
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Citation:
En ce qui me concerne il est juste bon, y a quand même deux gros défauts:
-Le fait de ne pas pouvoir contrôler un autre personnage que le leader
-Le fait que si le leader meurt c'est Game Over

Et ca peut très vite agacer quand tu as bien géré ton système de job avant le combat et que tes deux alliés font quand même n'importe quoi.


limite pas l'impression qu'on a joué au même jeu, ok ce sont des failles mais des GROS défauts ? En aucun cas pour moi, déjà pour la première chose ça n'a aucune incidence sur la quasi totalité du jeu, je n'ai personnellement jamais vu l'IA faire n'importe quoi, en ravageur ou attaquant elle s'adapte au type d'ennemi (aérien ou terrestre et son élément pourvu qu'on ait utilisé acuité ou déjà rencontré l'ennemi), en défenseur c'est également parfait (pas bien dur ici) tout comme en soigneur dans la plupart des cas, ya juste pour les tacticiens et saboteurs ou ça pouvait être utile pour lancer des sorts particuliers en premier surtout quand ton leader (comme moi qui avait Lightning) n'est ni spécialisé saboteur ou tacticien. Mais honnêtement ce n'est vraiment pas pénalisant pour 99,99% des combats du jeu, faut être honnête.
Le 2e point peut être plus dérangeant car si on ne fait pas attention on peut crever un peu bêtement mais là aussi une fois ce paramètre pris en compte je m'en préoccupe plus du tout et il fait partie intégrante du système, on l'accepte et là aussi c'est pas du tout une chose qui va énerver sur la longueur à plusieurs reprises ou je ne sais quoi parce que l'IA refuserai de nous soigner ou quoi.
Bref j'ai trouvé le tout non seulement extrêmement bien calibré et dynamique mais en plus original pour un système qui arrive pourtant après plusieurs FF qui avaient tous plus ou moins déjà apporté une approche nouvelle, ça devenait dur de faire plus singulier et ils ont réussi.

Citation:
D'accord je veux bien mais des scènes pareilles il y en a aussi dans les autres FF, pour ma part aucune des scènes cinématiques de ce FF13 ne m'est restée en mémoire, seulement la scène de la course pour le "WTF?" que je me suis dit en la regardant.

c'est différent et incomparable mais perso je ne vois aucun FF qui enchaine les scènes impressionnantes avec ce rythme là, c'est d'ailleurs peut être pour ça qu'on en retient moins et qu'on s'en tient plus à une vue d'ensemble d'un parcour épique, mais moi perso je me souviens de pas mal de phases (que ce soit in game jouable, cut scenes lambda ou grosses cutscenes en images de synthèse d'ailleurs)

Citation:
Je ne sais pas enfin je trouve que l'excuse du "parti pris" est beaucoup trop utilisée pour ce jeu, si ca se trouve ils ne se sont juste pas rendu-compte que les méchants étaient peu développés, c'est tout. Mais bon on ne le saura jamais je pense.

quand c'est à ce point ça ne peut qu'être voulu, ya combien de vraies scènes avec Dysley par exemple ? 2 ou 3 à tout casser. Cid pareil il a 2 vraies scènes en vérité, tout a été axé sur les persos principaux et leur course contre la montre.

Citation:
A part une pointe de troll de temps en temps je trouve qu'il justifie assez bien ces arguments et il ne dit pas comment les pros doivent travailler il fait juste une simple constatation en disant que la facon dont ils ont construit leur jeu n'est pas géniale.

Quelle façon ? Le mec dit "ce n'est pas comme ça qu'on fait un jeu video", et plus débile encore en disant que c'est parce qu'il y avait une séparation des taches et plusieurs équipes alors que tout les gros jeux fonctionnent comme ça, FFVII n'est surement pas non plus parti d'une idée développée par toute la boite de développement. Oui ya des techniciens/programmeurs, des game designers, des scénaristes, des mecs qui bossent sur le design à proprement parlé (avec des sous branche, chara design etc) c'est dingue non ? Le plus drole je crois c'est le sophisme et la mauvaise foi dont il fait preuve quand il énonce les noms des mecs qui bossent sur le jeu, par exemple en parlant de Nojima et disant qu'il était à l'origine du scénario de Super Smash Bros Brawl alors qu'il est aussi à l'origine de ceux de Final Fantasy VII et VIII, qu'il a pourtant à priori adoré comme il dit. Bref ce genre de critique prétendumment acerbe ou le mec se cache derrière des mots ça fait pas illusion chez moi, encore plus limité que l'architecture de la progression de FFXIII imo^^

Citation:
Je sais que ce que je vais dire va être pris pour du troll mais tant pis je le dis, mais il faudrait vraiment quand même que quelqu'un leur donne des conseils à Square-Enix parce que la les pauvres ils sont en train de chuter dans l'estime de beaucoup de joueurs. Après avoir redorés le blason de certaines licences Nintendo je rêve du jour ou Square-Enix commanderont un FF à "Retro studios"

Ouai moi pour le coup je prend ça pour du troll^^
FFXIII a divisé c'est sur mais FFVIII et FFX ont aussi divisé et au final c'est peut être mes 2 préférés, puis faut pas croire que tout les fans n'ont pas aimé non plus, ce serait faire des raccourcis.

EL PIBE DE ORO
Portrait de Fame
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Citation:
Y a t'il des joueurs qui ont joué aux épisodes PS1, ont apprécié principalement FF7 et FF8 ... et qui apprécient encore les FF?

Si oui, pourquoi?


ouai moi, d'ailleurs c'est la seule grosse série "culte" que j'ai suivi de cette manière il me semble
toute les autres séries soit j'ai jamais touché et j'm'en fous (Resident Evil, Zelda, Tomb Raider,...) soit j'ai fait que quelques jeux (Mario, Street Fighter, Donkey Kong,...)

sinon j'ai envie de dire "et pourquoi pas", pour moi le fond n'a pas changé, les similitudes sont grandes même

Citation:
Perso maintenant, je préfère les jeux avec des persos qui ont de la gueule (Adam Jensen, Shepard, etc...)

de la gueule surement, mais ces persos sont tout aussi typés et clichés que les persos de FF XIII

Edité par Fame le 06/01/2013 - 00:08
Portrait de LittleHardy
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A rejoint: 26 décembre 2011
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Temet a écrit:
Je vais poser une question qui peut paraître mesquine, mais ce sont surtout les réponses qui vont m'intéresser en fait.
Y a t'il des joueurs qui ont joué aux épisodes PS1, ont apprécié principalement FF7 et FF8 ... et qui apprécient encore les FF?

Si oui, pourquoi?
Si non, pourquoi?

Ta question aurait plutôt ça place dans le topic dédié à la série :
http://www.hooper.fr/forums/sagas-series/final-fantasy

Jusqu'ici il y avait un "rapport" avec le sujet principal, mais évitons de partir encore plus loin dans le HS. ^^'

Putain, 10 ans !

Portrait de Dantesqueman
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Citation:
je n'ai personnellement jamais vu l'IA faire n'importe quoi, en ravageur ou attaquant elle s'adapte au type d'ennemi (aérien ou terrestre et son élément pourvu qu'on ait utilisé acuité ou déjà rencontré l'ennemi), en défenseur c'est également parfait (pas bien dur ici) tout comme en soigneur dans la plupart des cas, ya juste pour les tacticiens et saboteurs ou ça pouvait être utile pour lancer des sorts particuliers en premier surtout quand ton leader (comme moi qui avait Lightning) n'est ni spécialisé saboteur ou tacticien.

J'ai vécu pas mal de situations ou je suis mort parce que les deux plots à côté de moi, pourtant équipés du job soigneur, ne me soignais aucunement, ca aurait été un moindre mal si on pouvait switcher sur un perso ayant subi moins de dégâts mais ce n'est pas le cas. Pour les jobs tacticien et saboteur tu as tout dis.

Citation:
c'est différent et incomparable mais perso je ne vois aucun FF qui enchaine les scènes impressionnantes avec ce rythme là

Je n'ai plus grand-chose à dire de ce côté-la, je conçois parfaitement que tu trouves que ces scènes sont impressionnantes, je n'ai pas pour ambition de te faire changer d'avis mais pour moi FF13 restera un jeu bourré surtout de scènes inutiles ou bordéliques, souvent les deux en même temps.

Citation:
Quelle façon ? Le mec dit "ce n'est pas comme ça qu'on fait un jeu video", et plus débile encore en disant que c'est parce qu'il y avait une séparation des taches et plusieurs équipes alors que tout les gros jeux fonctionnent comme ça,

C'est pas ca qu'il pointe c'est surtout le fait qu'il avait peut-être trop d'équipes qui ne communiquaient pas bien entre elles, et avoir plusieurs équipes qui s'occupent d'une seule chose comme la création des décors, sans se parler entre elles bah ca donne quelque chose d'incohérent, que ce soit voulu on non. Ca ne te dérange peut-être, moi non plus d'ailleurs ca ne m'a pas fait tiquer à chaque fois mais à quelques moments tu te demandes ce qu'il leur est passé par la tête: à un moment tu es dans un décharge, la seconde d'après sur un chemin dans la forêt, encore la seconde d'après dans une espèce de ville/casino/parc d'attraction (?) ou tu ne peux rien faire.
Même voulu ca ne passe pas.

Citation:
FFXIII a divisé c'est sur mais FFVIII et FFX ont aussi divisé et au final c'est peut être mes 2 préférés, puis faut pas croire que tout les fans n'ont pas aimé non plus, ce serait faire des raccourcis.

Il faudrait faire quelques sondages mais à mon sens au moins la moitié a été déçue si ce n'est plus, il n'y a qu'à voir les ventes de sa suite 3 fois inférieures au jeu de base.

FF8 est aussi un de mes FF préféré, le 10 aussi mais c'est surement parce qu'il s'agit de mon premier FF donc bon j'arrive à lui pardonner certaines choses.

Portrait de LexRage77
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A rejoint: 7 septembre 2011
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Dites, vous croyez pas qu'il y a eu assez de débats sur FF13 premier du nom ? Certains lui pardonnent des trucs, d'autres comme moi le trouvent honteux, certains enfin le trouve exceptionnel. Ok on a compris, c'est un débat qui n'en finit pas, sans parler de celui du "Mon FF est meilleur que le tien".
Maintenant si on pouvait se concentrer sur les news que l'on a sur Lightning Returns ça serait cool, merci !

A-t-on de nouvelles infos récentes, pour ceux qui suivent ce titre ?

Portrait de Dantesqueman
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A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 10477
Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Citation:
A-t-on de nouvelles infos récentes, pour ceux qui suivent ce titre ?

Il y a ceci si je ne me trompe pas (Attention risque de spoil pour FF13-2 à ce que j'ai compris):

http://www.jeuxvideomagazine.com/actualites/ff13-a1064586

J'ai lu le post de présentation et il ne me semble pas que ces infos y soient encore.

EL PIBE DE ORO
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Re: [PS3][X360] Lightning Returns : Final Fantasy XIII

Bon j'allais répondre mais c'est vrai que je doute que ça amène à grand chose ;D

Pas l'impression que yaura grand chose à dire sur Lightning Returns même après sa sortie par contre^^