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[PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain (01x09x2015)

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Portrait de Angel-Cloud
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

Il est vrai que les boss de Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots sont loin d'être dénués de sens scénaristiquement parlant, et les confrontations sont vraiment intéressantes & réussites.

Quiet est mon coup de cœur dans cette expérience Metal Gear Solid V, et ce n'est pas uniquement pour une question de physique que je l'apprécie grandement.

Edité par Angel-Cloud le 18/09/2016 - 17:05
Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

Citation:
il y a quand même du fond concernant la mise en scène des B&B^^

Merci pour ce résumé et tu as parfaitement raison, mais c'est tellement mal amené et inintéressant en fait... On s'en tamponne un peu quoi. Le chara design est cool, mais les personnages ne sont pas intéressants. De toutes façons on ne les voit pas assez et elles ne sont pas suffisamment intégrées à l'histoire pour les rendre intéressantes. Les combats ne sont pas très intéressants non-plus, vu qu'il y a assez peu de subtilité et que chacune peut se tuer en bourrinant avec n'importe quelle arme...

Les B&B ne sont pas dénuées totalement d'intérêt, mais elles sont mal exploitées, clairement! Rien ne remplace les boss du premier de toutes façons, mais à comparer avec Snake Eater par exemple, je préfère largement les membres de la Cobra Unit!

Citation:
C'te vision des japonais :B

Je grossis le trait bien sûr, mais viens pas me dire que c'est complètement faux, parce que chez les studios occidentaux, on est pas vraiment dans ce genre de délire en général. Il y a un rapport au sexe et à la nudité de la femme très particulier dans les oeuvres japonaises. Il y a peut-être quelque chose que je ne comprends pas là-dedans, sans doute même, et je ne vais pas jouer les prudes, j'aime bien les jolies filles et les gros nibards :-p, c'est pas le souci, mais je trouve que ça rend la scène parfois ridicule, cette nudité n'a pas pas toujours sa place, c'est comme le délire scato avec AKIBA^^, c'est du WTF total! Mais bon, ça fait aussi partie de la saga.

Edité par MATsolid-snake44 le 18/09/2016 - 17:33

Portrait de Umbasa
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

Citation:
Il y a un rapport au sexe et à la nudité de la femme très particulier dans les oeuvres japonaises. Il y a peut-être quelque chose que je ne comprends pas là-dedans

C'est pourtant pas compliqué:

- frustration sexuelle.

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

On vient de me dire que j'avais une vision de la culture japonaise assez restreinte, alors tu ne vas pas me dire qu'ils font ça juste parce que le porno est verrouillé chez eux et que les parties génitales sont floutées quoi, ça n'a pas de sens! xD Ils ont des femmes chez eux non? Ils ont des rapports sexuels comme tout le monde ces gens là^^

Portrait de Dantesqueman
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

Citation:
Ils ont des femmes chez eux non? Ils ont des rapports sexuels comme tout le monde ces gens là^^

Ouais euh, enfin les relations entre les deux sexes sont pas les mêmes. C'est particulier dirons-nous.

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

Admettons, mais c'est pas une raison pour extérioriser des fantasmes dans tous leurs jeux, surtout quand ça ne sert absolument pas le scénario. Je repense à la fille mécano qu'on voit dans la station service de la première démo de FFXV, c'est l'exemple parfait pour moi du bonnet D qu'on nous colle sous le pif sans raison valable et qui transforme le personnage en morceau de viande quoi.

Edité par MATsolid-snake44 le 18/09/2016 - 18:04

Portrait de Dantesqueman
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

Les Japonais font des jeux pour les Japonais à la base, c'est eux d'abord et ce que l'on pense d'eux quand ils exportent leurs jeux c'est secondaire.
Pour certains d'entre nous c'est mal vu mais pour eux c'est la routine.

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

Donc c'est bien ce que je dis, c'est culturel.

Portrait de LittleHardy
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

MATsolid-snake44 a écrit:
Je repense à la fille mécano qu'on voit dans la station service de la première démo de FFXV, c'est l'exemple parfait pour moi du bonnet D qu'on nous colle sous le pif sans raison valable et qui transforme le personnage en morceau de viande quoi.

Tu jugeras une fois le jeu en main si elle n'est que ça, mais à l'heure actuelle elle n'est pas différente des personnages masculins qui se baladent chemises ouvertes et pectoraux au vent.

C'est pas forcément un mal pour des ados (et pas que les garçons) de voir des personnages érotisés non plus, faut pas voir ça uniquement comme quelque chose de malsain. Elle me rappelle un peu le personnage de Telma dans Twilight Princess par exemple, qui met certes mal à l'aise Link de par sa poitrine généreuse, mais qui est avant tout une représentation de la femme mature qui a un travail et qui prend des décisions, en opposition aux gamins que sont les héros du jeu (et donc des joueurs ciblés). J'ai pas beaucoup vu de vidéos de Final Fantasy XV mais j'ai l'impression qu'il y a ce même rapport, les personnages principaux ados qui sont un peu gênés face à elle à cause de son physique mais également de son boulot, alors qu'eux passent leur temps à s'amuser. Lulu dans Final Fantasy X c'est un peu ça aussi.

Après ça n'a rien à voir avec les personnages de Metal Gear Solid, qui sont des jeux de toute façon destinés à un public plus adulte. Et à partir de là moi j'en reviens à l'éternel débat, pourquoi l'extrême violence (même injustifiée) est moins taboo que la nudité.. Parce que la violence dans les jeux vidéo, niveau extériorisation de fantasmes ça y va. :p

Putain, 10 ans !

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]

Citation:
Tu jugeras une fois le jeu en main si elle n'est que ça, mais à l'heure actuelle elle n'est pas différente des personnages masculins qui se baladent chemises ouvertes et pectoraux au vent.

Ah mais le chara design des perso masculins me fait gerber!^^ Je ne dis pas que c'est mieux. Mais en ce qui les concerne eux, c'est plus les coupes de cheveux qui me désolent : pourquoi ce gel Dope fixation béton.? De toutes façons, je n'aime pas du tout le chara design japonais en général, excepté dans MGS où le mélange entre design jap & occidental est pas mal je trouve.

Citation:
C'est pas forcément un mal pour des ados (et pas que les garçons) de voir des personnages érotisés non plus, faut pas voir ça uniquement comme quelque chose de malsain.

Je n'ai jamais dit que je trouvais ça malsain, mais souvent décalé par rapport au contexte. Cela ne me dérange pas toujours, mais il y a des moments où je trouve ça vraiment ridicule!

Citation:
Elle me rappelle un peu le personnage de Telma dans Twilight Princess par exemple, qui met certes mal à l'aise Link de par sa poitrine généreuse, mais qui est avant tout une représentation de la femme mature qui a un travail et qui prend des décisions, en opposition aux gamins que sont les héros du jeu (et donc des joueurs ciblés). J'ai pas beaucoup vu de vidéos de Final Fantasy XV mais j'ai l'impression qu'il y a ce même rapport, les personnages principaux ados qui sont un peu gênés face à elle à cause de son physique mais également de son boulot, alors qu'eux passent leur temps à s'amuser. Lulu dans Final Fantasy X c'est un peu ça aussi.

Oui, non mais après on peut toujours trouver une explication, essayer de donner un sens à la chose, ça ne me gène pas, mais je pense qu'il y a moyen pour une femme d'exprimer sa force et sa maturité, voir d'intimider les hommes, autrement qu'en mettant ses seins en avant. La symbolique, quelle qu'elle soit, est un peu maladroite à mon goût. Je trouve inutile de sexualiser la chose par le nu.

Je n'ai rien contre la chaire hein, c'est pas que ça me choque, mais l'utilisation qui en est faite, ne me convient pas.

Citation:
Et à partir de là moi j'en reviens à l'éternel débat, pourquoi l'extrême violence (même injustifiée) est moins taboo que la nudité.. Parce que la violence dans les jeux vidéo, niveau extériorisation de fantasmes ça y va. :p

Pour moi, c'est qu'une question de contexte! Je ne dis pas que la violence, c'est mieux ou pire que la nudité, je cherche à savoir si la nudité est appropriée et utile dans telle ou telle scène, à travers tel personnage, et si la femme doit obligatoirement passer par là dans les jeux japonais, si ça a un sens, ou non. Pour moi, la plupart du temps, ça n'en a pas! Peu importe les explications qu'on essaie d'y apporter, ça n'en a pas vraiment! L'un des personnages féminins les plus forts et charismatiques de ces dernières années pour moi en jeu vidéo, c'est Elie, de The Last of Us, et a aucun moment elle n'affiche sa nudité pour prouver quoique ce soit! Encore heureux tu me diras, elle a 13ans, ça serait très mal vu, mais c'est pour dire que la sexualisation d'un personnage féminin n'est pas utile pour le rendre intéressant. De même, j'aime beaucoup la nouvelle Lara Croft de Crystal Dynamics, très belle, très forte, mais moins sexualisée qu'avant et plus moderne! J'espère donc qu'il y a des personnages féminins et masculins moins caricaturaux que ce que je pense dans FFXV.

En ce qui concerne la violence, je n'ai pas vraiment d'avis. Si on prend MGSV en exemple, je la trouve presque toujours bien adaptée. Elle peut s'avérer choquante, mais c'est la guerre. Le seul passage qui m'a dérangé, c'est quand Venom et Kaz tirent à répétition sur Skull Face qui agonise, j'ai trouvé ça pathétique de le voir souffrir comme ça en se faisant tirer dessus encore et encore. J'ai bien compris le sentiment de vengeance qui animait Snake & Kaz, le côté "une balle par membre et compagnon perdus", le thème de la douleur, mais je trouve cette scène à l'ouest et ratée. Personnellement, j'ai toujours trouvé que ce qu'il y avait de plus classe dans ce genre de situation, c'était une simple balle dans la tête, puis rideau! Ou alors une balle dans la jambe, une, puis tu laisses crever là, ou même tu ne tires pas du tout. Là on le voit gesticuler sous l'impacte, il perd des membres et tout... Plus c'est violent et gore, plus je trouve ça ridicule en général! J'aime pas le boucherie, à moins que soit dans un jeu à l'esprit détendu ou animal, genre zombies, Gears of War, mais pas quand c'est sérieux comme dans MGS!ça va à l'encontre de la finesse du jeu d'infiltration cette débauche de violence, c'est comme une antithèse, je ne sais pas.

Edité par MATsolid-snake44 le 18/09/2016 - 21:17