Bon, j'ai écris un bon gros pavé, loul ! Je vais le mettre sous balise spoiler car pour le coup ça spoile beaucoup, sait-on jamais si des gens n'ont pas joué au jeu et veulent se le faire.
Pour les TL;DR : Institut>All par moralité, but et moyens technologiques.
Spoiler ▼▲
Le réseau du rail se cache dans la pire des crasses derrière une armée de goules ignobles et ont des méthodes de pouilleux pour réaliser leur idéal pour leurs actions clandestines. Pas ma tasse de thé (Tu me diras, je me suis toujours mis du côté de l'Empire dans Star Wars plutôt que des rebelles).
La confrérie de l'acier c'est génocide sur génocide, c'est un peu les nazis de Fallout 4,100% humains ou rien, loul ! Bon, comme dit précédemment je peux pas blairer les goules à l'exception d'une ou deux, le mec de Vaul-tec qui me fait un peu pitié alors je l'accepte toujours et Kent qui est resté dans son passé à cause de la merde qu'est devenue le monde, les autres j'en ai absolument rien à faire, d'ailleurs les 3/4 des ghoules encore capables de penser te parlent comme à une merde ou de façon très grossière. Ou sont des mafieux.
Les miliciens du Common Wealth bah pas grand chose à dire là dessus ils veulent protéger les gens avec les moyens du bord, ils sont trop simplistes pour être mal intentionnés, enfin c'est en très gros.
Ce qui me perturbe aussi, ce que ces 3 factions ont en commun, c'est qu'elles ne tentent absolument pas d'améliorer les conditions de vie. J'entends par là la crasse environnante par exemple.
C'est d'ailleurs typiquement ce qui me déplait dans les délires à la Mad Max, Waterworld et autres.
Ok, il y a eu une énorme guerre nucléaire, je suis d'accord je ne dis pas le contraire ça a du avoir des répercussions énormes (d'ailleurs dans l'histoire on sait surtout que c'est notre pays qui a pris cher, si ça se trouve il y a des pays dans le monde qui sont absolument cleans, dunno). 200 ans après c'est toujours super crasseux ? Notre robot à Sanctuary s'est touché la nouille pendant 200 ans ? Je sais pas. Ils sont manifestement capables d'avoir des médecins comme à Diamond City et d'autres endroits capables de soigner tes blessures mais aussi tes radiations, d'autres sont capables de bidouiller des robots super badass, de construrie des véhicules volants...
Mais par contre... Ils ont tous oubliés comment balayer, nettoyer un sol, un verre...Loul. Ils sont capables de créer en chaine des robots mais sont incapables de créer un drap housse à foutre par dessus leur matelas trempé d'urine et de sang ?
D'ailleurs en théorie 200 ans après le cataclysme, la végétation et l'eau ne devraient pas ressembler à ce qu'elle est, la végétation devrait au contraire être omni présente et bien verdoyante, quand on sait que Tchernobyl est devenu le foyer de milliers d'animaux et d'espèces végétales qui étaient supposées avoir disparues, quant à l'eau, elle devrait être bien plus claire qu'elle ne l'est, pas partout, là où elle se trouveerait stagnante elle devrait rester sombre et à éviter, mais l'eau en mouvement ne devrait plus être si sombre et nocive en surface, bref.
Non j'sais pas, ça me perturbe.
En ce qui concerne l'institut, (lequel travaillait à la surface au début avant de se faire casser laggle et de devoir se planquer sous terre je le rappelle) ils ont laissés les gens à la surface se regrouper, s'armer, devenir puissants alors qu'eux mêmes sont largement plus puissant que n'importe quelle faction, déjà capable de tous les annihiler, mais ne l'ont pas fait même après s'être fait casser laggle une première fois.
Là où l'Institut est largement au dessus à mon sens, c'est déjà premièrement la propreté de leurs locaux qui m'a fait bien plaisir. Ils portent des vêtements propres. Ils sont parvenus à recréer de la végétation, des animaux. Ils sont capables de parler de façon claire avec un certain vocabulaire.
Ils enlèvent des gens dans le Commonwealth et leur donnent une nouvelle chance dans la vie. Ils doivent faire certaines actions peu recommandables pour améliorer la qualité de la vie générale et atténuer les retombées radioactives, tout en éduquant à nouveau ces humains à présent plus proches des animaux que l'homme ne l'était au moyen-âge.
Une des premières missions de l'institut, c'est d'aller déssouder un synthétique qui fait du mal aux innocents, en effet il a monté un gang de raiders et agresse fréquemment les gens. Pourquoi ? Car le réseau du rail donne la mémoire de personnes décédées aux synthetiques en fuite pour leur donner une nouvelle vie. Super. Manifestement ils sont pas très séléctifs sur les mémoires qu'ils donnent, du coup forcé de rattraper leurs conneries dans une autre faction.
Je ne trouve pas que nous envoyer abattre un synthétique tuant de nombreux innocents soit vraiment digne d'une faction dont l'alignement serait evil/bad
Le réseau du rail mêlent les synths à la population avec de faux souvenirs, où ces mêmes synths se font vite déssouder dans tous les sens car tout le monde en a peur et/ou les détestes, ce n'est pas l'institut qui les envoient en ville, c'est le réseau du rail, l'institut, au contraire, envoie fréquemment ses agents pour récupérer tous les synthétiques et les ajuster.
Je ne parlerais même pas du fait que les factions qui finissent par attaquer l'institut le font sauter avec une arme nucléaire, de nouvelles retombées et un morceau de la carte en moins tout simplement ; gg les gars vous avez bien retenu la leçon de la dernière guerre. D'autant plus que ça laisse les ressources de l'institut ouvertes et disponibles aux raiders, aux artilleurs, aux supermutants, à Neighborhood qui veut faire la peau à Diamond City....Ouaip ça vend du rêve en fait.
Très bon message suis assez d'accord juste je te trouve un tout petit peu dur avec le réseau et notamment les goules mais tu argumente bien dont pas grand chose à ajouté.
Par exemple les goule y'a pas de mal de bon en certains comme Handcook que j'adore même si j'avoue ses méthodes par moment.... ou son addiction aux drogues n'arrange rien mais au fond c'est un bon gars puis franchement comment quelqu'un d'aussi classe peux être malveillant ? ^^
Ta aussi une ferme de goules qui essaye juste de survivre.
Puis ont peux comprendre certain goules dans leurs choix de "carrière" loul vu le rejet dont ils sont victimes.
Ouaip c'est ça certaines goules veulent juste vivre tranquillement ie la ferme de goules etc qui va à l'encontre de l'éradication des goules de la part de la confrérie je trouve, pour Hancock en fait je trouve qu'il me fait un peu penser à Cait d'ailleurs les deux s'entendent vachement bien, loul !
Le réseau du rail se cache dans la pire des crasses derrière une armée de goules ignobles et ont des méthodes de pouilleux pour réaliser leur idéal pour leurs actions clandestines. Pas ma tasse de thé (Tu me diras, je me suis toujours mis du côté de l'Empire dans Star Wars plutôt que des rebelles).
Et l'Empire ce sont les "gentils" pour toi dans Star Wars?^^ C'est vrai qu'il y a un peu de ça remarque, dans la lutte entre l'Institut et le Réseau du rail. Ce dernier profite de moyens dérisoires par rapport à l'Institut, ils sont obligés de se cacher comme des rats et de vivre limite dans la paranoïa pour survivre face à un ennemi redoutable. Moi j'aime bien cette planque dans Old North Church. Déjà, c'est un bâtiment historique lié à la fondation des Etats-Unis, puis le style "labos de Q" dans la crypte, avec les piliers en brique j'adore! Pour les goules sauvages, je ne pense pas que le réseau soit spécialement fan des goules, mais elles servent à éloigner les curieux, ça fait de bons chiens de garde. C'est peut-être un peu dangereux par contre pour les agents du Réseau qui souhaiteraient rentrer par là xD Il y a une bonne ambiance dans cette faction je trouve, et puis il y a Deacon, expert en camouflage, mythomane de première et grand maître du sarcasme!^^ Pour ce qui est de leur idéologie, "Les synthétiques doivent être traités comme des humains", même si je n'étais pas tout à fait d'accord au départ, j'ai fini par y adhérer, pour deux raisons : Valentine & Danse! Valentine est juste énorme et la vérité sur la personnalité de Danse m'a foutu une claque, je ne m'y attendais pas du tout! Je l'avais toujours considéré comme un mec bien, qui n'a jamais tenté quoique ce soit contre ses frères d'armes malgré les accusation de Maxson, donc pour moi, choisir l'Institut, c'était ne pas reconnaître Valentine & Danse comme des personnes avec des valeurs et des sentiments humains, c'était les renier.
Citation:
La confrérie de l'acier c'est génocide sur génocide, c'est un peu les nazis de Fallout 4,100% humains ou rien, loul !
La confrérie de Fallout 3 était beaucoup plus ouverte et intéressé par le sort des populations des terres désolées, mais il s'agissait d'une branche à part, dirigé par l'Aîné Lyons, un humaniste qui s'était écarté du tronc commun de la Confrérie de l'Acier dont la doctrine est effectivement, de base, très dur et très sectaire. La Confrérie est une sorte d'armée qui se veut liée à l'ancien gouvernement US, mais qui oeuvre désormais à la récupération du savoir et des technologies du passé, tout en tentant de préserver ce qui reste du monde d'un mauvais usage de ces appareils, en souvenir de l'apocalypse. Ils sont nostalgiques du passé et détestent par principe tout ce qui a été engendré par une science débridée, donc les synthétiques, les mutants, les goules, etc. Quant à la population locale, ils s'en moquent! Pour eux ce sont juste des boulets qui pillent ce qui reste de l'Amérique. Du moment qu'on ne se met pas en travers de leur chemin, ils ne disent rien, sinon ils t'exterminent^^ Je les voyais comme les gentils dans FO3, mais dans FO4 ils sont très radicaux. Au départ, je les ai rejoint pour les armures, les uniformes et les flingues, le dirigeable, le robot géant... Il faut dire aussi que l'Aîné Maxson a une putain de classe! Mais quand ils m'ont demandé d'exécuter Danse, puis Virgil ensuite, là ça a été le divorce!
Citation:
Bon, comme dit précédemment je peux pas blairer les goules à l'exception d'une ou deux, le mec de Vaul-tec qui me fait un peu pitié alors je l'accepte toujours et Kent qui est resté dans son passé à cause de la merde qu'est devenue le monde, les autres j'en ai absolument rien à faire, d'ailleurs les 3/4 des ghoules encore capables de penser te parlent comme à une merde ou de façon très grossière. Ou sont des mafieux.
Là tu vois, tu adoptes un point de vue sectaire qui est celui d'un parti politique radical, ou celui de la Confrérie de l'Acier!^^ Dire que "Les goules sont toutes des connards ou des bandits!", c'est comme de dire que "Tous les Arabes sont des voleurs!", c'est de la stigmatisation. Les goules non-sauvages sont en plus bien souvent rejetées par les humains, c'est ce qui en pousse pas mal vers le banditisme je pense, elles rejettent la société qui les a rejetées. Mais de base, les goules ne sont pas plus mauvaises que les humains, certaines sont de braves gens.
Je n'ai pas eu beaucoup l'occasion de jouer avec Hancock, mais du peu que j'en ai vu à Goodneighbor, c'est certainement l'un des meilleurs acolytes du jeu. La scène où il harangue la foule à son balcon, j'ai adoré!
Citation:
Les miliciens du Common Wealth bah pas grand chose à dire là dessus ils veulent protéger les gens avec les moyens du bord, ils sont trop simplistes pour être mal intentionnés, enfin c'est en très gros.
En général, c'est le genre de faction avec laquelle je me range, parce que ce sont de bons gars, les seuls peut-être qui oeuvre directement et avec des moyens louables pour le salut du Commonwealth ; mais bon, faut dire ce qui est, le côté "gentils boyscouts", ça va 5min! Au final, ils sont chiants comme la pluie et leurs quêtes sont nazes, vu qu'ils ne s’impliquent pas du tout dans la guerre des factions, sauf à la fin.
Citation:
Là où l'Institut est largement au dessus à mon sens, c'est déjà premièrement la propreté de leurs locaux qui m'a fait bien plaisir. Ils portent des vêtements propres.
MDR C'est quoi cette obsession pour la propreté? xD
Citation:
Ils enlèvent des gens dans le Commonwealth et leur donnent une nouvelle chance dans la vie. Ils doivent faire certaines actions peu recommandables pour améliorer la qualité de la vie générale et atténuer les retombées radioactives, tout en éduquant à nouveau ces humains à présent plus proches des animaux que l'homme ne l'était au moyen-âge.
Je trouve que tu as une interprétation faussée des objectifs et des méthodes de l'Institut. "Ils en lèvent des gens et leur donnent une nouvelle vie.", tu veux parler des personnes qu'ils kidnappent et qu'ils remplacent par des synthétiques, ou des gens qui disparaissent et que leur famille ne revoit jamais..? Il est vrai que ce n'est pas très bien expliqué, dans l'ensemble, l'écriture de Bethesda laisse à désirer et il y a énormément de points qui ne sont pas abordés, c'est dommage, à tel point que parfois ça relève limite de l'amateurisme -_-' ; mais pour en revenir aux enlèvements, t'aimerais qu'un organisme inconnu kidnappe ta fille par exemple, pour des raisons inconnues? Parce que les gens dans le jeu ignorent ce qui arrive aux disparus. En réalité, on ne sait pas ce qu'ils font de ces personnes exactement, soit l'Institut les tue, soit il les transforme, mais je ne vois pas en quoi il offre une vie meilleur à qui que ce soit... Au contraire, ils instiguent le chagrin et la paranoïa au sein des populations qui pensent voir des espions de l'Institut partout! D'ailleurs t'en as la preuve dès que tu arrives à Diamond City, il y a carrément un mec qui bute on frère en pensant qu'il s'agit d'un synthétique, en pleine rue! T'as une autre mission de l'Institut, où tu dois sauver un synthétique infiltré dans une ferme, Roger Warwick. Son contre-maître le soupçonne d'être un non-humain et ça tourne au drame, résultat t'es obligé de raisonner le gars via la magie du retournement de cerveau en deux secondes, ou d'allumer un innocent qui était dans son droit de flipper et qui en plus avait totalement raison au sujet de Roger! Il y a un petit village aussi, Convenant, où les habitants kidnappent les gens qui passent aux alentours et font des tests horribles sur eux pour être déterminer un moyen d'identifier à coup sûr les synthétiques. Cette peur, cette violence et ce sentiment d'insécurité, tout ça est généré par l'Institut qui infiltre les populations locales avec ses synthétiques après avoir enlevé les personnes qu'ils souhaitaient répliquer.
Perso, dès le départ, je me suis dit : "Eux, ils enlèvent des gens, installent la peur dans le coeur des citoyens et sèment la panique, ils ont fait enlever mon bébé, ma femme s'est fait tuer par leur porte-flingue, dès que je les trouve, je les déssoude tous!". Puis une fois sur place, quand j'ai découvert ce lieu il est vrai, très plaisant, vert, paisible, propre, où l'eau coule, où les gens peuvent dormir tranquille le soir sans avoir à se préoccuper d'éventuelles menaces environnantes, je me suis dit : "Putain, je resterai bien ici, fuck le Commonwealth!" xD En plus, quand on apprend qui est le directeur de l'Institut et qu'il nous dit que la surface à une image faussée de ce qu'il tente d'entreprendre ici, je me suis dit que j'allais lui laissé une chance... Puis les quêtes s'écoulent, jusqu'à la fin et qu'est-ce qu'on découvre..? Que le jeu est tellement mal écrit qu'il n'y a aucune véritable explication à tout ça! looooooooool C'est vrai, Père nous parle de "grand projet", de l'Institut qui serait "le seul espoir pour un avenir radieux du Commonwealth", mais à aucun moment on ne nous l'explique ce projet! Et pendant ce temps, on continue d'enlever des gens, de semer la panique au sein des populations locales, de tuer des gens, d'implanter des synthétiques espions un peu partout (le Maire de Daimond City, les caravaniers...), on envoie un infiltré exécuter tous les membres représentant des différents partis du Commonwealth réunis exceptionnellement pour décider de la mise en place d'une politique commune, on pille dans les ressources à la surface pour alimenter des besoins colossaux en énergie, on fait des expériences malsaines avec le virus VEC, on envoie un mercenaire pour éliminer un soit disant traître qui avait juste des problèmes de conscience, on lui demande d'arracher un bébé à sa mère, on envoie Wesley Snipe et ses potes gothiques récupérer des synthétiques en fuite pour les réduire en esclavage, afin qu'ils passent la serpillière dans l'atrium de l'Institut pour que ça plaise à Asterite... Tout ça, soit disant pour le bien-être de tous, afin de "SAUVER LE MONDE!". Et ben moi je vais te dire, il n'y a rien que je déteste plus que ces connards mégalos qui n'hésitent pas à utiliser les méthodes les plus dégueulasses pour servir leurs dessins, tout en t'enfonçant dans le cul la parabole sur le "bien commun" pour justifier leurs atrocités! Morts à toutes ces petites salopes en blouses blanches! Je préfère encore vivre dans la crypte dégueux d'une vieille église et partager un steak Salisburry avec une goule que d'avaler ces conneries! J'ai libéré les synthétiques opprimés et j'ai fait pété la maison de Monsieur Propre, parce qu'on est aux USA, le pays de la Liberté, et que tout le monde aime les feux d'artifice!^^ En plus, le drame du père qui part à la recherche de son fils et qui se retrouve finalement à affronter ce dernier devenu plus vieux que lui, ça me paraissait être une évidence, mais une évidence assez classe!
Citation:
Une des premières missions de l'institut, c'est d'aller déssouder un synthétique qui fait du mal aux innocents, en effet il a monté un gang de raiders et agresse fréquemment les gens. Pourquoi ? Car le réseau du rail donne la mémoire de personnes décédées aux synthetiques en fuite pour leur donner une nouvelle vie. Super. Manifestement ils sont pas très séléctifs sur les mémoires qu'ils donnent, du coup forcé de rattraper leurs conneries dans une autre faction.
Je ne trouve pas que nous envoyer abattre un synthétique tuant de nombreux innocents soit vraiment digne d'une faction dont l'alignement serait evil/bad
Le réseau du rail mêlent les synths à la population avec de faux souvenirs, où ces mêmes synths se font vite déssouder dans tous les sens car tout le monde en a peur et/ou les détestes, ce n'est pas l'institut qui les envoient en ville, c'est le réseau du rail, l'institut, au contraire, envoie fréquemment ses agents pour récupérer tous les synthétiques et les ajuster.
Je vois de quelle quête tu parles, où il faut aller chercher le synthétique qui se fait appeler "Gabriel" dans une sorte de cimetière de bateau. Je ne pense pas que le Réseau ait donné à ce synthétique la personnalité d'un pillard ; le Réseau implante quelques fragments mémoriels dans les synthétiques qu'il a aidé à s'évader de l'Institut pour leur permettre de se fondre dans la masse et de passer entre les mailles du filet de l'Institut. Le synthétique commence ainsi une nouvelle vie en ignorant tout de son passé et en étant convaincu d'être un humain. Cela peut-être à double tranchant, j'en conviens, mais le but premier est de le camoufler. De plus, il n'est pas dit qu'on a donné à Gabriel la personnalité d'un pillard, il se trouve que ce synthétique est devenu par la suite un pillard, mais d'autres choisissent d'autres voies. C'est là que les thématiques du jeu deviennent intéressantes car, le Réseau prône le libre arbitre, avec les risques qu'il comporte, et l'Institut le contrôle total, avec la radicalité qu'il engendre. Le revers de la médaille pour le Réseau, c'est que les synthétiques qu'ils libèrent ne sont pas davantage appréciés par les populations locales que ceux de l'Institut. C'est pour ça que le Réseau fait en sorte, après le re-routage mémoriel, que les synthétiques évadés et reprogrammés, soient exfiltrés en-dehors du Commonwealth, où on a jamais entendu parler d'eux et où l'Institut ne peut plus faire grand chose pour les retrouver. Il y a une quête à ce sujet dans Fallout 3, avec un médecin, le DR. Zimmer je crois, qui vient à Rivet City pour chercher un synthétique en fuite, il s'avère en fait que c'est le capitaine de la garde de la ville. Ce Zimmer dit venir de l'Institut et on énonce son nom au moins une fois je crois dans Fallout 4, normalement il est le chef du BRS, qui a été reprise par Ayo en son absence. Vu que le jeu se déroule en 2287 et FO3 en 2277, ça fait 10 ans qu'il est parti le mec MDR
Note : je crois qu'il existe aussi des synthétique qui ne souhaitent pas être reprogrammés, comme Glory, la guerrière aux cheveux blanc du Réseau du Rail. Elle est parfaitement consciente de ce qu'elle est et se bat pour libérer les siens aux côtés du Réseau.
Citation:
Je ne parlerais même pas du fait que les factions qui finissent par attaquer l'institut le font sauter avec une arme nucléaire, de nouvelles retombées et un morceau de la carte en moins tout simplement ; gg les gars vous avez bien retenu la leçon de la dernière guerre. D'autant plus que ça laisse les ressources de l'institut ouvertes et disponibles aux raiders, aux artilleurs, aux supermutants, à Neighborhood qui veut faire la peau à Diamond City....Ouaip ça vend du rêve en fait.
L'explosion a lieu sous-terre à une certaine profondeur, non en surface, et je doute qu'il y ait grand chose à récupérer là-dedans^^, surtout que les raiders ne sont pas équipés de combinaisons anti-radiations.
Et l'Empire ce sont les "gentils" pour toi dans Star Wars?^^ C'est vrai qu'il y a un peu de ça remarque, dans la lutte entre l'Institut et le Réseau du rail
C'est un peu exagéré mais je trouve qu'il y a une vague ressemblance c'est vrai !
Citation:
Pour les goules sauvages, je ne pense pas que le réseau soit spécialement fan des goules, mais elles servent à éloigner les curieux, ça fait de bons chiens de garde. C'est peut-être un peu dangereux par contre pour les agents du Réseau qui souhaiteraient rentrer par là xD
Je me le suis dis plusieurs fois en effet xD
Citation:
j'ai fini par y adhérer, pour deux raisons : Valentine & Danse! Valentine est juste énorme et la vérité sur la personnalité de Danse m'a foutu une claque, je ne m'y attendais pas du tout!
Danse je l'ai jamais blairé, même quand je ne le savais pas, donc ça, ça va. Valentine, c'est déjà plus dur, car j'aime pas le délire Détective privé etc, mais c'est vrai que Valentine a quand même un certain charisme et une certaine personnalité, là dessus rien à redire, mais bon il est là depuis un bail aussi le copain.
Citation:
La confrérie de Fallout 3 était beaucoup plus ouverte et intéressé par le sort des populations des terres désolées
+1, ils étaient vraiment good, là à vrai dire si je devais donner un alignement, je verrais plus la confrérie comme du Evil lawful, ou du neutral lawful à la rigueur.
Citation:
Là tu vois, tu adoptes un point de vue sectaire qui est celui d'un parti politique radical, ou celui de la Confrérie de l'Acier!^^ Dire que "Les goules sont toutes des connards ou des bandits!", c'est comme de dire que "Tous les Arabes sont des voleurs!", c'est de la stigmatisation. Les goules non-sauvages sont en plus bien souvent rejetées par les humains, c'est ce qui en pousse pas mal vers le banditisme je pense, elles rejettent la société qui les a rejetées. Mais de base, les goules ne sont pas plus mauvaises que les humains, certaines sont de braves gens.
Non je ne pense pas penser comme la confrérie de l'acier, je ne dis pas que je veux les voir disparaitre, je dis que j'en ai rien à faire d'elles, dans l'absolu oui si elles disparaissent toutes ça me ferait ni chaud ni froid justement vu que j'en ai rien à foutre, mais si j'ai le choix de vie ou de mort sur l'ensemble des goules, je ne les tuerais pas pour autant vu que j'mef, alors que la confrérie veut les éradiquer direct, loul !
Ben comme j'ai dis plus haut, honnêtement mis à part le mec de Vaul-tec qui m'a fait de la peine et Kent qui préfère se réfugier dans ses rêves, aucune goule ne me semble vraiment "brave", les goules qui tiennent une ferme veulent survivre sans causer de torts, j'imagine que dans l'absolu ce sont de braves gens oui, même si je dirais plutôt qu'ils veulent juste être pépères (pour moi braves gens ce sont des personnes qui font activement des choses pour faire évoluer la situation).
Après, j'ai quand même buté un bon paquet de goules, férales ou non, loul. Les trois quarts des mafieux qui m'ont attaqué c'était des putains de goules quoi. Boby je l'ai déssoudée, je voulais la désouder dès le début mais elle me proposait beaucoup de capsules donc why not, par contre quand on s'est rendu compte qu'elle nous a bait j'ai pas hésité à la zigouiller.
Alors Hancock, il me laisse le cul entre deux chaises, en temps que gouverneur de Goodneighbor il est vraiment chouette, charismatique, j'aime bien son sarcasme digne d'un poulpe de haute mer, et puis il a presque donné envie à Cait de devenir une goule (faut pas pousser non plus), mais par contre, une fois qu'il devient compagnon, qu'est-ce qu'il est chiant, je m'y attendais pas, une vraie déception.
Citation:
En général, c'est le genre de faction avec laquelle je me range, parce que ce sont de bons gars, les seuls peut-être qui oeuvre directement et avec des moyens louables pour le salut du Commonwealth ; mais bon, faut dire ce qui est, le côté "gentils boyscouts", ça va 5min! Au final, ils sont chiants comme la pluie et leurs quêtes sont nazes, vu qu'ils ne s’impliquent pas du tout dans la guerre des factions, sauf à la fin.
Hmm, j'ai pas fais toutes leurs quêtes je crois et puis elles sont quand même super répétitive, aller là bas pour tuer 5 pillards, ok quoi. J'ai quand même fais la quête pour chopper le fort, c'était chouette le combat, mais ça s'arrête là, pour le coup c'est la seule faction que je considère ayant un vrai alignement bon.
Citation:
MDR C'est quoi cette obsession pour la propreté? xD
Mais mec ! xD
On passe notre temps dans la crasse, puis toi même tu t'es dis que tu serais mieux à dormir dans l'institut sur un matelas propre plutôt que sur un lit couvert de sang, d'urine, dont les ressorts sortent du matelas et avec la peur de subir un surprise buttsex par une goule qui passait par là quoi :D
En ce qui concerne l'institut, tu peux voir que certaines des personnes enlevées travaillent dans l'institut, je ne me souviens plus de son nom mais il y a un mec roux par exemple, on nous parle de lui au début du jeu il me semble, et puis tu comprends qu'il a été recruté par l'institut, c'est le cas de pas mal de personnages.
Ils ne sèment pas la panique, ce sont les gens qui sèment à la panique seuls et deviennent paranos au point de s'entretuer, et je rappelle que l'institut bossait à la surface avant de s'être fait casser laggle une première fois et d'avoir du se planquer, dès lors avec leur énorme avance technologique ils auraient pu depop la totalité du common wealth sans batailler, et ils auraient eu le motif de la vengeance pour le faire mais ne l'ont pas fait au final.
ET PUIS ON NE CRITIQUE PAS MONSIEUR PROPRE.
Citation:
normalement il est le chef du BRS, qui a été reprise par Ayo en son absence. Vu que le jeu se déroule en 2287 et FO3 en 2277, ça fait 10 ans qu'il est parti le mec MDR
C'est vrai ça j'y ai pensé hier loul !
Citation:
L'explosion a lieu sous-terre à une certaine profondeur, non en surface, et je doute qu'il y ait grand chose à récupérer là-dedans^^, surtout que les raiders ne sont pas équipés de combinaisons anti-radiations.
D'ailleurs ça me fait penser à une quête pour un revendeur de drogue de Goodneighbor qui nous envoie dans des locaux chopper une bouteille de gaz je sais plus quoi, les artilleurs sont sur place et ont pété un plomb, tous en train de s'entretuer, legit !
D'ailleurs dans l'absolu, je me dis qu'une coalition Institut-Confrérie aurait été bénéfique, plutôt absorption de la confrérie par l'institut qui garderait leur mission première de patrouiller et sécurisation de périmètres, aidant à la récupération des synthétiques défectueux etc.
Le seul problème de l'institut en fait, c'est qu'ils s'obstinnent à doter les synthétiques de pensées, alors certes ils améliorent tout le temps leur techniques, la programmation, mais s'il n'y avait pas cette pensée, ils ne s'enfuiraient pas, pourtant on ne peut pas les blâmer pour doter ces machines de consciences, si ? Bonne question tiens.
Je n'ai pas eu beaucoup l'occasion de jouer avec Hancock, mais du peu que j'en ai vu à Goodneighbor, c'est certainement l'un des meilleurs acolytes du jeu. La scène où il harangue la foule à son balcon, j'ai adoré!
Bordel moi j'en est profité pour volé OKLM le Fatman de la vendeuse robot. XD
Sinon pour l'institue est notamment père
Spoiler ▼▲
Mon pote a voulu les défoncés pour une seul raison lors du dialogue avec père ou il te dit clairement: pourquoi toi toujours en vie ? bah c'était pour voir en gros tu est une expérience la 1ere fois ou j'ai fait le jeu j'avoue ne pas avoir tilté mais quand j'ai refait le jeu je me suis dit ah ouais c'est un peu salaud quand même
LOL Perso. je pense que tout le monde s'en fout, mais puisque tu as commencé ainsi et qu'on déballe tout, je me suis dit que pour les retardataires qui ne peuvent s'empêcher de lire tous les coms sur les forums sans avoir fini les jeux en question au risque de se spoiler la gueule, c'était effectivement mieux :-p ^^
Spoiler ▼▲
Citation:
Je me le suis dis plusieurs fois en effet xD
Je comprends mieux d'ailleurs pourquoi ils préfèrent qu'on rentre par l'autre côté, c'est pas par crainte qu'on les découvre, mais pour que personne ne se fasse bouffer!^^ Mais dans ce cas, comment ça se fait qu'ils soient là à nous attendre derrière la porte dérobée la première fois qu'on arrive..? Genre, les gars restent plantés là avec un minigun, dans le noir, jusqu'à ce qu'un connard se pointe, passe les goules, et résolve l'énigme... La logique des développeurs me fera toujours marrer xD
Citation:
Non je ne pense pas penser comme la confrérie de l'acier...
> Cf. Asterite, post précédent :
Citation:
Bon, comme dit précédemment je peux pas blairer les goules
Moi ça me paraît plutôt explicite xD
Citation:
aucune goule ne me semble vraiment "brave", les goules qui tiennent une ferme veulent survivre sans causer de torts, j'imagine que dans l'absolu ce sont de braves gens oui, même si je dirais plutôt qu'ils veulent juste être pépères (pour moi braves gens ce sont des personnes qui font activement des choses pour faire évoluer la situation).
Je pense que la plupart des gens dans Fallout essaient tout simplement de survivre au jour le jour comme ils peuvent, comme chacun dans la vie réel se lève, va bosser pour gagner sa croûte et rentre chez lui le soir. C'est pas parce que tu ne participes pas à sauver les baleines, ou que tu ne t'engages pas dans une asso. humanitaire, que tu es un pauvre type qui ne mérite aucune attention^^, si tu vois où je veux en venir. Bien sûr que ce que fait l'Institut est plus stimulant et sûrement valorisant que de bêcher un coin de terre dans une ferme isolée au fin-fond du Commonwealth, mais tout le monde ne peux pas être membre de l'Institut, ni de la Confrérie. Par contre, n'importe qui peut intégrer les Miliciens, puisque à la base, il s'agit d'un régiment de peigne-culs décidés à défendre la veuve et l'orphelin. Eux, ce sont de braves gens! Mais ils restent chiants comme la pluie xD
Citation:
Les trois quarts des mafieux qui m'ont attaqué c'était des putains de goules quoi.
Et la quasi totalité des pillards qu'on croise sont des humains normaux! Qu'est-ce que tu veux en déduire, hormis que les goules sont plus intelligentes, douées en affaires, et qu'elles portent des costards, tandis que les hommes sont des crèvent la dalle qui courent après les caravanes en tenue de punk sadomasos? xD
Citation:
Mais mec ! xD On passe notre temps dans la crasse, puis toi même tu t'es dis que tu serais mieux à dormir dans l'institut sur un matelas propre plutôt que sur un lit couvert de sang, d'urine, dont les ressorts sortent du matelas et avec la peur de subir un surprise buttsex par une goule qui passait par là quoi :D
Oui, d'accord, mais ces conditions dégueulasses, ce sont celles de 99% des survivants de l'apocalypse dans Fallout et c'est complètement illusoire de pense que tout le monde pourrait vivre comme vivent les membres de l'Institut! C'est limite un rêve que te vend l'Institut quand tu débarques chez eux et il est là le piège à mon sens ; tout ça donne évidemment envie de ne jamais retourner dans ce cauchemars qu'est le Commonwealth, rien que de pouvoir dormir dans des draps propres, prendre une douche, manger sainement, ne pas craindre les mutants, mais il n'y a la place que pour une poignée d'hommes et de femmes, c'est un état provisoire tout ça, l'avenir du monde se trouve à la surface, pas ici! Les membres de l'Institut n'ont d'ailleurs jamais invité personne à venir dormir chez eux^^, et ce côté aseptisé, limite trop clean, je trouve que ça illustre bien le côté déshumanisé de l'Institut avec ses synthétiques.
Toi tu troquerais la vie de tous les peones des terres désolées pour des couloirs propres et un lit douillet? xD
Citation:
En ce qui concerne l'institut, tu peux voir que certaines des personnes enlevées travaillent dans l'institut, je ne me souviens plus de son nom mais il y a un mec roux par exemple, on nous parle de lui au début du jeu il me semble, et puis tu comprends qu'il a été recruté par l'institut, c'est le cas de pas mal de personnages.
Oui, ça arrive, comme le gars qu'on va chercher dans une baraque près de la ferme avec les robots handy, qui est assiégée par les Miliciens, mais la plupart des gens enlevés sont des connards lambda!^^
Citation:
Ils ne sèment pas la panique, ce sont les gens qui sèment à la panique seuls et deviennent paranos au point de s'entretuer, et je rappelle que l'institut bossait à la surface avant de s'être fait casser laggle une première fois et d'avoir du se planquer, dès lors avec leur énorme avance technologique ils auraient pu depop la totalité du common wealth sans batailler, et ils auraient eu le motif de la vengeance pour le faire mais ne l'ont pas fait au final.
Je suis désolé, mais personne ne se met à flipper sans raison! Si les gens paniquent, c'est à cause des synthétiques et des enlèvements, qui en est à l'origine? L'institut, donc bon... Je ne me souviens pas de cette histoire comme quoi l'Institut était à la surface auparavant. D'après le Dr. Filmore, responsable des installations, ça fait plusieurs générations qu'ils oeuvrent sous terre, chaque génération creusant davantage et améliorant l'Institut. Après, que ce soit vrai ou non, les habitants du Commonwealth ne semble pas vouloir de "robots" parmi eux, et que ça les fasse flipper qu'un organisme fantôme comme ça puisse agir dans l'ombre pour on ne sait quelle raison, en enlevant leur proches, ça peut se comprendre. Personnellement, je n'en voudrais pas non-plus!
Citation:
D'ailleurs ça me fait penser à une quête pour un revendeur de drogue de Goodneighbor qui nous envoie dans des locaux chopper une bouteille de gaz je sais plus quoi, les artilleurs sont sur place et ont pété un plomb, tous en train de s'entretuer, legit !
Ah oui, je m'en rappelle de ce lieu! Il y a même des grenades uniques très rares, replies de ce gaz toxique à la fin, on peut en chopper un petit nombre.
Citation:
Le seul problème de l'institut en fait, c'est qu'ils s'obstinnent à doter les synthétiques de pensées, alors certes ils améliorent tout le temps leur techniques, la programmation, mais s'il n'y avait pas cette pensée, ils ne s'enfuiraient pas, pourtant on ne peut pas les blâmer pour doter ces machines de consciences, si ? Bonne question tiens.
D'après Père, dans leur recherche de la perfection, ils se sont rendu compte que les synthétiques devaient être en tout point semblables à des humains, donc doués de pensées et de sentiments, du moins simulés. Père ne croit pas que ces sentiments sont réels, pour lui les synthétiques restent des machines. C'est là toute la question qui oppose l'Intitut au Réseau du Rail : "Faut-il que les humains considèrent les synthétiques comme leurs égaux ou non..?".
Umbasa
Citation:
Bordel moi j'en est profité pour volé OKLM le Fatman de la vendeuse robot. XD
J'en avais déjà un à ce moment là. Je suis tombé dessus par hasard, il était posé sur le toit d'une carcasse de bagnole au milieu d'une décharge déserte... MDR Genre, je me baladais tranquillou et au milieu des ordures, soudain jaillit un lance-missile nucléaire! xD
Citation:
Mon pote a voulu les défoncés pour une seul raison lors du dialogue avec père ou il te dit clairement: pourquoi toi toujours en vie ? bah c'était pour voir en gros tu est une expérience la 1ere fois ou j'ai fait le jeu j'avoue ne pas avoir tilté mais quand j'ai refait le jeu je me suis dit ah ouais c'est un peu salaud quand même
Non, c'est pas tout à fait ça. C'est toi qui demande à Père si tout ça n'était qu'une expérience pour lui, et il te dit justement que non, pas vraiment. Il a effectivement voulu voir ce qui allait se passer et il a toujours espérer qu'un jour, il pourrait revoir son père, et c'était une manière de se venger à sa façon de ceux qui l'avait arraché à sa famille jadis, même si maintenant il les a rejoints. C'est normal dans un sens qu'il soit un peu distant, il ne nous a jamais réellement connu, il avait à peine un an quand il a été enlevé, et il a grandi au sein d'une autre famille, ça lui a forgé un destin tout à fait différent de celui qu'il aurait dû avoir, c'est clair, et ça personnalité en a été affectée ; mais il ne peut renier qui il est devenu. Pour peu que tu n'adhères pas, comme moi, à son délire, c'est ça qui est dramatique. Ce que Kelogg et l'Institut t'ont pris, tu ne pourras jamais récupérer ça, mais Shaun te propose de le rejoindre pour participer à l'oeuvre de sa vie et lui succéder à la tête de l'Institut, ça semble vraiment lui tenir à coeur. Toi tu as le choix de le rejoindre, ou de l'envoyer se faire foutre et de l'affronter.
Il y a quand même une différence entre ne pas aimer quelqu'un et le tuer dès que tu en as la possibilité °°
Citation:
Toi tu troquerais la vie de tous les peones des terres désolées pour des couloirs propres et un lit douillet? xD
Hmm peut être pas (encore que...!), mais je pense en effet qu'une grande cause dont les impacts seront grands méritent en effet des sacrifices équivalents, car à ce rythme là, le Common Wealth n'est pas prêt de changer.
Par contre j'en profite pour revenir sur le fait que tu soulignes que l'explosion nucléaire a lieu sous terre, ce n'est pas car c'est sous terre qu'il n'y a aucun effet, tu sais c'est comme les états qui font leurs essais nucléaires dans l'océan, c'est pas parce que c'est sous l'eau ou sous terre qu'il n'y a aucun effet, tu verrais que dans ces eaux, il n'y a plus de vie, non seulement les poissons et végétaux sont morts, mais aucun animal n'y va désormais, pour une explosion sous terre il en serait de même, les minéraux seraient tous détruits, de même que tous les organismes qui vivent sous terre, ceux là même qui aident la terre à redevenir vivante, pas question non plus, forcément, de cultiver sur ces terres là ni d'y rester tout simplement.
Oui tiens les raiders qu'on en parle, c'est typiquement ce que j'aime pas. Des putains de plaies sérieux, il y en a tellement que je finis par courir à travers, saouled de perdre mon temps à les depop à chaque fois quoi !C'qui me dérange le plus, c'est qu'on ne puisse pas vraiment parler avec eux, comme avec les artilleurs d'ailleurs qui eux pourtant semblent plutôt organisés, je ne comprends pas trop ? Les artilleurs ne m'attaquent pas toujours d'ailleurs, sauf si je m'appproche trop en général, c'était je crois dans New Vegas que l'on avait des quêtes avec les artilleurs, non ? C'est dommage qu'il n'y ait pas d'intéraction avec eux dans cet épisode. Mais bon là j'en demande clairement trop à Bethesda, ils ne sont déjà pas capables de faire un jeu qu'ils n'aient pas codés avec leurs pieds, il y a des plans scénaristiques totalement inexistants ou mal foutus, alors si on leur demande en plus de rajouter des intéractions avec des mini factions randoms...
Citation:
"Faut-il que les humains considèrent les synthétiques comme leurs égaux ou non..?".
ALORS ! xD
À mon sens non, mais là encore c'est une question d'interprétation, de la façon dont on décide de voir les choses dans le jeu vu que l'on prend la relève de père (ça fait chelou de l'appeler Père ici :D), on peut clairement changer l'alignement de l'institut à travers le speech que l'on donne sur les ondes radios d'ailleurs.
Je verrais plutôt les synths comme les robots d'I-robot, mais bon ça a un peu tourné au caca dans le film. Je suis de nature contre le fait que les synthétiques soient doués de pensées car m'est avis qu'ils pourraient réagir très mal aux réactions humaines en face d'eux et les répercussions des pensées et des comportements d'une machine sont bien plus à craindre, j'en suis sûr. D'ailleurs dans ce film il me semble également mais je n'en suis pas sûr, que ça part en cacahuète à cause du comportement humain à leur égard ?
Donc idéalement oui c'est une bonne chose qu'ils soient doués de pensées, dans un monde où les humaines n'auraient aucune agressivité à leur égard, dans ce monde il serait normal qu'ils soient égaux aux humains,mais ce monde n'existe pas, de fait de par la médiocrité humaine environnante dans le common wealth je pense qu'il vaut mieux ne pas les doter de pensées, de fait s'ils n'ont pas la capacité de penser mais ne sont que des outils de travail, non il n'y a aucune raison de les considérer comme des égaux.
Citation:
Mais quel malade, suis sur qu'elle a ajouté une nouvelle entré a son terminal a ton nom.
Ah ouais ! Je me souviens quand j'ai vu les entrées sur son terminal j'étais là genre "whaaaat?", même réaction avec la vendeuse parano de Diamond City !
Bon, j'ai écris un bon gros pavé, loul ! Je vais le mettre sous balise spoiler car pour le coup ça spoile beaucoup, sait-on jamais si des gens n'ont pas joué au jeu et veulent se le faire.
Pour les TL;DR : Institut>All par moralité, but et moyens technologiques.
Très bon message suis assez d'accord juste je te trouve un tout petit peu dur avec le réseau et notamment les goules mais tu argumente bien dont pas grand chose à ajouté.
Par exemple les goule y'a pas de mal de bon en certains comme Handcook que j'adore même si j'avoue ses méthodes par moment.... ou son addiction aux drogues n'arrange rien mais au fond c'est un bon gars puis franchement comment quelqu'un d'aussi classe peux être malveillant ? ^^
Ta aussi une ferme de goules qui essaye juste de survivre.
Puis ont peux comprendre certain goules dans leurs choix de "carrière" loul vu le rejet dont ils sont victimes.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ouaip c'est ça certaines goules veulent juste vivre tranquillement ie la ferme de goules etc qui va à l'encontre de l'éradication des goules de la part de la confrérie je trouve, pour Hancock en fait je trouve qu'il me fait un peu penser à Cait d'ailleurs les deux s'entendent vachement bien, loul !
Asterite
Cette discussion sous spoiler pls.
Bordel moi j'en est profité pour volé OKLM le Fatman de la vendeuse robot. XD
Sinon pour l'institue est notamment père
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Pls, moi je me suis mis derrière le robot, accroupi, j'ai eu -caché-, bim direct je l'ai pris...LOUL. Vlà la discrétion de sagouin xD
Mais quel malade, suis sur qu'elle a ajouté une nouvelle entré a son terminal a ton nom.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
On continue sur la lancée :p
Ah ouais ! Je me souviens quand j'ai vu les entrées sur son terminal j'étais là genre "whaaaat?", même réaction avec la vendeuse parano de Diamond City !