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[Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

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Portrait de Don Patch
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
DBS est canonique et complète l'oeuvre de DBZ et tous les ajouts scénaristiques

Ouai enfin DBS a beau être déclaré comme "canon" ce n'est PAS une suite digne de DBZ, elle n'est PAS conçu de manière intelligente pour en faire une suite scénaristique logique et bien foutue.

Faut être honnête, DBS c'est juste un prétexte "pompe à fric" pour vendre une floppé de nouvelle figurine à tout les gogo qui sont prêt à consommé aveuglement tout ce qu'on leurs sert tiré de la licence.

Avec le père Toriyama on n'est jamais sûr de rien et on connait pas trop ses motivations, le mec du jour au lendemain il pourrai déclaré que DBS n'est plus canon pour X raison et couillonner tout les fans par la même occasion.

A l'époque de GT il avait déclaré qu'il en était content et satisfait puis quelque année plus tard c'est mit subitement à renier la série.

Tout ceux qui dise que GT n'est pas canon c'est un peu débile comme raisonnement car il faut retenir que si cette série à vue le jour c'est bien parce-que Toriyama en a donné son consentement selon la logique même de ce qui à été laissé à la fin de DBZ.

Il faut bien garder en tête que DBGT et DBS sont deux produits dérivés, c'est juste deux suites différentes possible qu'on vous propose et c'est à vous seul de choisir celle qui vous convient le mieux.

Portrait de Killa
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

En même temps moi il y a que l'avis de l'auteur qui m'intéresse.
Vous pouvez remettre tout en question si vous voulez, mais le voir renier GT qui n'est pas sa création n'a rien d'étonnant.
À partir du moment où il a décidé se se réimpliquer pour écrire l'histoire de DBS, il allait pas prendre en compte DBGT qui n'est pas de lui.
Pour lui GT c'est aussi canonique que les oavs.

Evidemment que DBS c'est plus une histoire de fric que de passion, mais ça a toujours été le cas.
L'arc Buu tirait déjà sur la corde.

Edité par Killa le 09/07/2017 - 13:31
Portrait de Isamu Dyson
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Je considère canon ce qui a été pensé par l'auteur. DBGT est un produit qui est à 100% de l'imagination de la TOEI mis à part quelques design de Toriyama. DBS est la vraie suite de l'auteur, et celle que je considère comme canon. Puis parler de DBS comme une pompe à fric, oui bien sur, mais DBZ l'était aussi donc osef un peu de cet argument.

Sinon très bon l'épisode 98 oui

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Portrait de eyeshield 21
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
elle n'est PAS conçu de manière intelligente pour en faire une suite scénaristique logique et bien foutue.

exactement

Citation:
Faut être honnête, DBS c'est juste un prétexte "pompe à fric" pour vendre une floppé de nouvelle figurine à tout les gogo qui sont prêt à consommé aveuglement tout ce qu'on leurs sert tiré de la licence.

oui
seulement si c'était de la qualité ce qu'on nous servais on s'en foutrait

Citation:
Avec le père Toriyama on n'est jamais sûr de rien et on connait pas trop ses motivations, le mec du jour au lendemain il pourrai déclaré que DBS n'est plus canon pour X raison et couillonner tout les fans par la même occasion.

alors ca j'en suis sur !
si jamais DBS bide et qu'ils n'arrivent pas à relier à la fin de DBZ je vois déjà l'annonce complètement mégaloul à la GT ^^

Citation:
Il faut bien garder en tête que DBGT et DBS sont deux produits dérivés, c'est juste deux suites différentes possible qu'on vous propose et c'est à vous seul de choisir celle qui vous convient le mieux.

voilà je n'aurais pas dit mieux c'est exactement ca

Citation:
L'arc Buu tirait déjà sur la corde.

je pense que ca a toujours plus ou moins tiré sur la corde
de base Dragon Ball c'est un manga enfantin et caricatural, puis c'est devenu plus sérieux à partir de l'arc Piccolo Daimao puis après on nous révèle que ca aurait pu s'arrêter à la fin de chaque arc ect...
l'argument du commercial je trouve qu'il est justifié dans le cas ou on te sert du médiocre fait à la va vite, et pour l'instant à part l'arc Zamasu c'est quand même le cas avec DBS

Citation:
DBGT est un produit qui est à 100% de l'imagination de la TOEI mis à part quelques design de Toriyama. DBS est la vraie suite de l'auteur

ca honnêtemment on en sais rien du tout
surtout qu'il a été dit que le ssj4 a été designé par Toriyama et que l'arc des dragons est aussi son idée, quand à DBS le concept des 12 univers et des dieux de la destruction viens de la Toei.

Bon sinon vraiment bien cet épisode

Spoiler

Portrait de Killa
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
quand à DBS le concept des 12 univers et des dieux de la destruction viens de la Toei.

Non, ce concept de multivers a déjà été évoqué dès le film battle of gods qui a été écrit par Toriyama. Même chose pour les anges et les dieux de la destruction du coup.
Et son rôle dans GT se limitait aux designs des persos. Il en avait juste plein le cul de DB à cette époque, il voulait pas s'impliquer plus que ça.

Edité par Killa le 09/07/2017 - 15:08
Portrait de Isamu Dyson
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Qu'est-ce qui vous fait dire que DBS n'est pas une suite bien réfléchi? C'est sans doute une commande de la TOEI oui, mais genre l'arc Cell dans DBZ c'est bien réfléchi? Torishima qui fait changer de méchants à Toriyama par 2 fois en quelques semaines dans le même arc c'est bien réfléchi ça? DBS a un arc qui est scénaristiquement mieux bossé que tout ce qu'on a vu dans DB, que vous essayer de renier cette série pour de quelconques raisons ok, mais essayez de le faire bien, avec de vrais arguments.

Fail Fish
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

dbs est un super manga en tout cas.

Portrait de Killa
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Moi je commence à avoir du mal à croire que tout le monde sera ramené avec les super Dragon Ball.
Juste avant le tournoi on nous explique que si Freezer est ressuscité, c'est uniquement car son âme n'a pas encore été purifiée et qu'il est toujours présent en enfer.
Là les gars sont effacés, il va ramener quoi le Dragon exactement? Il a fait un backup en scred?

Puis surtout ça serait assez bidon scénaristiquement car tout le monde le voit venir.
Et venez pas dire qu'ils vont faire marche arrière car faut pas choquer les enfants, ils ont bien delete les univers dans le présent de la timeline de Trunks au dernier arc en mode osef.
La censure pour les enfants ça se limite à la violence avec le sang en moins, mais ils s'en foutent de tuer ou effacer des gens. Souvenez vous de la mère de Mirai Trunks.

Edité par Killa le 09/07/2017 - 15:34
Portrait de Isamu Dyson
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Tu as raison, mais ils nous ont vendu les Super Dragon Balls comme pouvant réaliser TOUS les vœux, genre le truc ultime quoi. Puis je me demande quelles seraient les motivations des anges à vouloir tout détruire, les mecs sont déjà au dessus de tout à part Zen'o. Si il s'avère que les anges sont les grands méchants de cet arc, comment la Z Team va pouvoir en venir à bout? Ça me parait impossible.

Edité par Isamu Dyson le 09/07/2017 - 16:09
Portrait de Don Patch
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Re: [Officiel] Dragon Ball - Z - GT - Kai - Super - OAVs - webcomics

Citation:
Puis parler de DBS comme une pompe à fric, oui bien sur, mais DBZ l'était aussi donc osef un peu de cet argument.

Ce que je veux dire c'est que DBS est bien plus une "pompe à fric" que ne l'était DBZ en son temps.

A l'époque du début de DB-DBZ, on était loin d'imaginer l'immense succès que ces deux série allaient engendrer,
c'est seulement en vue du succès phénoménale qu'ils en ont profités pour sortir toute sorte de produit dérivé et tout faire pour perdurer la série du mieux possible durant l'age d'or qu'elle connaissait, la série ayant bien vécu fini tout de même par connaitre une fin qui la clôtura.

Cependant ressortir une suite 20 après comme ça à moitié bâclé avec des choix douteux et des sponsors partenaire qui ce servent de la série pour promouvoir des nouilles, saucisses etc..., en sent clairement que tout ceci à été décidé dans l'unique but d’espérer refaire du fric en masse et rien d'autre.

Serte DBGT est aussi une série "pompe à fric" mais cependant bien plus légitime dans le sens où elle à été conçu durant ce qu'il restai de l'age d'or de DBZ.
De plus même si c'était pour perdurer la série, DBGT respecte bien plus la mythologie DragonBall (Origine Sayain avec l'Ozaru, conflit avec les Tsufuls, avertissement du vieu Kaio sur les DragonBalls avec l'apparition des Dragons Noirs etc) ce qui montre quand même un coté plus investie dans le scénario ainsi qu'un effort à vouloir faire les choses correctement contrairement à DBS qui part dans la surenchère total et chie sur pas mal de truc.

L'auteur si il a accepté ce projet DBS c'est probablement qu'en vue du succès des 2 derniers films, il c'est dit qu'il y avait peu être encore quelque chose à exploiter d'un point de vue financier.
N'allez pas croire que le gars c'est réveillé un matin avec genre la mission divine de faire la suite idéal parfaite et ultime à DBZ, ce serai un peu naÏf surtout quand on voit le résultat.

DBGT n'a pas été décidé par l'auteur mais n'empêche que c'est un produit officiel qui existe, elle a été créé selon une démarche professionnel avec l'accord et le consentement de l'auteur lui même.
Perso j'ai pas besoin qu'on me tienne la main pour m'expliquer ce qui est canon, suite officiel ou ce que tu veut, je suis assé grand et indépendant pour choisir qu'elle suite me plait le mieu et que j'ai envie de considérer.

Dans notre cas on à deux suite disponible, peu être 3 dans le futur qui sait, enfin bref tout sa pour dire que le débat canon - pas canon n'a pas lieu d'être ici, le choix que fait l'auteur ça le regarde mais nous de notre coté on est libre de penser, décider par nous même sur une œuvre et ses possibles suites.