Skip to Content

[DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [A LIRE]

Dernière contribution

37 posts / 0 nouveau(x)
Portrait de Zanglief
Hors ligne
A rejoint: 27 août 2013
Contributions: 103
[DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [A LIRE]

Bonsoir, cela fait plusieurs mois que j'entends sans cesse parler d'une "crise" dans le milieu du manga/japanamition au japon et dans le monde en général. Je me dis qu'il est temps d'en parler.

Avant-propos, explications

Et voilà que wakanim nous casse les pieds avec la "morosité du marché" ( http://www.wakanim.tv/Statique/CommentCaMarche ).

D'autres parlent de "crise grave" et nous balancent des graphiques sans queue ni tête.

http://www.du9.org/dossier/le-manga-en-france/
http://www.sun-up.fr/le-marche-du-manga-japonais-et-francais-en-crise/

Pendant que certains parlent plus précisement d'un recul des ventes en 2012 au Japon et en France (rappelons que la France est le premier consomateur de produits culturels japonais dans le monde)
http://adala-news.fr/2013/02/le-manga-en-baisse-durant-lannee-2012-au-japon-en-france/

Alors cette crise : Fiction ? Réalité ? Complot Maçonnique de l'empire Judéo-Américano-Islamique ?

Ma réponse, mon interprétation :

J'avais entendu il y'a quelques temps sur Nolife il me semble, un débat portant sur le manga en général, avec des intervenants qualifiés. Lors du débat, cette fameuse "crise" a été évoquée. Ce à quoi un intervenant a répondu en gros : "y'a pas de crise, c'est tout cassé, plus rien ne fonctionne". (si quelqu'un se rappelle de l'émission qu'il me corrige). J'ai été choqué par cette déclaration et je me suis intéressé à la chose, et à ma plus grande surprise l'ampleur du phénomène était bien moindre que ce que j'attendais. Bon après peut-être que les tenants du complot Sino-araméen font bien leur boulot et qu'ils font croire que tout va bien, hein ?

Pour ma part je pense qu'il est bon de distinguer deux "crises" de l'animation : l'une bien réelle, mais à mon sens exagérée, et l'autre, complètement fictive. On parle souvent de ces deux crises sans les différencier sur internet et dans les médias.

C'est bien vrai qu'il y'a une crise financière dans le milieu du divertissement japonais, les chiffres ne mentent pas. Après l'explosion des ventes de manga du début des années 2000, le marché s'est stabilisé en 2009 et décline depuis lors. Mais pas tant qu'on pourrait le penser. Les causes sont assez mal établies : on parle d'un standard de publication qui s’essouffle surtout en France ou les magazines de prépublication type Jump n’existent pas, ou encore de lectorat qui se désintéresse du manga en grandissant (i.e la génération club Do). Je ne remets pas en doute ces causes (c'est là que la mafia Russo-Corse qui tient la presse mondiale entre en jeu) mais je pense que la surmédiatisation de cette crise, ainsi que les dérives des plateformes de téléchargement type Kaze, Wakanim qui se servent de cette crise comme argument de vente entrainent un effet boule de neige... Un peu comme les rumeurs boursières.

Parmi les causes on cite aussi la baisse de qualité des mangas/animes, et c'est là qu'on entre dans un délire pas possible de soit-disant crise artistique du manga. On serait prêt à nous faire croire qu'aujourd'hui seuls des mangas de merde sortent, que toutes les vieilles séries encore en publication partent en couille, que tout va s’arrêter à la mort de Miyazaki et que cela va mener à une 3ème guerre mondiale (enfoirés d'Illuminatis congolais).
Pour moi c'est cette fausse crise couplée au battage médiatique entourant la baisse des ventes qui est à l'origine de tout ça.

Parce que, entre nous, cette crise artistique c'est du vent. c'est vrai qu'il y'a 20-30 ans le média était nouveau et donc des œuvres de meilleures qualité sortaient plus souvent. Mais faut pas abuser non plus hein ? De là à dire que tout est cassé... De plus cette situation peut se régler très simplement : donner plus de visibilité aux jeunes talents, faire de la publicité pour les mangas papiers/magazines en jouant sur la corde nostalgie... Ça devrait déjà arranger pas mal de problèmes.
Enfin,avec des "si" on refait le monde.

Votre avis :

Si j'écris ce topic c'est pas seulement pour pousser un coup de gueule ou troller sans aucun but derrière. C'est pour qu'on discute de tout ça, et surtout pour savoir si tout le monde est bien au courant des tenants et des aboutissants de cette crise (ou si c'est juste moi qui me fait un film.). Si vous avez besoin de plus de précisions sur un argument, ou si vous voulez plus d'informations n'hésitez pas à me le faire savoir.

Bonne Lecture et Bonne soirée

PS: On les aura ces francs-macs !

Edité par Zanglief le 27/08/2013 - 22:10

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme."
- Dr. JOHNSON

Portrait de question
Hors ligne
A rejoint: 2 février 2012
Contributions: 10764
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [EN CONSTRUCTION : Ne pas déranger]

Pour la qualités, sans dire que c'est devenu mauvais, je pense que la stratégie de certains gros éditeurs s'essouffle, en passant la quantité au dessus de la qualités, une sorte de "malbouffe culturelle" qui finit par s'effondrer. En aucun cas, les talents des hommes se sont éteint, je crois même qu'il est devenu plus grand que jamais. Mais ce sont les stratégies des éditeurs qui mette en péril ce qu'ils tiennent dans la mains.

bien sûr cela n'affecte que certains, mais...

Que ce soit en manga et en anime, ce problème reste présent.

Enfin ce n'est qu'une théorie.

La mort de miyazaki risque d'être un coup dure. Pas parce que il y a peu qui atteigne son niveau (mamoru hosoda) mais bien parce que il est le seul pont entre la japanimation et la critique française, et donc le public français.

Edité par question le 27/08/2013 - 21:59
Portrait de Zanglief
Hors ligne
A rejoint: 27 août 2013
Contributions: 103
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [EN CONSTRUCTION : Ne pas déranger]

Citation:
Pour la qualités, sans dire que c'est devenu mauvais, je pense que la stratégie de certains gros éditeurs s'essouffle, en passant la quantité au dessus de la qualités, une sorte de "malbouffe culturelle" qui finit par s'effondrer. En aucun cas, les talents des hommes se sont éteint, je crois même qu'il est devenu plus grand que jamais. Mais ce sont les stratégies des éditeurs qui mette en péril ce qu'ils tiennent dans la mains.

Tout à fait d'accord avec toi, la stratégie de communication est mauvaise, on peut faire un parallèle avec l'actuelle crise que traversent les studios hollywoodiens.

Citation:
La mort de miyazaki risque d'être un coup dure. Pas parce que il y a peu qui atteigne son niveau (mamoru hosoda) mais bien parce que il est le seul pont entre la japanimation et la critique française, et donc le public français.

On revient au point précédent, les éditeurs les plus performants financièrement mettent les séries les plus lucratives en avant au détriment des plus originales/intéressantes/travaillées. La critique française ne retient donc que ces séries destinées à engranger de l'argent, occulte les séries de moindre importance, et finit par dire que Miyazaki, y'a que ça de vrai (ce qui est pas complètement faux, mais y'a autre chose à coté). Au final ça nuit autant au public qu'à l'éditeur.

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme."
- Dr. JOHNSON

Portrait de question
Hors ligne
A rejoint: 2 février 2012
Contributions: 10764
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [EN CONSTRUCTION : Ne pas déranger]

Ce n'est pas que le cinéma hollywoodien qui est comme ça, le cinéma français est aussi dans le genre de pétrin auxquelles ont fait allusion. Cependant, lui est sous perfusion, car les boss croient encore que ça marche comme ça et l'argent vient de l'état.

Et tout le monde suit, les critiques comme les cinéastes.

Pour miyazaki, c'est juste que ce mec est un génie qui peut parler à tous par le langage du cinéma. C'est juste un put*** de dieu.

Edité par question le 27/08/2013 - 22:19
Portrait de Zanglief
Hors ligne
A rejoint: 27 août 2013
Contributions: 103
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [EN CONSTRUCTION : Ne pas déranger]

Le phénomène est d'autant plus visible à Hollywood que l'ampleur des productions est énorme. Mais je pense que ce n'est pas la première crise que les studios (cf. le nouvel Hollywood) et que ça va s'arranger d'une manière ou d'une autre (plutôt optimiste hein ?). Il en va de même pour la Japanimation... enfin, je pense...

Je m'en fais pas pour Ghibli, vu son dernier film, je pense que Goro peut récupérer le flambeau...

Edité par Zanglief le 27/08/2013 - 22:21

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme."
- Dr. JOHNSON

Portrait de question
Hors ligne
A rejoint: 2 février 2012
Contributions: 10764
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [A LIRE]

La crise n'est pas majeure dans le manga. Donc pour attendre du changement...

Et tu sais, les connards de la critique française (pas tous) ont à peine fermer leur claque-merde quand ils ont vu miyazaki, alors sa mort va raviver leur penchant nipponophobe comme jamais.

d'autant que le dernier film est co-écrit par hayao.

Cependant je garde comme toi un espoir. le marché va et vient.

en tout cas sympa de discuter avec toi.

Edité par question le 27/08/2013 - 22:27
Portrait de jehuty06
Hors ligne
A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 6141
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [A LIRE]

Que le marché soit morose ou pas j'en avais rien a faire se qui me fait chier mnt c'est comme tu dis des éditeurs comme Kaze ou Waka qui se sont emparés d'un divertissement qui était gérés certes par des amateurs mais qui le faisait très bien et bénévolement (les fan-sub) maintenant on paye les épisodes a l'unités et c'est dans la plupart des cas en temps limité, on doit les louer c'est dingue sa.
C'était un secteur qui marché grâce à la passion maintenant c'est money, money, money.

Portrait de question
Hors ligne
A rejoint: 2 février 2012
Contributions: 10764
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [A LIRE]

Pas très malin comme réponse mais disons que c'est à peu près cela, dans l'ensemble.

Portrait de Zanglief
Hors ligne
A rejoint: 27 août 2013
Contributions: 103
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [A LIRE]

D'un coté ils auraient tort de se géner... personnellement, Je critique pas les plateformes, je critique leurs modèles de vente : Monopolisation du marché (on transforme internet en supermarché géant où les riches ont le monopole de la culture), arguments de ventes bidons (s'appuyer sur une crise provoquée en grande partie par eux, proner le sans DRM (qui est une aberration)).
Je suis plus pour des plateformes types Docomo avec un abonnement, le problème c'est qu'ils ont aucune nouveauté et c'est pas dit qu'ils sortent des coffrets dvd vu que c'est du only streaming.

Mais je reste convaincu que Dybex possède le meilleur modèle : streaming sur daily gratuit, pas de problème de droit d'images, coffrets blu ray de qualité etc...

@question :

C'est vrai que les cahiers du cinéma y vont pas de main morte... Ils sont resté bloqués à l'époque où les studios français sortaient de bons films, ils l'ont mauvaise maintenant que ces sales niakwés font mieux :p
Ils seraient capables de te descendre un film sans même l'avoir vu, à la Eric Zemmour (encore un complotiste Judéo-Palestenien)

Edité par Zanglief le 27/08/2013 - 23:15

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme."
- Dr. JOHNSON

Portrait de question
Hors ligne
A rejoint: 2 février 2012
Contributions: 10764
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [A LIRE]

Après, il y en a des bons, comme yannick dahan. Mais je m'éloigne du sujet.

On peut voir la standardisation des mangas surtout au niveau du shonen jump, avec le très célèbre héros shonen.

Portrait de Zanglief
Hors ligne
A rejoint: 27 août 2013
Contributions: 103
Re: [DEBAT] Crise du Manga : Qu'en est-il vraiment ? [A LIRE]

Ben en même temps ça s'appelle le Shonen Jump donc euh... Mais c'est vrai qu'actuellement trop de school life sortent, ça en devient agaçant, la même pour les séries fleuves qui n'en finissent pas et les shonens sans ame. Heureusement qu'il y'a quelques exceptions, mais le grand public ne retient que Shingeki no Kyojin (ou SAO, il y'a quelques temps).

C'est pas un mauvais manga, au contraire, mais il est trop surestimé...

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme."
- Dr. JOHNSON