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Bleach

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Portrait de Zetsubou
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Re: Bleach

Je ne pense pas que l'environnement soit de l'ordre de la figuration dans un manga de ce genre, dans One Piece les environnements sont un des éléments primordial du manga ! T'as vraiment l'impression de voyager, et j'pense que c'est ce qui fait défaut aussi à Bleach.
Le Hueco Muendo c'était génial à découvrir, idem pour le Seireitei, quand l'environnement est bien exploité t'as vraiment l'impression d'être inviter à la découverte, à t'impliquer dans l'histoire.

C'est clair que pour le coup, ce n'est pas du tout la force de ce manga, pourtant il y avait du potentiel ! J'suis sûr que si il avait été capable de mieux gérer ses environnements, les gens auraient carrément été sur le postérieur.

Je crois que les attentes pour ce dernier arc de la part des fans, c'est du flashback sur le père d'Ichigo et Ishida & l'implication de la fameuse dimension zéro. Ce sera déjà pas mal.

I'm no superman.

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Re: Bleach

Parbleu, Mait, tu veux faire une bataille de citation : C'EST LA GUERRE (pour rire)!

Citation:

Je confirme, tu te trompes.

Est-ce que tu aurais une définition bien précise ? Je crois que je me trompe aussi, mais je ne suis pas sûr, il faudrait avoir quelque chose sous la main pour en être sûre.

Citation:
En gros Death note, Olive et Tom, Paul le pêcheur, Hirako no go, etc... Tout ça pour toi, c'est pas des shonen?

Ben ... Si ! Enfin pour "Olive et Tom" et "Death Note"(même si il est limite, lui) Les autres je ne les ai pas lu. Quand je parle de combat, je ne parle pas de combat physique. ça peut être de la stratégie, des coups de pute, de la politique, etc.

ça à un sens plus large que ça!

Citation:
je suppose que niveau langage et code manga t'es un neophyte donc je t'informe et tiens le toi pour dit! Berserk est un seinen. Si chacun invente sa définition on ne va plus s'en sortir.

Tout ce que tu me dit, c'est que berserk est un seinen. Alors c'est peut être que les japonais qui le classent ainsi mais ce n'est pas pour moi une raison suffisante. (oui je cherche la fourmi, mais c'est pour rire)

Je ne sais pas si je suis un néophyte ou non... Mais je suppose que tu t'y connais plus que moi, j'aimerais ainsi que tu me donnes des arguments plus convaincant que des affirmations.

Bon c'est pas ultra sympa de ma part dit comme ça (et un peu fainéant pour te l'avouer). Je ferais très certainement des recherches de mon coté, donc ne te sens pas obliger de faire ce boulot.

Citation:
les quincy en jette.

Ouais franchement Bof... Moi je les vois plutôt comme ça :

"Bouahaha !!! Nous sommes des vilains conduit par un méchant empereur, ce qui est normal car c'est un empereur !
On vient péter la gueule aux shinigamis sans courtoisie ni rien !!! On est plus fort que les méchant rencontrés depuis tout le manga, même si on entend jamais parler de nous avant, à part pour dire que on est censé plus exister, puisqu'on a été exterminés.
Bouahaha !!! On esclavagise les hollows et on utilise des anti-Bankai par ce qu'on est des lâches!
On a plusieurs formes, pas du tout comme les précédents ennemis/alliés de l'univers de Bleach !"

Vision certes restrictives mais néanmoins un peu "justifiés".

Citation:

Mais ça aurait pu l'être.

Oui bon, en fait, je dirais que ça n'irait pas avec le pitch, Les manga "high-school" sont pas reconnus pour avoir des environnements superbes (G.T.O. n'étant pas dans ce cadre là). Mais tu t'y connais mieux que moi, hein...

Je voulais dire aussi que c'est un choix délibéré de l'auteur. Enfin je crois.

Citation:
Oui, c'est mentionné dans le manga, tome 25, chapitre 223.

Merci beaucoup. Ne te sens pas visé par mon humeur quel peu taquin, On est aussi là pour discuter en bonne entente.

Zetsubou (tu sais que c'est un beau pseudo ça, Zetsubou) comparé OP et Bleach je ne suis pas sûr que c'est la meilleure idée. OP est sans prétention aucune, un bien meilleur manga que Bleach. Enfin, pas pour tout le monde peut-être ?

Edité par question le 21/05/2012 - 20:27
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Re: Bleach

Défi relévé Amsterdam!

question a écrit:
Est-ce que tu aurais une définition bien précise ? Je crois que je me trompe aussi, mais je ne suis pas sûr, il faudrait avoir quelque chose sous la main pour en être sûre.

question a écrit:
Tout ce que tu me dit, c'est que berserk est un seinen. Alors c'est peut être que les japonais qui le classent ainsi mais ce n'est pas pour moi une raison suffisante. (oui je cherche la fourmi, mais c'est pour rire)

Je te conseil wikipedia. J'y ai lu la définition qu'ils donnent et ça semble bien correcte.

Avec ta définition, jeu set et match, ou même Vagabond sont des shonen or c'est clairement pas le cas... Bon mais i tu tiens à utiliser une définition que tu as toi même inventé, pas de souci, mais précise juste:"d'après la définition que je me suis inventé".

Pour le moment, moi, je l'aime bien l'arc des Quincy, Bleach c'est un shonen, donc il y a toujours quelque chose de comment dire... superficiel dedans (selon moi bien sûr). Enfin bref, t'aimes pas.

question a écrit:
Citation:
Oui, c'est mentionné dans le manga, tome 25, chapitre 223.

Merci beaucoup. Ne te sens pas visé par mon humeur quel peu taquin, On est aussi là pour discuter en bonne entente.
Ton humour!? Je me contentais de t'indiquer simplement l'endroit où l'on parle de la dimension du roi.

Edité par mait le 22/05/2012 - 08:45
Portrait de Zetsubou
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Re: Bleach

Oh, j'ai pris One Piece, car je trouve que c'est toujours intéressant de mettre en confrontation des oppositions, mais tout ne les oppose pas non plus.
Quoi que l'on en dise, ils ont quand même une chose en commun, c'est le fait que ces deux mangas ont un univers fictif, ainsi j'estime qu'il est intéressant de mettre en valeur cette univers fictif, ça peut clairement embellir l’œuvre et lui donné du caractère.

Maintenant, c'est peut-être le choix de l'auteur, mais en tant que lecteur je trouve ça décevant.

I'm no superman.

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Re: Bleach

Je ne m'appelle pas Amsterdam.

Et c'est L'humeur pas l'humour ! Je ne crois pas en wikipédia. mais je suis tout de même d'accord pour ce qui est de changer ma définition. Je ne suis pas si Obtus.

Citation:
Ton humour!? Je me contentais de t'indiquer simplement l'endroit où l'on parle de la dimension du roi.

Les deux phrases ne sont pas reliés entre elles. Le propos de l'une n'est pas liée à l'autre.

Sanji wrote :

Citation:
Quoi que l'on en dise, ils ont quand même une chose en commun, c'est le fait que ces deux mangas ont un univers fictif, ainsi j'estime qu'il est intéressant de mettre en valeur cette univers fictif, ça peut clairement embellir l’œuvre et lui donné du caractère.

C'est que je ne suis pas d'accord. Parce que l'un est un shonen se déroulant dans un univers parallèles, l'autre est un shonen qui déroule une liaison entre les deux.

Dans l'un c'est fondamentale, l'environnement dans laquelle les personnage évolue se doit d'être fournis un minimum.

Dans l'autre, c'est du fantastique, pas réellement besoin d'un environnement parfait, d'une géopolitique, d'une géographie.

Cependant je suis d'accord pour que les mondes ont un peu plus de charme qu'à la moyenne des mangas. Il ne faut pas que ça emboite le pas aux personnages (ce qui est le problème de toriko, à mon avis), mais ça aurait été mieux expliqué, plus diversifié, plus compréhensible, ça serait un plus.

Ce n'est pas "nécessaire" à mon sens.

Par contre, là ou vous marquez bien des points c'est sûr l'imagination de l'auteur. Si on le compare Eichiiro Oda et ses assistants, il va sans dire qu'il se prend une méga-claque dans la tronche. Mais mêmes avec certains autres auteurs, il est moins imaginatif.

Bon je crois quand même que le mec est assez fort, car il n'est pas un mangaka pour rien, non ?

Edité par question le 22/05/2012 - 09:53
Portrait de mait
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Re: Bleach

Amsterdam, c'est une référence à un film...
Je ne t'ai pas conseillé aveuglement Wikipédia, je t'ai conseillé la page wikipedia sur les shonen, parceque j'y ai jeté un coup d'oeil et que j'ai constaté qu'elle était pas mal et fiable, effectivement je te demande de te fié à moi. Je reconnais que vérifier si les info de wiki sont justes n'es pas à la portée du premier venu.

Portrait de Kysir
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Re: Bleach

Citation:
Bon je crois quand même que le mec est assez fort, car il n'est pas un mangaka pour rien, non ?

Ben franchement, ces derniers temps, je me pose vraiment la question... Je lis les scans, et depuis quelques temps (je dirais même quelques années), c'est devenu n'importe quoi. Prenons celui de cette semaine (le 499) : on se contente de gros plans sur des visages (mal dessinés en plus), des textes complètement vides pour tenir 16 pages. On nous montre des personnages dont on ne se souvient même plus, et finalement on termine là où on a commencé. Sans compter le gain de place avec des cases toutes noires, ou le fait que l'auteur ne semble plus savoir dessiner de combats (il se contente de montrer une attaque de temps en temps).

Bref, plus Bleach avance, et plus j'ai l'impression que le manga sombre...

Edité par Kysir le 04/07/2012 - 21:38
Portrait de mait
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A rejoint: 3 septembre 2011
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Re: Bleach

Citation:
Sans compter le gain de place avec des cases toutes noires, ou le fait que l'auteur ne semble plus savoir dessiner de combats (il se contente de montrer une attaque de temps en temps).
Là je suis d'accord à 200% avec toi, depuis le combat Nnoitora-Zaraki, il n'y a plus eu de véritable combats digne de ce nom dans Bleach, c'est juste des sortes de combats par "épisodes" qui commence de façon alléchante pour finir en trombe (en fait le truc c'est que souvent les combats sont aussi interrompus pour montrer autre chose).

Portrait de Winged Yun
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Re: Bleach

Très populaire et pourtant je n'ai jamais réussi à finir le premier épisode. XD Peut-être que je suis pas fait pour les mangas trop "mainstream" ? XD

Portrait de IchigoHollow
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Re: Bleach

Comment se fait-il que ce magnifique topic sur Bleach n'est plus actif ...
On peut un peu parler d'autre chose, par exemple l'épisode 367 va bientôt être disponible en vostfr en download. Ou bien même des scan, quand dites-vous ? :)

Pendant que les riches tuent le temps, le temps tue les pauvres.