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Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

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Portrait de Squall
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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

Tu sais Hakhasan, j'ai connu une fille qui avait fait son master de médecine sur l'addiction et plus précisément l'addiction des jeux videos (alors je vous cache pas que son travail c'était de démontrer que les jeux videos rendaient associables et abrutis, tout l'inverse de moi quoi, et sans me vanter je pense que prouver ce que moi j'avance, et surement beaucoup d'entre vous aussi, va être immensément plus difficile)

A chaque fois que je lis de nouveaux gros messages je suis quand même super rassuré, l'idée qu'on entend partout c'est que les joueurs de jeux sont des crétins, et j'avoue que quand tu passes sur les forums de jeuxvideo.com ça fait peur... mais quand j'ai un moment où je me dis que mon idée est peut etre trop impossible pour etre realisable en master, je vous lis, et je me sens plus confiant et moins seul à penser ainsi.

Alors pour les nouvelles. Mes idées ont avancés, malgré mon déménagement, et mes autres projets du moment, je vous explique tout ça : Un master uniquement basé sur l'aspect pédagogique des jeux videos ne passera pas, en particulier puisque j'ai besoin du soutient de l'un des départements de l'université pour avancer, et le thème "histoire du jeu video" ne passera malheureusement pas. C'est ainsi que je vais changer mon fusil d'épaule. Mon professeur et chef de conférence m'a conseiller de rapprocher mon étude plus spécifiquement sur les jeux de guerre, pour établir un pont avec l'histoire. J'ai refusé car je considère que mon étude est destiné à établir l'aspect pédagogique des jeux videos sur les enfant avant leur entré au collège, âge auquel on ne devrait pas avoir à jouer à un tel jeu (trop influençable, danger). Mon idée est donc d'étudier l'histoirel’histoire de l’enseignement. Non pas sur la progression de l’infrastructure, mais plutôt sur la façon de penser l’enseignement et de la meilleure façon d’inculquer. Je suis convaincu qu’une bibliographie très fournie existe sur le sujet, et l’histoire des mentalités me plait suffisamment, en particulier l’avis des grands penseurs au fur et à mesure des siècles. Cela pourrait s’inscrire dans une vue d’ensemble, dans laquelle je prouverais que la pédagogie par le jeu vidéo va dans le sens d’une continuité de la pensée (là encore j’ai trouvé quelques ouvrages intéressants sur le sujet sans parler de tout un tas de conférence sur youtube ou daily, grace à vous d'ailleurs au passage merci) Voilà pour mes nouvelles idées, une histoires des mentalités sur la façon la plus efficace de transmettre le savoir, je ne parle pas de la façon de donner une chance à tous, ou sur la gratuité de l’école etc, non, tout cela fait partis de l’infrastructure et des mises en place du gouvernement pour permettre au plus grand monde de s'intruir. Dans mon idée, ce ne serait pas le nombre qui compterait, mais LA FACON d'apprend, bien centrer mon sujet sur le "comment apprendre à autrui". Evidemment la classe serait dans ma réflexion, pas en tant que structure, mais dans le sens d’une pensée, celle d’un lieu fermé dans lequel les apprenants seraient regroupés pour apprendre ensemble.

Vous comprenez donc bien l'objectif, c'est bien sûr d'avancer le jeu video comme une nouvelle étape UTILE à la pédagogie et non pas regressive comme beaucoup essaie de nous le faire croire. CEPENDANT, je devrais bien sûr poser les limites de cette "façon d'apprendre" en mettant probablement en garde contre les type de jeu nous inculquant une idée précise en nous frappant le crâne avec un marteau, qui finalement ont l'effet inverse et nous abrutisse totalement.

Vous pensez que ça peut le faire ?

Monster Kill
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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

Ouais médecine à la limite avec effectivement une notion "psychologie": mais Bio c'beaucoup de mécanismes, ce qu'il se passe à petite échelle, au sein de l'organisme (molécules et tout) donc j'vois pas trop :p

Edité par Hakha le 15/09/2012 - 19:59

Portrait de Squall
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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

Euh... Le développement des synapses au cours de la vie d'un être humain, l'évolution de la mémoir, des réflexes, une meilleur non pas vision mais capacité à assimiler rapidement tout ce que l'on a devant les yeux, bon par contre la je parle de ce dont je ne connais pas trop hein ^^ mais comme je vais me servir de tout ça dans mon master, je me permets de l'avancer comme exemple. Je suis sûr que ça doit etre possible en se creusant la tête :)

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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

Si ça peut t'aider, il me semble avoir lu dans un Science et Vie Junior que des scientifiques étaient en train/ allaient étudier de très bons joueurs de Starcraft 2 pour mieux comprendre le fonctionnement du cerveau (car ces joueurs sont capables de gérer parfaitement plusieurs paramètres en même temps).


Portrait de fan2lc
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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

Encore un sujet où je brouillone sans écrire, alors sans être influencé (tant pis si je répète avec d'autres que je lirais plus tard, et ça fera persuasif)...

L'éducation dans les Jeux Vidéos c'te blague! A part pour apprendre le japonais sur des RPG j'vois pas, et connaître le nom des armes américaines ou moyen-âgeuse... sinon vraiment pas du tout!!!! C'est presqu'aussi stérile que le cinéma sinon pour les réflexes, le tactile tout ça... ou alors pour les plus jeunes un STR (?), ou les produits Adibou tout ça (là OUI et c'est d'autant plus efficace que l'on est plongé dedans, loin du tumulte scolaire et de ses errements!), de la Cuisine aussi parfois... Mais mettre des ordinateurs à disposition à l'heure de l'apprentissage de base y a d'autres budgets à consacrer comme de bien manger et cuisiner, faire du sport... Ah si il y a LA concentration (on peut jouer dix heures sans fatiguer ni même manger) y compris sur des jeux à réflexes robotiques. Mais les JV ne m'ont jamais rien appris et ce n'est pas prêt de changer, sinon que c'est une drogue licite comme bien d'autres pour s'échapper de l'Enfer, et en même temps y rester! SURTOUT que leur accès est devenu non prohibitf, surtout sur PC, c'est fait exprès! J'ai par exemple du mal à ouvrir un livre ou retenir une information (c'est peut-être dû à mon grand âge). Il y a tant d'internautes dans le monde, ou d'alcooliques, on ne leur demande pas s'ils veulent être soignés, on les motive. Maintenant dans certains instituts c'est utilisé pour atténuer des phobies, apprendre à voler ou conduire... ou se perfectionner dans le meurtre de masse! Enfin l'arrivée du MULTI en ligne est un réel soucis selon moi, le pire de l'Internet et du JV réunis, des jeux comme WoW devraient être limités à l'usage et pas par l'entremise de forfait monétaire évidemment! Sans parler de l'apprentissage de la VIOLENCE (c'est la faute des censeurs de parents) et de par le fait de son acceptation par les plus jeunes dès 4 ou 5 ans! Ça promet pour un avenir radieux et écologique, car le joueur se fiche pas mal de la consommation électrique de son attirail, voire d'un autre individu que lui, il veut le MAXIMUM qu'on puisse lui offrir, ne serait-ce que par esprit d'élitisme. Ce sont là les véritables usages utiles à la société (acceptation de la violence et de par le fait la soumission au monde préétabli et surtout l'oisiveté) en plus de s'amuser et de ne se préoccuper de rien d'autres sur ce qui nous entoure, les voisins, la politique, la littérature et tout ce qui demande un réel apprentissage comme l'Informatique, la vraie, alors que l'on se trouve sur des bêtes de machine pour la plupart... Maintenant comme touche optimiste certains se lancent dans des projets de réalisation ou autres programmations plus utiles pour enfin se servir du potentiel de l'outil PC (j'en suis très loin je fais partie du pire à vrai dire). Dommage que les ouvrages demeurent prohibitifs, contrairement aux JV maintenant trouvables entre 25 et 5€, 30 à 40€ pour un méga-jeu style Rockstar, sans parler des nouvelles pratiques Internet (Steam) usine à crétins. On peut même dernièrement s'imaginer qu'avec le luxe de détails que fournissent certains jeux on puisse s'intéresser à l'histoire comme avec les Assassin's Creed, s'ouvrir à d'autres cultures qu'américaines (là par contre c'est CARTON PLEIN y a qu'à voir l'entremêlement sur GameOne ou NOLIFE avec le Manga!! Dont je doute fort de l'utilité artistique et surtout spirituelle), ou plus simplement par exemple à l'image de site comme celui-ci ou sur console directement avec la Wii-U bientôt solliciter à communiquer entre joueurs dans l'espoir que l'orthographe puisse faire un bon de géant, mais là je rêve un peu alors qu'il y a des pages toutes trouvées pour la conjugaison, l'orthographe ou des définitions!... si ça ne suffisait pas à démonter le côté perspicace et instructif du JV!

Edité par fan2lc le 15/09/2012 - 22:16
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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

Bien tout ça ! Et ça tombe super bien, j'ai justement fait une présentation l'an dernier sur les jeux vidéo et leur rôle dans l'éducation ! Faut que je retrouve mes diapos, et je me débrouillerai pour te passer ça, en espérant que ça puisse t'aider :) C'est peut-être pas le truc du siècle, mais bon ce sera toujours ça^^

Et sinon bon courage :)

Portrait de Squall
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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

L'éducation dans les Jeux Vidéos c'te blague!

Et bien on peut dire que ça commence fort, et que j'aime pas, c'est péremptoire, désagréable et carrément dégradent. Je me fiche de tes arguments, au moins respect le travail de quelqu'un qui s'investit et qui essaie de faire bouger une opinion qui est gravé dans l'esprit : le jeu video c'est le mal et ça rend con. Et pour sortir ça de la tête, va falloir y aller, parce qu'on l'a tellement crier sur chaque toi des familles que maintenant ça parait comme allant de soit.

C'est presqu'aussi stérile que le cinéma

Et bien on peut dire que non seulement tu tacles, mais en plus tu tacles jusqu'à l'os. Le cinéma, stérile. Oui oui, non mais oui, bien sûr. Et la littérature, mais pareille, c'est que des mots, ça intresse personne, on tellement con pour savoir lire de toute façon. La peinture, aaaaah oui, ça par contre oui, ça apprend la vie aux gens.


se perfectionner dans le meurtre de masse!

Mais...Hein ? Mais oui tout à fait, et donc guitar héros nous apprend à etre une rockstar.

c'est une drogue licite comme bien d'autres pour s'échapper de l'Enfer

...Pardon ? Mais il y a que moi qui suit choqué par une phrase pareille ? L'enfer c'est quoi ? c'est la vie ? Bah bravo tient. Une drogue, nan mais c'est hallucinant hein. A ce compte là qu'est ce qui n'est pas une drogue.

Sans parler de l'apprentissage de la VIOLENCE

Mais qu'est ce que c'est que ce discours, j'ai l'impression d'écouter TF1. Les gens dans les cités sont violents, pourquoi ? Parce qu'ils ont quelque chose à revendiquer ? Mais noooon c'est parce qu'ils ont joués à Street of rage !

Ça promet pour un avenir radieux et écologique, car le joueur se fiche pas mal de la consommation électrique de son attirail,

Mais je REVE franchement ! c'est quoi se discours glaireux sur l'écologie, tu crois pas qu'il y aurait autre chose à faire avant de raler apres quelqu'un qui est sur son ordinateur ? Non mais serieusement j'ai voulu te le lire jusqu'au bout mais... Mais... Tu es le profil type de ce que j'essaierais par tous les moyens de combattre, des certitudes à la con, sortis de ce que l'on nous répète partout. Je vais donc te répéter ce que quelqu'un m'a dit il y a peu de temps :

choses pour les jeux dit "addictif". Certes cela peut faire passer un joueur beaucoup trop de temps dessus, et détériorer ainsi sa santé. Mais le jeu vidéo est-il vraiment le seul à faire ce genre de chose ? La télé est aussi quelque chose qui rend addict. Les émissions, les séries, combien restent longtemps devant leur post la nuit ? On en parle pas hein, parce-que se serait paradoxale puisqu'on verrait ces reportages à la télé ! "La télé est dangereuse alors arrêter votre télé" se serait con comme situation n'est-ce pas ?
"Les jeux rendent obèse" --> On mange beaucoup et on ne se dépense pas non plus devant la télé.

Voila ce qu'il te reste à faire, coupe ta télé, coupe ton ordi, et vit écolo dans ton coin.

tout ce qui demande un réel apprentissage comme l'Informatique, la vraie, alors que l'on se trouve sur des bêtes de machine pour la plupart...

Nan mais j'hallucine là ! T'es entrain de dire que tu n'acceptes pas les gens qui n'ont pas la même passion que toi pour l'informatique ? Oulala... Putain, mais moi j'en ai strictement rien à cogner de l'informatique, j'ai mon petit pc, je l'utilise pour faire mes petites affaires, point à la ligne, en quoi ta passion pour l'informatique vaut-elle mieux que ma passion pour le cinéma que tu décris comme "stérile". c'est sur, une carte mere c'est tres important de savoir ou ça se met dans une belle société cultivé.

programmations plus utiles pour enfin se servir du potentiel de l'outil PC

Mais pour qui tu te prends pour décider comme les gens doivent utiliser leur pc. Tu vois, moi j'écris, c'est ma passion, de quoi j'ai besoin ? De Word. Je mets une musique sur youtube, une video de hooper, j'ouvre mon word, et j'écris, pourquoi est ce que je devrais chercher à "utiliser le potentiel de mon PC", pour faire quoi exactement ? Trouver un outil de corecteur orthographique 2012 avec ventilation intégrée. Tu as une façon d'utiliser ton pc, parfait, si ça t'amuse, éclate toi, c'est une passion qui NE VAUT NI PLUS NI MOINS QU'UNE AUTRE. Je pourrais dire tout aussi connement qu'en bisouillant ta tour central, tu apprends à fabriquer une bombe. C'est tout aussi absurde que ce que toi tu avances

Bon ben, en résumer, tu avances des arguments plus hallucinant les uns que les autres en considérent que du détient la vérité et que tout le monde devrait penser comme toi pour créer une civilisation parfaite...Et bien j'ai envie de dire, heureusement que la notre n'est pas comme tu l'as décris. C'est pas parce que je comprends pas la sculture que je vais dire de la merde dessus. Le cinéma, stérile... bon bon...ok pour que chacun ait son avis je respect, mais là quand meme, je trouve ça aussi con que de dire que les livres ca sert à rien. Et puis... Mais c'est du troll quoi, on a l'impression que tu nous chies dessus, et que tu en es fier. Tu fais...pretencieux. Je suis désolé mais... Voilà, ton message me fait carrément déprimer sur ce que peuvent devenir les gens "cultivés"

Edité par Squall le 15/09/2012 - 23:35
Monster Kill
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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

Ouais bon d'accord, je m'incline :p

PS: En fait en y repensant, j'ai lu pas mal de trucs comme quoi jouer aux FPS amélioré bah tout ce que t'as dis Squall. Après je maintient le fait qu'en tant que thèse, ça doit pas être évident à réaliser. J'veux dire, en théorie oui, on peut dire pas mal de trucs, mais pour le montrer dans la pratique (car il me semble que les thèses, du moins celles de filières scientifiques, demande des résultats obtenues par la pratique), c'est chaud d'avoir à disposition le matos :p

Edité par Hakha le 15/09/2012 - 23:47

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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

fan2lc -> nan mais hallucinant, j'espère que tu blaguais là. Ironie spotted ou ... ?

Ce que tu dis est vraiment consternant. Je rejoins l'avis de l'ours blanc à 300%, rien à ajouter. Et te décourage pas, les mentalités changeront. Elles le doivent. Le discours TF1 disparaîtra au fil des années, à n'en point douter, puisque notre génération (les jeunZ) prendront à leur tour le pouvoir.

Par ailleurs, je considère que les jeux m'ont apporté bien plus de connaissances en anglais que n'importe quel cours au niveau secondaire ; aussi les mines d'informations historiques trouvées dans des séries telles que les Age of Empire m'ont bien plus appris que la plupart des profs' au collège/lycée. J'dis ça...

Bonne chance pour ton projet, ça en vaut la peine ;p

ざわ... ざわ...


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Re: Un Sujet de Master Universitaire sur l'aspect pédagogique des Jeux Videos

Bah moi j'suis un peu comme lui perso. J'dis pas qu'il a forcément raison hein, mais j'ai rien appris en jouant à des JV.
Après, j'ai pas jouer à des tonnes et des tonnes de jeux, donc la raison vient peut-être de là.

En ce qui concerne l'anglais, je l'ai perfectionné également avec, mais le niveau que j'ai, je le dois surtout à Internet.