J'ai également trouvé les niveaux de "Origins" plus inspirés (au niveau de la direction artistique). C'est la première chose que je me suis dit en faisant "Legends". Mais en terme de level design, c'est toujours excellent. Après, devoir me retorcher les niveaux de "Origins", j'ai trouvé ça moyen. Si je veux jouer à "Origins", je le mets dans la console, quoi. ^^ Mais bon, c'est pas bien méchant.
Bah disons que c'est bien les niveaux d' origins si tu n'as pas fait origins ^^ Mais oui je suis d'accord, ça gonfle surtout la durée de vie pour pas grand chose au final mais bon, j'aurais été content de les découvrir si je n'avais pas eu l'occasion de faire le précédent.
Comme j'ai pu le dire plus haut, j'ai refait le jeu sur PS4 dernièrement. Exit donc les phases au gamepad, qui ne représentent aucun intérêt pour moi en solo. L'une des composantes de jeu qui m'avait vraiment faite chier à l'époque passe donc à la trappe, de quoi redébuter le tout d'un bon pied ! Oui Faf, Murphy c'est vraiment de la grosse merde sur Wii U. T'as un paquet de niveaux où t'es là à tapoter ton écran comme un gros con. Et même en multi putain, la découverte passée, c'est à jeter ce merdier.
Donc ouais, j'ai refait ce RL sur PS4, mais c'était oublier les autres tares que le jeu se tapait, et se tape toujours d'ailleurs. Pour commencer, la difficulté. Rayman Origins n'était lui non plus pas très corsé, mais proposait néanmoins une courbe de difficulté permettant de tenir le joueur éveillé, sans pour autant le frustrer. Là, dans Legends, c'est la merde. Le bousin est d'une facilité affligeante, et ce, quasi du début à la fin. Il était possible d'arranger un minimum la chose en diminuant le nombre de checkpoints, mais non, ça aurait été trop difficile pour les nouveaux nés. Parce que ouais, putain, c'est clairement le public visé là, les nourrissons ! Je veux bien qu'on rende le titre accessible, mais bordel, RO l'était déjà suffisamment enfin ... Là, chaque 20 centimètres, t'as un CP. C'est juste abusé. Mais si y a bien un truc où le jeu excelle, c'est malheureusement dans cette faculté à faire croire au joueur qu'il joue bien. Cette impression de skill, qui n'est finalement bien qu'impression, le jeu prévoyant au poil de cul près les trajectoires de Rayman.
Dans Origins, finir le jeu n'était vraiment pas une finalité en-soi. Fallait venir chercher le 100 % . Et le tout passait principalement par la collecte des lums et des électoons. Et là, le jeu prenait vraiment une toute autre ampleur, avec des niveaux demandant un quasi, voir un sans faute pour dépasser la limite des 350 lums ( limite variant quelques fois ). Les levels à dos de moskito en tête, qui proposaient un certain challenge. Sans oublier la libération des électoons, qui pour le coup, étaient plutôt bien cachés. Et là, dans RL ? Nique sa mère, donnez leur des lums à en pleuvoir et foutez leur les cages aux ptitzetres devant les yeux ! J'ai eu aucune difficulté à finir le jeu à 100 % à l'époque sur Wii U, si ce n'est avec un ou deux niveaux spéciaux avec chrono + dark clone.
Ensuite, continuons à énumérer les défauts du titre, parce que là, on est loin d'avoir fini. Abordons la critique du level design. Oh bordel de cul de merde de chiasse ! Du plat. Du plat. Et encore du plat. Je caricature, mais c'est clairement ça. Vraiment très peu de phases de plateforme finalement. Suffit de pousser le stick gauche vers la droite, et ça passe tout seul. Alors c'est cool, par moment, ils essaient d'introduire des mécaniques de jeu propres à un seul niveau, genre les phases d'infiltration avec les lasers là. Mais c'est la même. C'est super facile, on s'endort putain ! Plus les niveaux s'enchaînent, et plus la monotonie s'installe. Ça se suit, se suit, et c'est tout. Y a cette impression de vide qui se dégage du jeu ...
Allez, c'est pas fini, on enchaine. Les niveaux musicaux maintenant ! Alors oui, c'est fun, vraiment. Mais putain, comme j'avais pu l'expliquer lors du second paragraphe :
Citation:
Mais si y a bien un truc où le jeu excelle, c'est malheureusement dans cette faculté à faire croire au joueur qu'il joue bien. Cette impression de skill, qui n'est finalement bien qu'impression, le jeu prévoyant au poil de cul près les trajectoires de Rayman.
Bah là c'est l'exemple parfait. Alors oui, je le conçois, pour pouvoir être en parfaite symbiose avec la zik, c'est normal. Mais putain, on est beaucoup trop pris par la main. C'est trop facile bon sang. C'est censé être les niveaux bonus, voir ultimes de chaque monde. À la manière des temples K de DKCR/TF ou les coffrapattes d'Origins. Dans RO, y avait bien cette sensation d'être pris par la main, mais le skill du joueur avait néanmoins une part équivalente et donc importante dans l'accomplissement du niveau. Là, oui, c'est fun. Mais c'est tout. C'est le petit susucre qu'on donne au chien après l'avoir vacciné.
J'accorde peut-être beaucoup trop d'importance au challenge, mais d'un côté, c'est normal. C'est ce qui fait l'essence même du genre. Et dans notre cas de figure, si le jeu est pas foutu d'avoir un level design recherché, au minimum comme celui de son aîné, bah faut qu'il se rattrape avec la difficulté et la courbe de progression qu'il propose. Là, c'est le néant. Y a ni l'un, ni l'autre.
On continue. Pas le plus gros défaut du jeu, mais le plus gros manque pour moi : L'absence de niveaux aquatiques. Rolalalala, ceux de Rayman Origins étaient énormes, bien qu'aucune lourdeur dans les déplacements ne soit présente ( ce qui est assez grave pour moi ), les niveaux étaient juste un délice à parcourir, vraiment. Une réussite quasi totale. Pour preuve, même l'excellentissime, le presque parfait, la référence du jeu de PF 2D, alias Mr Tropical Freeze, s'inspire, voir plagie le concurrent de son aîné pour l'élaboration de son monde 4. Et là, dans Legends, y a rien. Je crois qu'on nage 20 secondes dans tout le jeu. Aucun putain de niveau aquatique ... Pareil pour les niveaux moskito, adios. Même pas un nouveau concept pour les remplacer, rien. Il ne restera que la haine et la rage dans mon pauvre cœur.
Finalement, le seul truc où Legends égale peut-être son aîné, c'est pour les boss. Enfin, si on est gentil hein. Dans RO, les boss avaient de vrais patterns eux. Et étaient pas faciles à souhait putain. Oui je me répète, mais c'est chiant ! T'as beau foutre des idées sympas, un boss fight, c'est la conclusion d'un niveau. C'est un BOSS, faut donc que ça coince un peu. Bah non, là, c'est pas envisageable, ça ferait abandonner notre nourrisson. Dans Origins dites vous, fallait choper un nombre de lums minimum pour avoir la médaille de fin, comme expliqué plus haut, et ce, même pour les boss. Et ça putain, ça donnait une toute autre dimension aux affrontements. T'étais là, la sueur au frond ! Franchement, je le redis, la collecte des lums dans RO, c'était de la bombe.
Donc voilà, je pense avoir assez bien taillé le jeu. Mais fallait bien que je me vide de toute cette frustration. Pourquoi les critiques, aussi bien celles de la presse " spécialisée " que celles des joueurs, sont elles si dithyrambiques ? Putain, il le mérite pas ! C'est une régression par rapport à son aîné sur tous les points ( sauf l'ost ) ! Et même en mettant les comparaisons de côté, c'est la même. Rayman Legends est un plateformer moyen, très bien pour débuter le genre, fun en multi, mais c'est tout ! C'est un jeu vide, et avec très peu d'identité contrairement à son aîné ... Et qui se paie même le luxe de recycler des niveaux d'Origins en mode casual !!! Putain, le bousin représente 1/3 du contenu total, bordel de merde, la honte.
Voilà, j'ai fini. Ah bah non, j'ai pas fini. La cerise sur le gâteau ! Le monde bonus, kèkecé c'te merde ? Les niveaux musicaux avec un filtre dégueux. Putain, comment ça m'a achevé ce truc. On passe au long, ingénieux, corsé niveau bonus de la lande aux esprits frappés à ... Du recyclage en mode retro 8 bits style. Et encore, s'ils avaient fait les choses bien, ça aurait pu le faire. Là, comme dit plus haut, ils ont juste posé un filtre. Putain, j'en peux plus.
Ah ah ah, blague à part, c'est pas un mauvais jeu hein. Je le conseille même, franco. Un titre fun sans prise de tête, et à faire en propriété en multi. Mais c'est tout. Ce n'est ni une référence, ni un incontournable. Contrairement à Origins. Et dire que certains osent le mettre au dessus d'un DKCR ou d'un TF. Faut vraiment avoir peur de rien sérieux :V .
Ah clairement, la difficulté = 0 dans le legends, c'est clair là où j'ai vraiment lutté par moment sur le origins notamment pour les épreuves speedrun (super fun ça au passge, ce que j'ai préferé dans le jeu !). Et je ne parle pas du premier Rayman qui était un jeu difficile (et passionnant). J'ai pas mal été déçu du niveau requis pour faire le legends (y compris les challenges pas bien retords).
Par contre, les niveaux moskito, j'ai vraiment trouvé ça chiant dans le origins, le shmup du pauvre mouais pas fan du tout donc j'étais content de pas les revoir ^^
Sinon je partage ton avis même si je suis beaucoup moins dur que toi pour le coup car j'ai quand même passé un bon moment.
Non mais moi aussi j'ai passé un bon moment. Un bon moment avec beaucoup de frustration :V . Après j'attendais le jeu comme un ouf + les critiques qui parlaient du meilleur plateformer de ces dernières années ... Imagine la déception. Mon cul oui, des foutaises ! Même Yoshi's Wooly World est plus difficile et inspiré que ce Rayman. Enfin bref, heureusement que y a eu Tropical Freeze entre temps pour effacer tous ces mauvais souvenirs :V .
DKCTF m'a tellement marqué putain. Un jeu quasi parfait. Meilleur jeu de PF 2D ever, et on est très nombreux à le dire sur ce forum ou ailleurs. J'ai tellement surkiffé, que si tu me demandes quel est ton jeu préféré là tout de suite, bah je dirais Tropical Freeze sans aucune hésitation. C'est vraiment une bombe atomique. Faut vraiment que tu y joues putain. Mais n'achète pas de Wii U, c'est de la merde et trop cher pour ce que c'est. Faut que tu y foutes 100 euros max en occasion d'ailleurs, pas plus.
Pour la wii u oui j'attend encore je suis pas pressé mais il y a quand même quelques jeux qui me branche vraiment donc je vais y aller un moment ou un autre mais j'attend qu'elle baisse de prix. Ce qui me fait chier c'est que je pense que jouer à PZ5 va me coûter un bras quand j'aurais la console :/
Non mais oui, attends genre un long moment avant d'acheter. Après la sortie de la NX, tu devrais trouver des affaires. Te connaissant, y a pas beaucoup de jeu qui t'intéresse sur Wii U en plus. Y a quoi ? TF, Bayo 2, PZ5 et X. Tu peux rajouter TW101 allez. Autant les deux premiers tu les trouves pour 10 euros, autant les deux derniers vaut mieux s'y prendre tôt vu les prix. Comme Dantesque. Le mec à 5 jeux U mais pas la console, il a tout compris :p ! Je te vends la mienne 100 euros après le Zelda si tu veux. Plus vite je me débarrasserai de cette merde, mieux ce sera. Ça fera plus de place à la PS4 :V .
On n'a pas dû jouer au même jeu. Surtout que les niveaux repris d'Origins ont été beaucoup plus facilisé, honteux. Une bonne représentation du reste du jeu d'ailleurs.
Eiki a écrit:
C'est une régression par rapport à son aîné sur tous les points ( sauf l'ost )
L'OST de Rayman Legends est peut-être très bonne, mais pas autant que RO, faut pas déconner.
J'ai également trouvé les niveaux de "Origins" plus inspirés (au niveau de la direction artistique). C'est la première chose que je me suis dit en faisant "Legends". Mais en terme de level design, c'est toujours excellent. Après, devoir me retorcher les niveaux de "Origins", j'ai trouvé ça moyen. Si je veux jouer à "Origins", je le mets dans la console, quoi. ^^ Mais bon, c'est pas bien méchant.
"Il faut se rappeler que la liberté n'est qu'un concept relatif."
Bah disons que c'est bien les niveaux d' origins si tu n'as pas fait origins ^^ Mais oui je suis d'accord, ça gonfle surtout la durée de vie pour pas grand chose au final mais bon, j'aurais été content de les découvrir si je n'avais pas eu l'occasion de faire le précédent.
Comme j'ai pu le dire plus haut, j'ai refait le jeu sur PS4 dernièrement. Exit donc les phases au gamepad, qui ne représentent aucun intérêt pour moi en solo. L'une des composantes de jeu qui m'avait vraiment faite chier à l'époque passe donc à la trappe, de quoi redébuter le tout d'un bon pied ! Oui Faf, Murphy c'est vraiment de la grosse merde sur Wii U. T'as un paquet de niveaux où t'es là à tapoter ton écran comme un gros con. Et même en multi putain, la découverte passée, c'est à jeter ce merdier.
Donc ouais, j'ai refait ce RL sur PS4, mais c'était oublier les autres tares que le jeu se tapait, et se tape toujours d'ailleurs. Pour commencer, la difficulté. Rayman Origins n'était lui non plus pas très corsé, mais proposait néanmoins une courbe de difficulté permettant de tenir le joueur éveillé, sans pour autant le frustrer. Là, dans Legends, c'est la merde. Le bousin est d'une facilité affligeante, et ce, quasi du début à la fin. Il était possible d'arranger un minimum la chose en diminuant le nombre de checkpoints, mais non, ça aurait été trop difficile pour les nouveaux nés. Parce que ouais, putain, c'est clairement le public visé là, les nourrissons ! Je veux bien qu'on rende le titre accessible, mais bordel, RO l'était déjà suffisamment enfin ... Là, chaque 20 centimètres, t'as un CP. C'est juste abusé. Mais si y a bien un truc où le jeu excelle, c'est malheureusement dans cette faculté à faire croire au joueur qu'il joue bien. Cette impression de skill, qui n'est finalement bien qu'impression, le jeu prévoyant au poil de cul près les trajectoires de Rayman.
Dans Origins, finir le jeu n'était vraiment pas une finalité en-soi. Fallait venir chercher le 100 % . Et le tout passait principalement par la collecte des lums et des électoons. Et là, le jeu prenait vraiment une toute autre ampleur, avec des niveaux demandant un quasi, voir un sans faute pour dépasser la limite des 350 lums ( limite variant quelques fois ). Les levels à dos de moskito en tête, qui proposaient un certain challenge. Sans oublier la libération des électoons, qui pour le coup, étaient plutôt bien cachés. Et là, dans RL ? Nique sa mère, donnez leur des lums à en pleuvoir et foutez leur les cages aux ptitzetres devant les yeux ! J'ai eu aucune difficulté à finir le jeu à 100 % à l'époque sur Wii U, si ce n'est avec un ou deux niveaux spéciaux avec chrono + dark clone.
Ensuite, continuons à énumérer les défauts du titre, parce que là, on est loin d'avoir fini. Abordons la critique du level design. Oh bordel de cul de merde de chiasse ! Du plat. Du plat. Et encore du plat. Je caricature, mais c'est clairement ça. Vraiment très peu de phases de plateforme finalement. Suffit de pousser le stick gauche vers la droite, et ça passe tout seul. Alors c'est cool, par moment, ils essaient d'introduire des mécaniques de jeu propres à un seul niveau, genre les phases d'infiltration avec les lasers là. Mais c'est la même. C'est super facile, on s'endort putain ! Plus les niveaux s'enchaînent, et plus la monotonie s'installe. Ça se suit, se suit, et c'est tout. Y a cette impression de vide qui se dégage du jeu ...
Allez, c'est pas fini, on enchaine. Les niveaux musicaux maintenant ! Alors oui, c'est fun, vraiment. Mais putain, comme j'avais pu l'expliquer lors du second paragraphe :
Bah là c'est l'exemple parfait. Alors oui, je le conçois, pour pouvoir être en parfaite symbiose avec la zik, c'est normal. Mais putain, on est beaucoup trop pris par la main. C'est trop facile bon sang. C'est censé être les niveaux bonus, voir ultimes de chaque monde. À la manière des temples K de DKCR/TF ou les coffrapattes d'Origins. Dans RO, y avait bien cette sensation d'être pris par la main, mais le skill du joueur avait néanmoins une part équivalente et donc importante dans l'accomplissement du niveau. Là, oui, c'est fun. Mais c'est tout. C'est le petit susucre qu'on donne au chien après l'avoir vacciné.
J'accorde peut-être beaucoup trop d'importance au challenge, mais d'un côté, c'est normal. C'est ce qui fait l'essence même du genre. Et dans notre cas de figure, si le jeu est pas foutu d'avoir un level design recherché, au minimum comme celui de son aîné, bah faut qu'il se rattrape avec la difficulté et la courbe de progression qu'il propose. Là, c'est le néant. Y a ni l'un, ni l'autre.
On continue. Pas le plus gros défaut du jeu, mais le plus gros manque pour moi : L'absence de niveaux aquatiques. Rolalalala, ceux de Rayman Origins étaient énormes, bien qu'aucune lourdeur dans les déplacements ne soit présente ( ce qui est assez grave pour moi ), les niveaux étaient juste un délice à parcourir, vraiment. Une réussite quasi totale. Pour preuve, même l'excellentissime, le presque parfait, la référence du jeu de PF 2D, alias Mr Tropical Freeze, s'inspire, voir plagie le concurrent de son aîné pour l'élaboration de son monde 4. Et là, dans Legends, y a rien. Je crois qu'on nage 20 secondes dans tout le jeu. Aucun putain de niveau aquatique ... Pareil pour les niveaux moskito, adios. Même pas un nouveau concept pour les remplacer, rien. Il ne restera que la haine et la rage dans mon pauvre cœur.
Finalement, le seul truc où Legends égale peut-être son aîné, c'est pour les boss. Enfin, si on est gentil hein. Dans RO, les boss avaient de vrais patterns eux. Et étaient pas faciles à souhait putain. Oui je me répète, mais c'est chiant ! T'as beau foutre des idées sympas, un boss fight, c'est la conclusion d'un niveau. C'est un BOSS, faut donc que ça coince un peu. Bah non, là, c'est pas envisageable, ça ferait abandonner notre nourrisson. Dans Origins dites vous, fallait choper un nombre de lums minimum pour avoir la médaille de fin, comme expliqué plus haut, et ce, même pour les boss. Et ça putain, ça donnait une toute autre dimension aux affrontements. T'étais là, la sueur au frond ! Franchement, je le redis, la collecte des lums dans RO, c'était de la bombe.
Donc voilà, je pense avoir assez bien taillé le jeu. Mais fallait bien que je me vide de toute cette frustration. Pourquoi les critiques, aussi bien celles de la presse " spécialisée " que celles des joueurs, sont elles si dithyrambiques ? Putain, il le mérite pas ! C'est une régression par rapport à son aîné sur tous les points ( sauf l'ost ) ! Et même en mettant les comparaisons de côté, c'est la même. Rayman Legends est un plateformer moyen, très bien pour débuter le genre, fun en multi, mais c'est tout ! C'est un jeu vide, et avec très peu d'identité contrairement à son aîné ... Et qui se paie même le luxe de recycler des niveaux d'Origins en mode casual !!! Putain, le bousin représente 1/3 du contenu total, bordel de merde, la honte.
Voilà, j'ai fini. Ah bah non, j'ai pas fini. La cerise sur le gâteau ! Le monde bonus, kèkecé c'te merde ? Les niveaux musicaux avec un filtre dégueux. Putain, comment ça m'a achevé ce truc. On passe au long, ingénieux, corsé niveau bonus de la lande aux esprits frappés à ... Du recyclage en mode retro 8 bits style. Et encore, s'ils avaient fait les choses bien, ça aurait pu le faire. Là, comme dit plus haut, ils ont juste posé un filtre. Putain, j'en peux plus.
Ah ah ah, blague à part, c'est pas un mauvais jeu hein. Je le conseille même, franco. Un titre fun sans prise de tête, et à faire en propriété en multi. Mais c'est tout. Ce n'est ni une référence, ni un incontournable. Contrairement à Origins. Et dire que certains osent le mettre au dessus d'un DKCR ou d'un TF. Faut vraiment avoir peur de rien sérieux :V .
Ah clairement, la difficulté = 0 dans le legends, c'est clair là où j'ai vraiment lutté par moment sur le origins notamment pour les épreuves speedrun (super fun ça au passge, ce que j'ai préferé dans le jeu !). Et je ne parle pas du premier Rayman qui était un jeu difficile (et passionnant). J'ai pas mal été déçu du niveau requis pour faire le legends (y compris les challenges pas bien retords).
Par contre, les niveaux moskito, j'ai vraiment trouvé ça chiant dans le origins, le shmup du pauvre mouais pas fan du tout donc j'étais content de pas les revoir ^^
Sinon je partage ton avis même si je suis beaucoup moins dur que toi pour le coup car j'ai quand même passé un bon moment.
Non mais moi aussi j'ai passé un bon moment. Un bon moment avec beaucoup de frustration :V . Après j'attendais le jeu comme un ouf + les critiques qui parlaient du meilleur plateformer de ces dernières années ... Imagine la déception. Mon cul oui, des foutaises ! Même Yoshi's Wooly World est plus difficile et inspiré que ce Rayman. Enfin bref, heureusement que y a eu Tropical Freeze entre temps pour effacer tous ces mauvais souvenirs :V .
Oui probablement trop d'attentes du coup pour toi vis-à-vis du jeu :/
J'ai pas eu l'occasion de faire DKTF encore, j'attend un peu pour la wii U mais ça va venir (bon elle sera surement déjà morte ^^).
DKCTF m'a tellement marqué putain. Un jeu quasi parfait. Meilleur jeu de PF 2D ever, et on est très nombreux à le dire sur ce forum ou ailleurs. J'ai tellement surkiffé, que si tu me demandes quel est ton jeu préféré là tout de suite, bah je dirais Tropical Freeze sans aucune hésitation. C'est vraiment une bombe atomique. Faut vraiment que tu y joues putain. Mais n'achète pas de Wii U, c'est de la merde et trop cher pour ce que c'est. Faut que tu y foutes 100 euros max en occasion d'ailleurs, pas plus.
Il parait oui ^^
Pour la wii u oui j'attend encore je suis pas pressé mais il y a quand même quelques jeux qui me branche vraiment donc je vais y aller un moment ou un autre mais j'attend qu'elle baisse de prix. Ce qui me fait chier c'est que je pense que jouer à PZ5 va me coûter un bras quand j'aurais la console :/
Non mais oui, attends genre un long moment avant d'acheter. Après la sortie de la NX, tu devrais trouver des affaires. Te connaissant, y a pas beaucoup de jeu qui t'intéresse sur Wii U en plus. Y a quoi ? TF, Bayo 2, PZ5 et X. Tu peux rajouter TW101 allez. Autant les deux premiers tu les trouves pour 10 euros, autant les deux derniers vaut mieux s'y prendre tôt vu les prix. Comme Dantesque. Le mec à 5 jeux U mais pas la console, il a tout compris :p ! Je te vends la mienne 100 euros après le Zelda si tu veux. Plus vite je me débarrasserai de cette merde, mieux ce sera. Ça fera plus de place à la PS4 :V .
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