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Que pensez vous des financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres?

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Portrait de nexy
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Que pensez vous des financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres?

Voila un petit temps que j'ai pas fait de sujet, celui ci n'aura pas la prétention d’être meilleur que les autres, mais de discuter autour d'une nouvelle façon de produire le JV mais pas très catholique pour certains.

Vous savez que lors de la conf Sony, un kickstarter était lancé pour financer Shenmue 3 tant attendu par les joueurs, même si d’après Sony ceci se révèle être un test pour voir si les gens sont hypé et que le financement du jeu ne soit pas cause perdu, rip Sega.

Lien du kickstarter: https://www.kickstarter.com/projects/ysnet/shenmue-3?ref=nav_search

Voila aujourd'hui que je tombe sur une news tout aussi intéressante, apres le financement du premier Project Cars, elle concerne Project Cars 2 qui promet plus de 200 véhicules et egalement différents revêtement, boue, neige etc, un financement egalement alors que le premier est tout frais et d’après les retours positifs semble tout aussi bien se vendre, celui ci étant édité par Namco, un éditeur assez connu qui plus est.

Project Cars: http://console-toi.fr/archives/39564
Project Cars 2: http://www.nextinpact.com/news/95519-project-cars-2-campagne-financement-a-10-millions-deuros.htm

Ayant vu que ce type de procédé n’était pas très apprécier de tous, et ayant moi même mon petit avis dessus, je suis curieux de savoir ce que pense chacun de vous vis a vis de ce genre de financement, qui entre guillemets ne concerne pas les indés ou des petits jeux mais qui commence a s'implanter rapidement en plus de se diversifier comme des jeux AAA.

Le temps est il venu aux joueurs de financer un jeu?

Edité par nexy le 23/06/2015 - 23:10
Raison: Sujet déplacé dans la Taverne.

Portrait de Padawand8
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A rejoint: 16 août 2012
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Re: Financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres

Le mélange de financement éditeur/Kickstarter est une pratique qui me dérange profondément, et que je ne veux pas voir se répandre.

Concernant le kickstarter de Shenmue, le fait d'annoncer ce kickstarter lors de la conférence de Sony n'a rien de choquant. Mais le flou qui a été donné après concernant une participation de Sony sur le financement est problématique. Sachant que j'ai lu tout et son contraire (sony finance une partie, puis non, puis en fait si mais uniquement la partie Marketing....) je ne sais plus trop quoi penser de celà.

En tout cas pour moi c'est simple : Quand un gros éditeur finance un jeu, il le finance point. Il est normal qu'il y ait un risque financier, forcément. Mais c'est à ça que servent les éditeurs de jeux (par pareil que développeurs) --> financer des jeux. S'ils se mettent à demander de l'argent aux gens pour financer leurs projets, sachant qu'après ils regagneront de l'argent derrière en n'ayant pris aucun risque, WTF?

Un projet Kickstarter doit être fait pour financer un projet qu'un éditeur n'accepterait pas de faire, car trop risqué, jugé pas assez rentable. C'est dans ce cadre qu'un projet Kickstarter est légitime.

Je ne savais pas que Project Cars 2 allait se faire par financement participatif. Ca me laisse très dubitatif tout ça. Je pense que c'est un détournement assez malsain de l'esprit initial du kickstarter.

Edité par Padawand8 le 23/06/2015 - 15:12
Portrait de Icethrow
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A rejoint: 7 décembre 2012
Contributions: 424
Re: Que pensez vous des financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres?

Le kickstarter est une bonne idée en soi tant qu'elle sert à donner de l'envol aux développeurs qui souhaiteraient faire un jeu par eux même et se faire connaitre sur la scène vidéo ludique.

Si comme on a pu le voir, les éditeurs se servent de la faiblesse des gens envers les licences qui leurs sont chères afin de prendre la température et retirer toutes prises de risques, là c'est non.

Laissons les gens financer les projets de développeurs n'ayant aucun autre moyen de créer leur jeu comme ils le souhaitent plutôt que des éditeurs trop frileux pour prendre des risques (encore une fois !). Surtout si les millions amassés servent ensuite à payer les hôtels des journalistes.

Effet positif cependant: les grosses licences en kickstarter aident à promouvoir le concept de crowd funding et attirer les nouveaux donneurs.

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 24327
Re: Financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres

D'un point de vue humain,

Sommes nous un machin qu'on teste pour prendre une initiative après les retours?
Je trouve ça assez réducteur pour nous.

Sommes nous des beta testeurs (qui doivent être payés pour leurs travail, c'est a dire tester) alors que nous payons ce beta test?
Je trouve être prit pour une vache a lait.

Sommes nous les editeurs qui éditons une licence?
Alors que nous avons aucune part dessus.

Qu'est ce que cette nouvelle façon de faire?
On nous fait payer des choses que normalement eux doivent payer, et on a rien sur le bénéfice, juste le droit de jouer...

Puis après s’être fait financer le premier épisode, tu recours pas a la même technique pour le deux, car normalement sur le premier épisode tu as fait des bénéfices..., non?

PS: Imaginez ce type de procédés pour n'importe lequel des produits, avant on nous vendait la marchandise, maintenant c'est a nous de la financer, tout en continuant d'avoir des droits limité comme avant, que dis je, moins de droit qu'avant ^^.

Edité par nexy le 23/06/2015 - 15:30

Portrait de Romano
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A rejoint: 18 mai 2014
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Re: Financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres

C'est un sujet intéressant. Et ça débat pas mal dessus sous la vidéo de l'E3. Bonne idée d'ouvrir un topic.

J'ai pas d'à priori sur les kickstarters pour produire un jeu vidéo.
Chacun est libre de donner ou non. Et à partir du moment où une compensation (pas trop élevée) te permet d'avoir le jeu en pré-commande, pourquoi pas? Personne n'a le couteau sous la gorge.
Je conçois que certains disent que ce n'est pas au joueur de financer un jeu, mais si au final cela permet de faire vivre un jeu qui ne pourrait pas voir le jour autrement?
A l'heure actuelle, l'industrie du jeu vidéo, c'est comme le secteur bancaire: un minimum de risques pour un maximum de profits. Les éditeurs ne font pas des jeux par sentiment altruiste et pour faire plaisir à une niche de joueurs. Si le jeu risque de faire un four ou de ne plaire qu'à un public très particulier, ils ne le feront pas. C'est aussi simple que ça. Il faut au moins un retour sur investissement.
On parle évidemment de grosses production. Le secteur indépendant est à part.
Le problème est qu'il n'y a plus de place aujourd'hui entre le secteur indépendant et le jeu AAA. Si un jeu affiche des ambitions et cherche à se différencier de la production actuelle, il a très peu de chance de passer. D'autant plus si c'est un jeu comme Shenmue qui n'a eu qu'un succès d'estime sur ses premiers volets. Si encore les deux premiers épisodes avaient eu du succès. La réalité économique est ce qu'elle est. On peut le déplorer, mais cela n'y changera pas grand chose...

Maintenant, je crois que ces projets kickstarters dans le jeu vidéo vont fleurir de plus en plus. Un genre de système de mécénat. C'est sans doute une bonne solution si on veut sortir le jeu vidéo de sa torpeur.
Reste qu'il faut quand même rester prudent et éviter les excès. Il s'agirait pas que cela devienne la solution de facilité pour les éditeurs. Un kickstarter pour financer le nouveau Call Of qui brassera des millions, ce serait du foutage de gueule. Et ceux qui donnent (surtout ceux qui donnent beaucoup) rechigneront sans doute à la longue de n'avoir aucun droit de regard sur les jeux qu'ils financent ou s'ils ne connaissent pas l'éditeur. Et si (pour reprendre l'exemple de Shenmue 3) le jeu n'atteint pas le budget permettant une version optimale et que la qualité exigée par les gens qui donnent n'est pas au rdv? Y a un facteur risque non négligeable. Comment savoir où part l'argent? Si le jeu nous plaira? Que l'estimation du coût est bonne et qu'on ne va pas nous demander une rallonge plus tard parce que c'est insuffisant et que cela a été mal calculé? Il faut quand même un minimum de garantie pour ceux qui donnent.

Portrait de Jackson
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A rejoint: 4 janvier 2014
Contributions: 487
Re: Financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres

Project cars 2 ne mérite pas de vivre, car l'éditeur et le devs ce sont fait du fric avec le premier épisode, c'est une grosse arnaque, ils ont du fric et ils osent demander aux joueurs de financer le jeu.

Pour Shenmue III, si tout le jeu est financer par le kickstarter : ok mais si un gros éditeurs donne de l'argent, nous venons d'arriver dans une nouvel air du jeu vidéo, celle ou les joueurs aident un gros éditeurs a faire ces jeux alors que l'éditeur est un poids lourds du JV !

BGE 2 édité par Ubisoft sur Kickstarter bientôt !
F-Zero GX 2 édité par Nintendo sur Kickstarter bientôt !

Edité par Jackson le 23/06/2015 - 15:49

Portrait de Padawand8
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A rejoint: 16 août 2012
Contributions: 2937
Re: Financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres

Citation:
Sommes nous les editeurs qui éditons une licence?
Alors que nous avons aucune part dessus.
Oui exactement. L'esprit kickstarter c'est : un développeur/une équipe de développeur a un projet, ils cherchent une source de financement, et bien la source ça sera les gens qui veulent soutenir ce projet. Ca c'est très bien Si ça devient un moyen pour des gros éditeurs de diminuer les risques et jauger l'attente des gens, non.

Citation:
Sommes nous des beta testeurs (qui doivent être payés pour leurs travail, c'est a dire tester) alors que nous payons ce beta test?
Je trouve être prit pour une vache a lait.

oui, le pire c'est que les joueurs sont contents de payer pour une beta :D Et quand c'est gratuit, ils considèrent que c'est un "cadeau" :p
N'oubliez pas : "plus c'est gros, mieux ça passe!"

Portrait de Tiflorg
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Que pensez vous des financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres?

Le problème appartient à ceux qui participent au Kickstarter, si les gens sont assez crédules pour mettre leur argent dans ces projets, tant mieux pour eux.

Puis ça fait un peu office de précommande, les gens ne donnent pas de l'argent dans le vide, ils achètent juste le jeu en avance, comme ça les développeurs ont les bénéfices avant que le jeu sorte.

Et je ne vois pas le rapport avec une bêta-test, ça n'a juste rien à voir.

Edité par Tiflorg le 23/06/2015 - 15:47

Venez me voir en live sur
https://www.twitch.tv/tiflorg

Portrait de Eiki
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A rejoint: 14 janvier 2012
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Re: Financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres

N'empêche, pour Shenmue 3, ils ont eu raison de pas se mouiller Sony xD ! Quand tu vois le nombre de backers, à savoir aux alentours de 45000 ... J'ai peur pour les ventes. Ça nous prouve bien que c'était que de la hype. Ça a pas du tout suivi derrière. Mais on veut Shenmue 3 ! On n'y a jamais joué à cette série, mais on va faire genre que si. C'est énorme ! TROP LA HYPE MAN !

La dure réalité des choses ... Sur un forum que je nommerai pas, j'ai laissé une grosse référence au premier épisode. Même les pseudo fans ont pas su trouver ... Personne n'a acheté ce con de jeu, mais tout le monde y a joué. Le syndrome Kamiya quoi. La chute va être dure. Sérieux, ça pue le jeu de merde en plus. À choisir, j'aurai LARGEMENT préféré un VN d'une dizaine d'heures pour cloturer la série xD .

Et c'est pas fini, je m'éloigne du sujet. Mais ma main à couper, il va pas dépasser les 500000 ventes. Et ça, c'est seulement s'il reçoit de bonnes critiques. Ah et TLG, c'est un peu la même merde. Personne va acheter ça ...


Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 24327
Re: Que pensez vous des financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres?

Citation:
Et je ne vois pas le rapport avec une bêta-test, ça n'a juste rien à voir.

Ça n'a rien a voir directement avec le kickstarter, mais c'est un élément qui te montre que les Editeurs/Devs ne prennent plus aucun risque, qui de plus ne veulent pas payer ce qui est leurs part du marché, on les payes pour tester leurs jeux alors que c'est a eux de les payer, on paye le demat plus cher que le matérialisé alors que il n'y a pas de cout de productions ni de transports/autres.

Par contre on n'oublies pas de te limiter en droit.

Et sinon encore heureux d'avoir le choix de participer ou pas, imaginez l'inverse, ça serrait un scandale...

Donc le kickstarter pour des petits devs qui n'ont pas les moyens pour le premier épisode ça va, même eux ne demandent rien pour un second épisode...

Mettre le AAA dans le même panier n'a pas de sens.
Et c'est pourtant ce que devient peu a peu le Kickstarter, quelque chose de viable et louable se transforme en profit sans prise de risque.

Portrait de Padawand8
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A rejoint: 16 août 2012
Contributions: 2937
Re: Que pensez vous des financements par Kickstarter de Shenmue 3/Project Cars 2/Autres?

Citation:
Et je ne vois pas le rapport avec une bêta-test, ça n'a juste rien à voir.
Non ça n'a rien à voir, mais c'est une pratique courante aujourd'hui et qui est acceptée.
Peut-être que des gros éditeurs qui font baker leurs jeux, ça sera accepté aussi. N'empêche que c'est des pratiques très moyennes.