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Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

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Portrait de Alexis88
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Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

Oui, on aura bien une soixantaine de persos, ça ira, les mecs ! ^^
Et une refonte de gameplay, c'est sûr, finalement il n'y a qu'entre le 4 et Ultimate où l'on peut trouver des similitudes assez poussées, mais même là, le feeling est différent, donc oui.

Edité par Alexis88 le 25/10/2021 - 09:09

Portrait de Saitama-Allievi
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Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

juste par rapport au nombre de persos ca va etre dur de l'égaler parce que meme avec un bon gameplay c'est compliquer d'égaler tous les persos d'ultimate

Viewer de l'ombre

Portrait de Don Patch
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Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

Comme je disais, si ça ce trouve le prochain Smash ce sera juste le moteur de jeu vendue avec le minimum syndicale (roster de base, arènes, mode de jeu, etc), et tout le contenue additionnel déjà existent en plus du nouveau sera stocké dans une immense banque virtuel où chaque élément sera téléchargeable à l'unité.

Ils mettront l'accent sur le fait que dorénavant tu pourra customiser ton jeu Smash avec tout ce qui te fera plaisir, en passant des personnages supplémentaire jusqu'à la modification même de l'interface et connerie du genre.
Bien entendu, à moins d'être très fortuné et un peu taré, il sera techniquement impossible de tout récupérer, il faudra alors faire des choix selon ses goûts et préférences, ce qui fera que tout le monde aura un Smash différent customisé à sa guise.

Ainsi par rapport au contenue global on perd rien, c'est juste que le joueur devra choisir uniquement ce qu'il a besoin selon son skill avec le choix d'éviter tout superflux.

Nintendo sera ainsi libre de rajouter du contenue dans la banque de téléchargement ou non.
De même qu'ils pourront retirer tout contenue les moins pertinent selon les stats auquel ils auront accès.
Bref ils pourront modifier la vitrine du contenue en temps réel selon les tendances.

C'est une possibilité que ça tourne ainsi, toutefois je pense qu'il serai plus préférable d'envisager un reboot total de la licence et revenir au fondamentaux.
Le but serai surtout de ré-habituer les joueurs à plus de simplicité mais avec toujours autant de fun.

La surenchère de contenue n'engendre jamais rien de bon sur la durée, tôt ou tard on est systématiquement confronté à un blocage et la politique du "toujours plus" rend les consommateurs à moitié zinzin.
Il suffit de voir à quel point tout le monde perd la boule à vouloir y voir sa liste de personnages fétiche au détriment de tout bon sens.
Plus personne ne voit Smash comme une oeuvre vidéoludique, mais plutôt comme un fourre-tout publicitaire dont les règles d'admission des personnages change selon le sens du vent.

Revenir à quelque chose de plus simple et fun est essentiel.

Portrait de Alexis88
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A rejoint: 11 octobre 2015
Contributions: 7627
Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

Je t'assure qu'Ultimate est bien bien fun, en tout cas pour moi ^^

Et

Citation:
mais plutôt comme un fourre-tout publicitaire dont les règles d'admission des personnages change selon le sens du vent.

Les règles n'ont pas changé, sinon, on aurait eu Goku !

Fail Fish
Portrait de Phil Fish
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A rejoint: 24 avril 2012
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Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

La seule règle officiel c'était pas un personnage qui n'est pas originellement du monde du JV.
TOUTES les autres règles ce sont des trucs de fans (faut que ce soit un jeu sur console nintendo, faut pas que ce soit un trophée, faut ci, faut ça)

Portrait de Don Patch
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A rejoint: 3 février 2016
Contributions: 1317
Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

Citation:
Je t'assure qu'Ultimate est bien bien fun

Je n'en doute pas mais c'est tellement un bordel que ça n'est plus du tout attrayant pour moi.
Je voulais surtout dire qu'on revienne a quelque chose de plus simple tout en gardant le fun avec très peu de chose.

Concernant les règles, me souviens qu'ils disaient autrefois que les personnages devaient s'accorder idéalement dans l'esprit coloré de Smash.
Il y avait aussi le fait que les perso présent n'était que les perso iconique selon l'importance du jeu, à savoir le héros (mascotte), le méchant récurrent, la princesse et éventuellement le fidèle acolyte.

Si ils avaient suivi cela à la lettre, l'oeuvre aurait été bien plus clean et carré que le bougui-boulga qu'on a actuellement avec Ultimate.
Le jeu aurait sans doute été plus charmant avec une sélection de personnages plus restreint mais mieux sélectionné avec, par conséquent, plus de contenue sur les modes de jeu, aventure, boss etc. car la vrai richesse d'un Smash ce situe là et non pas uniquement a travers le roster de perso disponible.

Il y a tellement de personnage osef, à quoi ça sert réellement tout ça?
Je pose la question mais est ce que le jeu en est plus magnifique pour autant d'avoir le dernier perso arriviste du dernier Fire emblem/Pokemon à la mode ou autre perso tier improbable que le jeu va devoir ce trimbaler tout le long?
Sentez vous que c'était vraiment indispensable?

C'est comme certain que j'ai entendu à l'annonce du perso de Tekken, dire que ça manquait justement de Tekken dans Smash.
Mais WTF quoi, a quel moment tu estime que ça manque de Tekken dans Smash Bros? Et si on suit cette logique alors pourquoi pas Soul Calibur ou Mortal Kombat tant qu'on y est?
Je trouve ça hyper bizarre que les gens pensent ainsi avec Smash, pour moi ça a déconné des lors qu'ils ont ouvert la boite de Pandore avec tout ces persos improbable.
Si avant on pensai que c'était impossible d'y voir tel ou tel perso, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Maintenant tout le monde ne pense plus qu'en terme de crossover pure sans regardé la concordance entre les univers de ces derniers.
De même qu'ils n'éprouvent plus aucun intérêt au mode de jeu d'aventure que pourrai proposer un Smash.

L'émissaire Subspatial était génial et bien amené avec des belles cinématiques d'événement entre tout les personnages présent du jeu, mais maintenant tout le monde s'en fou, les gens préfère hurler pour avoir leur perso fétiche et rien d'autre, c'est ridicule.

D'une certaine façon je trouve ça triste, Smash fait un parallèle assez marqué avec la surconsommation bête et méchante qu'on peu voir de plus en plus à notre époque, tout ça au détriment d'une consommation simple de qualité qui serai pourtant suffisante et avec plus de sens mais faut croire que ça n’intéresse plus personne.

Edité par Don Patch le 28/10/2021 - 15:20

Portrait de Final Smash Gamer
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A rejoint: 5 novembre 2011
Contributions: 1135
Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

Et putain il recommence à forcer sur le "fourre-tout"...

Citation:
Je pose la question mais est ce que le jeu en est plus magnifique pour autant d'avoir le dernier perso arriviste du dernier Fire emblem/Pokemon à la mode ou autre perso tier improbable que le jeu va devoir ce trimbaler tout le long?
Autant pour Fire Emblem je suis d'accord (et encore, Byleth a au moins l'argument de venir de l'épisode le plus populaire à ce jour en sa faveur), autant Pokémon ça parle à autant de monde que Mario, et mettre le Pokémon représentatif de la dernière gen en date est un bon moyen d'attirer le jeune public vers Smash.

Citation:
C'est comme certain que j'ai entendu à l'annonce du perso de Tekken, dire que ça manquait justement de Tekken dans Smash.
Mais WTF quoi, a quel moment tu estime que ça manque de Tekken dans Smash Bros? Et si on suit cette logique alors pourquoi pas Soul Calibur ou Mortal Kombat tant qu'on y est?
Peut-être parce que Tekken n'est jamais "que" la franchise de jeux de combat traditionnel la plus prolifique du média avec Street Fighter ? Et que les gens se sentaient lésés pour Bandai Namco de n'avoir que Pac-Man pour les représenter alors que Capcom et Sega en avaient 2 chacun dans Smash For ? Surtout que ce sont eux qui ont développé les 2 versions ainsi que Ultimate ?

Et va acheter Metroid Dread.

Portrait de Ryfalgoth
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A rejoint: 4 janvier 2021
Contributions: 421
Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

Ce que tu exprimes là sur le fait que les fans en demandent toujours plus et deviennent possédés à propos de fantasmes sur leurs persos favoris à intégrer est vrai.... Mais uniquement pour certains fans ultra vénères. Je t'assure qu'il y a énormément de joueur (dont je fais partie) qui sont déjà très amplement satisfaits depuis des années par le casting impressionnant de la série Smash Bros !

Portrait de Don Patch
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A rejoint: 3 février 2016
Contributions: 1317
Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

Citation:
Et putain il recommence à forcer sur le "fourre-tout"...

Ben oui ben c'est le constat que je fais quoi, c'est mon avis je vais pas le changé pour plaire.
Après m'en fou si ça fait grincer des dents, désolé pour ça d'ailleurs mais voila quoi :D

Non mais en vrai regarde un peu le bordel que c'est, tout ces perso là ça sert strictement à rien, c'est du pur fourre-tout, un moment faut appeler un chat un chat, avoue le.

Si je critiquai déjà le jeu pour son roster de départ, c'est pas le fait de rajouter 312 perso de plus qui va le rendre plus magnifique, donc je reste au moins cohérent j'envie de dire :D

Citation:
Peut-être parce que Tekken n'est jamais "que" la franchise de jeux de combat traditionnel la plus prolifique du média avec Street Fighter ?

Peu être mais ça reste grotesque en faite.
Déjà de base il n'aurai jamais du y foutre des personnage de jeu de baston car avec ça ils ont ouvert une boite de pandore qui a entraîner d'autre perso du genre, et c'est un effet en chaine.
Alors là bon ok, ils arrête de produire des perso, c'est fini tout ça, mais imaginons qu'ils continue dans le futur. Ce sera quoi la suite? Scorpion de MK? Ivy de SoulCalibur? C'est des grosses licence qui suscite beaucoup d’intérêt ça aussi, alors elle est où la limite finalement?
Et pis maintenant que la machine est lancé et que ceux-ci sont absent à l'heure actuel, ben du coup ça fait roster incomplet, ça fait tâche.
Forcément là je peux m'amuser à dire "oui ça manque de Mortal Kombat dans Smash" etc. comme ceux pour Tekken.
Pour un jeu qui ce vente d'être le plus gros crossover avec le terme "Ultimate", ouai ben il en manque un tas de personnages iconique, pas très très ultimate ce jeu finalement.

Soit tu va à fond dans le délire même si c'est débile, mais au moins tu va au bout et tu propose un truc stylé et complet avec une vrai thématique, soit tu fait rien du tout, parce-que là comme ça ça sert vraiment à rien à part remplir des données pour remplir des données mais juste avec ce qui t'arrange et ce dire quoi? "Ouai trop bien Terry Bogard qui tape sur Kirby, wouhou j'en ai rêvé toute ma vie, c'est la folie".

C'est juste puta*n de con en vrai.
A quel moment le jeu avait besoin de ça? Qui l'a réclamé un jour et pourquoi?
Je me fend la gueule tout seule à l'écriture du text tellement je me rend compte à quel point l'étendue du roster de Smash est idiot.
Au moins ça a le mérite de faire marrer, c'est déjà ça, loul :D

Mais bon ces personnages là issue de jeu de combat on déjà leur propre jeu prévu pour ça, c'était inutile de les mettre dans Smash.
Ils font déjà des crossover entre licence de jeu de baston, ce qui est déjà tout de même plus cohérent pour eux que d’apparaître dans un Smash.

D'ailleurs je crois me souvenir d'une interview où le staff de Smash expliquait ne pas vouloir mettre de perso issu des jeux de baston car pour eux la philosophie de Smash c'était justement de faire s'affronter des personnages qui n'avait rien à voir avec ce genre là.
C'était pour eux bien plus amusant et créatif de concevoir le jeu avec cette règle.

Et puis entre nous, Tekken dans Smash c'est juste fucking laid, comme pour d'autre d'ailleurs, c'est pas le premier mais n'empêche que c'est quand même d'un mauvais goût atroce, et perpétuer cette tendance de mauvais goût qui ne fait qu'enlaidir un peu plus l'univers coloré de Smash, c'est pas attrayant.

Tu sait quand je faisais le comparatif avec MUGEN, c'était pour deux choses.
La première au fait que Smash allai probablement devenir un moteur de jeu customisable, comme ce qu'est MUGEN.
Et la deuxième au fait que dans MUGEN on a par exemple un mélange de cartoon avec des personnages digitalisé dans le même jeu, ce qui est totalement affreux.
MUGEN, du fait que ça ce passe sur internet avec la récup des sprites de multiple jeux aux graphismes très différent, c'est un peu la poubelle du WTF vidéoludique où tout semble mélangé au pif.
Et Smash, en dehors du fait que son roster est effectivement issue de jeu vidéo, mélange toutefois des style graphique/design qui ne vont pas du tout ensemble et on tendance à donner cette effet poubelle sur le mélange de style.

Après je parle de ça parce que j'ai naturellement une forme de sensibilité artistique à l'oeuvre à vouloir respecter ce côté homogène et concordance dans les designs.
Faire qu'on mélange des trucs ensemble mais qui font un minimum compatible entre eux.
Si au début je pouvais avoir une forme de tolérance vis à vis de certain personnage, là je trouve qu'ils ont trop déconné et c'est moche.
De même qu'il y a des perso, ce que j'appel des perso jetable, car ils ne répondent qu'a une tendance actuel.
Ils ne sont là que pour faire la promo d'un jeu du moment, qu'on oubliera tous d'ici quelques années.
Les Pokemon, le problème c'est qu'ils t'en ressortent un nouveau pour la gen actuel mais ils gardent tout les ancien quand même.
Il y a des gen qui sont représenté et d'autre non, ça fait une cassure bizarre qui fait genre "eux ils méritent et ceux là non".
Et le souci c'est qu'une fois le perso créer, au prochain il faudra encore le ressortir alors qu'en vrai le perso est osef.
C'est pas des perso iconique, pour moi le roster devrai essentiellement être composé de personnage tête d'affiche ayant de la bouteille et qui illustre l'histoire du JV tout en respectant la concordance de style.
C'est ma vision artistique du truc en faite.

Là Smash en l'état, même si ça reste fun, ça ne m’intéresse plus parce-que c'est devenu trop, il y a trop de truc, trop de connerie, c'est le nawak total et ça rime plus à rien.
Il n'y a plus de concordance sur rien, ils peuvent tout mettre sur la base d'un simple caprice ou bien sur la popularité montante d'un perso à la con fraîchement sorti.
Du fourre-tout trop facile, ça ne me hype plus, j'en ai plus rien à faire mais bon tant pis c'est pas grave quoi, d'un coté sa me libère à découvrir d'autre oeuvre qui me semble plus attrayante.

Citation:
Je t'assure qu'il y a énormément de joueur (dont je fais partie) qui sont déjà très amplement satisfaits depuis des années par le casting impressionnant de la série Smash Bros !

Oui mais encore une fois ça sert à quedal, et avec ça le souci c'est qu'ils vous on trop habitué a ce genre de bêtise du "toujours plus" où tu a désormais le sentiment qu'il n'y a plus que ça qui compte.
Des qu'un nouveau Smash sort, toute façon la hype des gens est systématiquement axé que sur le roster de personnage, alors que bon, par le passé, ça ne faisait pas tout.
Le roster était important mais il était plus réduit, mieux intégré par les différents mode de jeu et bordel de merde, on en faisait pas toute une hype absurde déluré comme maintenant.

Les gens ne ce souci plus de savoir si un Smash aura un bon contenue point de vue mode de jeu, aventure, mini-game, items, défis etc. tout ça c'est devenu osef total alors que c'est ça qui fait le jeu plus que le roster.
Mais bon de ce qu'on voit il suffit de balancé les bon personnage pour que le jeu re-créer une giga hype sans forcer, pourquoi s'embêter finalement?
Moi j'aime pas.

Citation:
Et va acheter Metroid Dread.

J'aime bien les ancien Metroid 2D retro qui me suffisent, je n'éprouve aucun réel besoin de jouer à celui-ci finalement.
Du coup je passe mon tour, désolé :P

Edité par Don Patch le 30/10/2021 - 03:39

Portrait de Alexis88
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A rejoint: 11 octobre 2015
Contributions: 7627
Re: Parlons de l'avenir de Smash et du potentiel successeur à Ultimate

Tu dis que c'est un fourre-tout, pourtant le jeu est équilibré, le gameplay est stable, entre les 90 persos.
Tu dis aussi que Smash aurait dû aller au bout de l'idée pour le roster, mais c'est ce qui a été fait, avoir un perso ou plus de toutes les grandes licences (bon il manque un de Mortal Kombat, un de Soul Calibur et un de Dead or Alive) du jeu vidéo. Parce que je te rappelle que le jeu réunit PacMan, Megaman, Mario, Kirby, Samus, Ryu, Kazuya... Ne vois pas ça autrement que comme un musée du jeu-vidéo, c'était en partie le but, et le gameplay est vraiment aux petits-oignons. Perso, j'ai fait plus de 1500 esprits (il m'en manque 4 loul), j'ai fait les 124 défis, torcher l'aventure, tous les persos en classique, bref, y'a de quoi faire.

Citation:
Et puis entre nous, Tekken dans Smash c'est juste fucking laid, comme pour d'autre d'ailleurs, c'est pas le premier mais n'empêche que c'est quand même d'un mauvais goût atroce, et perpétuer cette tendance de mauvais goût qui ne fait qu'enlaidir un peu plus l'univers coloré de Smash, c'est pas attrayant.

Entre nous toujours, il a été mis à la sauce Smash dans l'aspect et les couleurs, il s'intègre parfaitement, quoi.

Edité par Alexis88 le 30/10/2021 - 04:22