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FromSoftware, classement des Souls-like

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Portrait de 100T hammer
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

hellipsir a écrit:
En tout cas, j'ai jamais first ou second try dans aucun autre Souls autant de boss que dans BB lors de mon 1er run.

Même pas DS2 ? O.o

Edité par 100T hammer le 20/08/2022 - 14:43

Ici je live (tous les 36 du mois) : www.twitch.tv/100t_hammer

Then, be safe. Farewell, Vereor Nox.

Portrait de Genesis
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
Même pas DS2 ? O.o

Comment ça? Tu veux dire que c'est pas moi qui avait une skill de malade ? :P

C'est pas mal Dark Souls 2.

"J'aime bien 'Djadja', j'aime bien 'Doudou', j'aime bien 'SMS', j'aime bien 'Hypé'. Il y a du rythme, il y a de la vitalité. C’est ça que j’adore."

Portrait de FitzChevalerie
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

A mon tour de proposer mon Top! Il était temps, dis donc. Juste, en préambule, je n'ai pas encore fait DS2 et DS3 donc ils sont hors classement ^^

Numéro 1: Bloodborne

J'vais pas être original mais tout est bon, sauf ce foutu système de farm de fioles à la con. J'adore le gameplay nerveux, la mécanique de critique grâce au flingue, l'idée géniale de reprendre de la vie si tu retournes au charbon direct. C'est viscéral, c'est nerveux, la meilleure OST des Souls pour moi, des boss qui ont une gueule de ouf et un des meilleurs boss de tout les Souls confondus à savoir Lady Maria! Mais on oublie pas non plus l'Orphelin et Lulu. Si la première place était évidente, la seconde l'est beaucoup moins.

Numéro 2: Elden Ring

Un univers colossal, des milliards d'armes, sorts et weapon art, une map monstrueusement grande (voire même un peu trop grande en fait), beaucoup de boss doublons. Y'a quelques défauts minimes qui m'ont pas empêché de passer 140h en un mois dessus et c'est clairement un grand jeu. Mais faut bien reconnaitre que toute la zone enneigée est vraiment pas terrible. C'était aussi un peu lassant de tuer mon vingtième avatar putride et mon trentième chat rocher. Après bon, quand on a du Placigrosac, du Rennala, du Maliketh ou du Radagon en boss principal, on va pas faire la fine bouche sur une peu de redite pour les boss pour remplir l'open world. D'autant plus que la plupart des combats ne sont jamais 100% identiques donc même là, y'a un effort de fait. La DA du jeu est superbe, y'a des grosses surprises qui font décrocher la mâchoire (la Srofia <3) et les themes de boss claquent (Moghwyn et Placi <3 <3). Mais pour ces petits défauts, je lui préfère Bloodborne.

Numéro 3: Sekiro

Il m'a fait roter du sang, ce con de jeu. Mais bordel, j'ai aimé souffrir avec Loup. J'ai refait le jeu y'a un mois après trois ans sans y toucher et rien à redire, même avec du recul. Une précision de gameplay aux petits oignons, des boss tous intéressants à combattre et Isshin! Meilleur combat final! Il est toujours aussi cool à combattre. Le jeu a néanmoins des petits défauts bien sur. L'OST est un peu de deçà de ce que à quoi FS nous a habitué, même si c'est très loin d'être catastrophique hein. Me faites pas dire ce que j'ai pas dit. Les différentes zones sont cools à explorer mais elle manque un peu de folie. Sauf le palais de la source qui est la meilleure zone visuellement et à explorer. 10/10! Et que dire de ce sound design? Il est juste parfait.

Numéro 4: Dark Souls

Une première partie de jeu magistrale avec un monde interconnecté incroyable. Juste dingo d'imaginer qu'ils ont fait ca y'a déjà dix ans. Des boss très cools comme Sif, Artorias ou Nito. Mais la deuxième partie du jeu n'atteint clairement pas la maestria de la première partie, du à la structure même du jeu. On s'éloigne de plus en plus de Lige-feu et par conséquent, on perd au passage l'interconnexion qui rend ce jeu incroyable. Franchement, le tombeau des géants et Izalith mouaif quoi. Et le Foyer du Chaos LUL. Et le Centipède de feu reLUL. Malgré tout ca, le jeu reste extrêmement agréable à parcourir et est malgré tout un jeu culte. ^__^

Numéro 5: Demon's Souls

Je n'ai pas eu la chance de faire la version PS3 à l'époque donc je n'avais aucune nostalgie en faisant le jeu sur PS5 y'a deux-trois mois. Et finalement, ce qui m'a le plus surpris, c'est de voir à quel point nombre de mécaniques et d'idées de Dark Souls étaient déjà présentes dans DS. Le remake est incroyablement beau, la refonte du sound design est super bien foutue (le son d'un frontstab oh god). C'est tout de même le Souls que j'ai le moins apprécié même si j'ai adoré y jouer. C'est juste que tout les autres jeux font mieux dans leur domaine. Et c'est bien normal quand on garde en tête que le jeu a presque quinze ans maintenant. Il a néanmoins posé les bases solides des futurs Souls-like et rien que pour ca, j'aurai aimé le découvrir à l'époque ^^ Mention spéciale à la zone des tempêtes qui est incroyable, avec sa pluie, ses raies qui volent paisiblement n'ayant comme unique objectif de juste nous emmerder à nous sniper sur les corniches ahah. Le château de Bolétaria est aussi une zone très cool à explorer

Voilà voilà! J'aurai mis le temps à pondre mon pavé mais une bonne chose de faite! A quand le même genre de topic mais pour Zelda? x)

Portrait de doki
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Merci FitzChevalerie et Sergio-Miguel pour votre participation ^^
FitzChevalerie, une fois que t'auras fait DS2 et DS3 tu pourras toujours refaire un classement si tu veux ^^

Classement forum à jour:
1 - Bloodborne : 164 pts
2 - Dark Souls : 155 pts
3 - Elden Ring : 144 pts
4 - Dark Souls III : 134 pts
5 - Sekiro Shadows Die Twice : 102 pts
6 - Demon's Souls : 94 pts
7 - Dark Souls II : 69 pts

Edité par doki le 20/08/2022 - 18:06
Portrait de Genesis
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
Dark Souls II : 69 pts

Edité par Genesis le 20/08/2022 - 20:47

C'est pas mal Dark Souls 2.

"J'aime bien 'Djadja', j'aime bien 'Doudou', j'aime bien 'SMS', j'aime bien 'Hypé'. Il y a du rythme, il y a de la vitalité. C’est ça que j’adore."

Portrait de Hellipsir
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
Même pas DS2 ?
Probable d'un point de vue purement numéraire car le jeu compte beaucoup de boss ( dont certains pas très compliqués ) mais si on fait une proportionnalité du nombre de first ou second try sur le nombre total de boss, je ne pense pas.
Après, honnêtement, mes souvenirs précis de DS2 sont relativement restreints par rapport aux autres Souls, mon cerveau n'a visiblement pas jugé bon de trop les stocker XD
Par contre, globalement, l'impression qui me reste est que le jeu est plus dur que BB, sans problème.

Edité par Hellipsir le 20/08/2022 - 23:58
Portrait de nexy
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

FitzChevalerie, je trouve ton classement cohérent (peut être parce que t'as pas encore joué a DS2 et DS3 ^^)

Citation:
sauf ce foutu système de farm de fioles à la con.

Au début y a pas vraiment besoin de farm ensuite pendant le bois principal on peut se rendre au théâtre, on va dans la salle ou y a plein de mobs qui rechargent les munitions et filent environ 11k XP de quoi acheter des potions avec et ça prend 5 minutes.

Hell,

Citation:
En tout cas, l'affinité qu'on a avec tel ou tel gameplay me semble jouer forcément un rôle important dans notre appréhension de la difficulté d'un jeu. Il y a aussi, bien sûr, la nature des outils mis à notre disposition pour avancer dans le jeu.

Certes mais si on est 2 a avoir une impression ce n'est peut être pas qu'une impression ^^

Dans DS et même Elden Ring dans une certaine mesure si on foire une roulade, c'est la punition, c'est dur de rattraper alors que sur Bloodborne on peut rattraper, la première n'est pas suffisante, hop on relance la seconde et on rend fou les mobs, et si on prend un coup bein c'est pas tellement grave car si on attaque on relance la partie, alors que dans DS si tu as peur de Chevaliers Noirs/Argent ou Chevaliers de Lothric ou encore des Creusets, ou encore les roulade vers l’arrière, c'est fini t'es mort(e).

C'est d'ailleurs pour ça que quand je suis en confiance, c'est pour rigoler mais il faut pas avoir peur, je leurs rentre dans le lards et c'est roulades vers l'avant (c'est sans doutes pour ça que la Danseuse me chopait beaucoup dans sa première phase), d'ailleurs c'est non seulement ce qu'il faut faire mob ou boss mais en plus ça multiplie facile par 2 les chance de sortir vainqueur du duel, c'est un peu pour ça que j'aime le boss triple Ninja dans Bloodborne ou le double Creusets dans Elden Ring sans oublier Orstein et Smough, des combats ou il ne faut pas seulement gérer la confiance mais aussi l'espace et la patience.

Après y a aussi le fait dans BB il n'y a que 6 stats dont le poids qui n'est pas prit en compte, donc 3 stats a monter pour être opti, autrement dit même pas la peine d'aller au dessus de lev 70, vita 40, endu 17 (120 avec le bonus) et 35 environ en Eso/Force/Compétence et voila le travail et couperet/scie ou couperet/lance sont top pour ça, qui se déplie si besoin de plus de portée, comme a la base se sont des armes rapides bein elles font plus de dégâts par seconde que celles qui font énormément de dégâts par coup, d'ailleurs y a tellement de boss sensible au feu et a l’électricité (+monstre/ennemis cosmiques) que le build Eso démonte tout.

Citation:
Probable d'un point de vue purement numéraire car le jeu compte beaucoup de boss ( dont certains pas très compliqués ) mais si on fait une proportionnalité du nombre de first ou second try sur le nombre total de boss, je ne pense pas.

J'ai regardé le combat de Hooper tout a l'heure sur Lothric, dans le live de 2016 et de 2021 et il reste 45min a 1h dessus avec le commentaire "voila un boss pas dur ni facile" et je me suis dit que nous n'avons pas les mêmes notions de la difficulté ^^

Par exemple quand je tue 1 boss en premier essai ou 2, c'est facile.
Quand je tue 1 boss en 3/4 try je considère que le boss est d'une difficulté normale.
Quand je reste 30 minutes a 1h je considère que le combat n'est pas donné.
Et sur les creusets ou je suis resté 3h en forçant (pas très opti) je considère que c'est dur, au delà je ne suis jamais allé.

D'ailleurs pour Lothric j'ai tellement pensé aux statues de Marika, ça serait plus cool :D

Dans DS3 par exemple au début le tout premier boss et Vordt (hitbox pété comme les cleps trex crocodiles) sont pas données au début de partie, ensuite c'est la fête (first try) jusqu’à Alrdrish a partir de la jusqu’à Armure des Dragons c'est plutôt normal, j'ai mis 3/4 essais pour chacun, ensuite Lothric et dernier boss 1h, pour moi ils sont clairement durs.

Edit: Hooper sur Lothric teste plusieurs armes et c'est avec le saignoir qui tape "en biais" (j'ai pas oublié la leçon ^^) qu'il arrive le mieux car il arrive a toucher les 2 en même temps, quand on en touche qu'un ça change la perspective du combat (ref a l'autre topic).

Message un peu long désolé mais parfois on peut pas tout expliciter en 2 lignes ^^

Edité par nexy le 21/08/2022 - 03:00

Portrait de nexy
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

J'ai relancé DS2 encore un coup, le Bourbier, quel merdier putain :D

Je redécouvre un peu jeu et désolé mais DS3 lui est supérieur a presque tous les niveaux.
Le boss du bourbier qui s’énerve quand la tete de la statue tombe, c'est rare dans les DS mais ça m'a fait rire surtout quand il veut ensuite décharger sa colère sur nous, ensuite a la place du feu y a un gros PNJ qui pop j'ai cru que c’était un boss et failli taper dessus.
Les envahisseurs, vous pensez qu'ils meurent si ils tombent dans un précipice, ou qu'une fois vaincu ne reviennent plus, ah ah ah, non, si ils tombent dans le vide ils repop comme si de rien n’était, si on se TP ailleurs et on revient ils seront de nouveau la pour nous accueillir.
J'ai galéré a allumer une torche (qui est timé)...

Du coup 2 questions:

- Quand on améliore une arme, faut il lui mettre l'element au début ou a la fin?
- Peut on jouer la "power stance" avec une Claymore et une Flamberge?

D'ailleurs en parlant de ça je ne sais pas si le max est "+10" mais ma Claymore l'est deja pourtant je suis arrivé a mi château du Roi.

- Je sais qu'il y a un feu juste avant le demi boss, je sais ou juste a coté de l’échelle, mais je n'arrive pas a l'ouvrir ni en faisant la roulade dessus ni en tapant dessus, et une fois éteint je me suis dit j'ai pas tenté "X"..., une épreuve en soit.

Portrait de Genesis
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
Quand on améliore une arme, faut il lui mettre l'element au début ou a la fin?

Tu peux pas bourrer la force et prendre le méga espadon comme les gens normaux ? :P Quand je dis " gens normaux" je parle des connards comme Umbasa et moi. :P

Je suis d'accord, DS3 est supérieur, je l'ai dis dans mon classement mais l'univers de DS2 me plaît pas mal. Les bruitages des carcasses aussi. On dirait des zombies pour le coup.

Bref c'est pas mal.

*

Oublie pas de lvl up L'ADP.

En faite ce jeu à pour moi deux défauts relou : le système d'estus qui prends deux heures à monter et l'endurance / charge d'équipement qui sont à part. Heureusement on prends vite du level mais c'est con.

Edité par Genesis le 22/08/2022 - 14:59

C'est pas mal Dark Souls 2.

"J'aime bien 'Djadja', j'aime bien 'Doudou', j'aime bien 'SMS', j'aime bien 'Hypé'. Il y a du rythme, il y a de la vitalité. C’est ça que j’adore."

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
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Re: FromSoftware, classement des Souls-like

Citation:
Tu peux pas bourrer la force et prendre le méga espadon comme les gens normaux ?

LouL je dirai pas que "je ne suis pas normal" et je t'avoue avoir été tenté par la power stance double Espadon mais je fais justement l'effort de faire différemment, bon pour le moment je joue Claymore/Bouclier mais tenterai je peut être la power stance avec la Flamberge, par contre si je met l'element c'est parce que j'ai Clerc (Foi).

Oui on dirait des zombies, d'ailleurs ils ont l'air nuls mais ils font pas mal de dégâts (j'ai 1600hp).
Sinon le jeu reste bon, mais certains trucs dont ceux énumérés un peu au dessus ne me plaisent pas trop, d'ailleurs la vie qui descend quand on meurt non plus, par contre c'est le seul jeu ou je relance les humanités, comme quoi c'est utile ^^.

J'ai peur de relancer DS1, j'en avais fait un idéal et me rendre compte que c'est facile moins bien que DS3 ou Bloodborne va me souler.

*

Citation:
En faite ce jeu à pour moi deux défauts relou : le système d'estus qui prends deux heures à monter et l'endurance / charge d'équipement qui sont à part.

Oui, sinon ils sont a part dans DS3 aussi et c'est vraiment chiant (ici ça monte un peu les HP, dans DS3 non).

Citation:
Oublie pas de lvl up L'ADP.

Alors je l'ai monté avec la Dex (prérequis) de façon a avoir 99 en agilité, c’était ça le bon deal non?

Edité par nexy le 22/08/2022 - 15:08