J'ai rajouté FEZ, Journey et Flower au 1e post, car ce sont des jeux à ambiance et intrigue très onirique . D'ailleurs, l'appellation "jeux" leur est-elle vraiment appropriée ?
Et j'ai une nouvelle hypothèse pour World of Goo :
On peut apparenter le fait que les boules de Goo aillent toujours vers le HAUT à la manie des hommes d'inévitablement vouloir édifier des tours toujours plus hautes . Comme si il y avait quelque chose qui les attirait là-haut .
C'est une des intrigues mises en place dans World of Goo . On peut donc penser à une sorte de métaphore des êtres humains .
D'ailleurs, l'appellation "jeux" leur est-elle vraiment appropriée ?
S'ils ne méritaient pas le titre de "jeu" alors ils seraient quoi ? des démos techniques, des "expériences" comme l'ont dit Hooper ou bibi300 dans leur vidéo test de Journey ? mais ça veut rien dire ça ! tout jeu quel qui soit est une expérience à part entière, Hooper a juste peur de le considérer comme tel parce qu'il ne rentre pas dans sa notion du jeu vidéo qui est selon moi plus rapproché du gameplay que du visuel et c'est bien normal me direz-vous, au final qu'est-ce qui dérange ? le gameplay évidemment ! alors certes il est minimaliste mais toujours est-il qu'il y en a ! et ce n'est pas parce qu'il n'atteint pas un certain niveau dans la "jauge test gameplay du Hooper" qu'il faut dire qu'il est inexistant voire que c'est un défaut de la part des concepteurs, après c'est chacun ses goûts, pour moi le gameplay est parfait comme il est. Tout ça pour dire que s'il y a du gameplay, une histoire, des musiques et des graphismes (évidemment) alors oui pour ma part ils méritent l'appelation de "jeu vidéo".
Tout ça pour dire que s'il y a du gameplay, une histoire, des musiques et des graphismes (évidemment) alors oui pour ma part ils méritent l'appelation de "jeu vidéo".
donc un visual novel n'est pas pour toi un jeu vidéo.
donc phoenix wright n'est pas un jeu vidéo.
bizarre quand même.
Citation:
Tout ça pour dire que s'il y a du gameplay, une histoire, des musiques et des graphismes (évidemment) alors oui pour ma part ils méritent l'appelation de "jeu vidéo".
donc pour toi, tous les vieux jeux n'ayant pas de musique ne sont pas des jeux vidéo.
Citation:
Citation:
Tout ça pour dire que s'il y a du gameplay, une histoire, des musiques et des graphismes (évidemment) alors oui pour ma part ils méritent l'appelation de "jeu vidéo".
donc pour toi, tetris n'est pas un jeu vidéo.
bon après, pour les graphismes, chaud de trouver un jeu qui n'en a pas, mais ca pourrait très bien exister.
Tout ça pour dire que s'il y a du gameplay, une histoire, des musiques et des graphismes (évidemment) alors oui pour ma part ils méritent l'appelation de "jeu vidéo".
Citation:
donc pour toi, tous les vieux jeux n'ayant pas de musique ne sont pas des jeux vidéo.
Citation:
donc un visual novel n'est pas pour toi un jeu vidéo.
donc phoenix wright n'est pas un jeu vidéo.
bizarre quand même.
Mais loul puissance 1000 !
Tout ces éléments consituent un tout pour un jeu vidéo lambda mais je n'ai JAMAIS insinuer que s'il manquait un seul de ces éléments alors tel titre ne pouvait être considérer comme un "jeu vidéo", c'est absurde !
Je vois vraiment pas pourquoi tu me sors Phoenix Wright comme exemple, ce dernier possède tous les éléments qui font de lui un excellent jeu.
Concernant la musique, faute de possèder la technologie adéquate pour incorporer des musiques voire un simple enchaînement de sons 8-bits, les "vieux jeux" sont pardonnés en connaissance de cause mais au jour d'aujourd'hui, il serait fortement étonnant de voir sortir un jeu sans musique, à moins d'être aussi spécial qu'un Journey ou un Flower, il risquerait de se faire démonter par les testeurs pro et amateurs. Mais sait-on jamais, il y a des cas à part comme Limbo, les concepteurs se sont uniquement focaliser sur l'ambiance sonore du jeu apportant ainsi une meilleure immersion au joueur.
Citation:
bon après, pour les graphismes, chaud de trouver un jeu qui n'en a pas, mais ca pourrait très bien exister.
ben le problème, ca vient surtout du terme "vidéo" de "jeu vidéo".
mais techniquement, il y a des jeux qui sont jouables sans l'écran, notamment Rhythm Tengoku dont les 3/4 des mini-jeux sont jouables les yeux fermés.
on peut faire la même chose sur des jeux comme taiko no tatsujin lorsqu'on connaît par coeur les musiques.
en fait, on pourrait faire un jeu à la sauce "visual novel" mais sans le visuel.
mais je conviens que faire un tel jeu dans le marché serait suicidaire.
Les boules qui montent ? Métaphore de l'être humain ?
Je ne sais pas, là ça devient tellement tirer par les cheveux que j'ai l'impression qu'on peut faire dire n'importe quoi, surtout sans confirmation des auteurs, fortement imprégné par celui qui joue plutôt que celui qui crée. Dans ce cas, on ne parle plus d'interprétation, mais on parle surtout de projection. xD
Par contre, je dois avouer que l'idée n'est pas mauvaise. Le fait d'humaniser souvent les boules de Goo, avec les pancartes, avec des défauts typiquement humain, en n'y mélangeant un peu d'animal, un espèce de snobisme, je crois bien que oui. D'ailleurs, noter que la compagnie qui veut les boules de Goo ne snob pas les boules, elle les veut, elle les utilise et ne se pose pas de question. Ce ne serait pas l'utilisation de la société de la volonté humaine de vouloir s'élever vers un truc mieux, parfois illusoire justement pour faciliter la tâche à la société. Jusqu'à ce que les Goo réalisent qu'il y a un "but", un mieux à atteindre, qui n'a rien à voir avec la société/compagnie ?
Nilictis > Là tu vois le problème, c'est que les 3 premières ligne de ton message sont totalement en désaccord avec le reste . Je veux dire, quand je vois écrit "Les boules qui montent ? Métaphore de l'être humain ?", je me dis : c'est absurde . Seulement voilà, pour donner son avis sur une interprétation, il vaut mieux en connaître la suite et les arguments .
Oui, beaucoup de mystères peuvent exister autour de cette société, la World of Goo Corporation . On peut aussi imaginer une sorte de dénonciation des droits d'utilisation d'animaux libres .
Exemple : une fois le tuyau atteint, il suffit de siffler pour attirer les boules de Goo dans ce qui les conduira à cette société ; où elles seront exploitées pour le lancement d'un produit stellaire .
Kaz > Si l'appellation "jeu" ne leur revient pas, alors ils sont comme tu l'as dit des expériences ... mais des expériences nouvelles . Ces soft ne proposent pas le même type de contenu que leurs confrères, mais ils suggèrent un nouveau style d'avancée onirique, style qui n'est pas présent ailleurs sur le marché .
Bastion est très intéressant. Au début on a l'impression que c'est un hack'n slash pour enfant (les graphismes colorés, le héros appelé "le Kid", les ennemis et PNJ au design mignon, etc), mais en fait, c'est beaucoup plus complexe et pessimiste.
Spoiler ▼▲
Le Bastion est une forteresse bâtie dans le but d'acquérir des survivants et de réinitialiser le monde suite à un cataclysme.
Le cataclysme qui a eu lieu, la Calamité, est en fait une arme conçue par un empire (Caelondia, d'où sont originaires le Kid et Rucks) contre un autre (Ura, d'où viennent Zulf et Zia). La Calamité était au départ une arme de dissuasion, qui a finalement été utilisée par son créateur... mais elle a été sabotée durant sa conception (un des ingénieurs était un Ura) et son déploiement a causé bien plus de dévastation à Caelondia qu'à Ura. Allégorie de l'arme nucléaire ?
Il y a trois principaux environnements, avec ses propres ennemis : Caelondia (on affronte les défenses automtiques et des créatures domestiquées, devenues folles), le monde sauvage (on se bat contre la faune locale) et Ura (on attaque l'autre victime de la Calamité, qui cherchait à se venger). Il n'y a pas de véritable ennemi d'un point de vue scénaristique : la faune de Caelondia est juste revenue à l'état sauvage, les créatures de la jungle cherchent juste à survivre, tout comme les Ura.
Pas de vrai manichéisme. On incarne un personnage qui doit sauver l'humanité, mais à une occasion on se sent comme un vrai salaud. Le but du jeu est de récupérer des cristaux ("noyaux" ou "tessons" suivant le niveau) pour alimenter le Bastion, dans un des niveaux il faut le voler aux bêtes sauvages de la jungle, qui avaient organisé leur propre bastion... en commençant par les massacrer pour l'atteindre. Pire, une fois le tesson pris, il n'est plus nécessaire de tuer les derniers gros monstres qui se tiennent avant la sortie du niveau. A l'opposé, à la toute fin, il est possible de choisir de pardonner à Zulf sa traîtrise alors qu'il se fait massacrer par ses compatriotes (pour les avoir mené inutilement à la mort en attaquant le Bastion) et de lui sauver la vie.
Le jeu possède deux fins. Dans l'une d'elles, les survivants abandonnent le Bastion et fondent une nouvelle société dans la nature. Dans l'autre, le Bastion est utilisé pour rembobiner le temps et revenir à avant la Calamité. En choisissant de restaurer le monde, on débloque un mode "New Game +"... Revenir à avant la Calamité n'a donc servi à rien, les évènements se sont déroulés à nouveau à l'identique... Choisir la "restauration" coince le héros dans une boucle. L'autre interprétation, c'est que les dégâts que Zulf seul puis l'attaque d'Ura ont infligé au Bastion l'ont suffisamment détérioré pour qu'il soit devenu incapable de revenir suffisamment loin dans le passé et de permettre d'éviter la Calamité.
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
J'ai rajouté FEZ, Journey et Flower au 1e post, car ce sont des jeux à ambiance et intrigue très onirique .
D'ailleurs, l'appellation "jeux" leur est-elle vraiment appropriée ?
Et j'ai une nouvelle hypothèse pour World of Goo :
On peut apparenter le fait que les boules de Goo aillent toujours vers le HAUT à la manie des hommes d'inévitablement vouloir édifier des tours toujours plus hautes . Comme si il y avait quelque chose qui les attirait là-haut .
C'est une des intrigues mises en place dans World of Goo . On peut donc penser à une sorte de métaphore des êtres humains .
S'ils ne méritaient pas le titre de "jeu" alors ils seraient quoi ? des démos techniques, des "expériences" comme l'ont dit Hooper ou bibi300 dans leur vidéo test de Journey ? mais ça veut rien dire ça ! tout jeu quel qui soit est une expérience à part entière, Hooper a juste peur de le considérer comme tel parce qu'il ne rentre pas dans sa notion du jeu vidéo qui est selon moi plus rapproché du gameplay que du visuel et c'est bien normal me direz-vous, au final qu'est-ce qui dérange ? le gameplay évidemment ! alors certes il est minimaliste mais toujours est-il qu'il y en a ! et ce n'est pas parce qu'il n'atteint pas un certain niveau dans la "jauge test gameplay du Hooper" qu'il faut dire qu'il est inexistant voire que c'est un défaut de la part des concepteurs, après c'est chacun ses goûts, pour moi le gameplay est parfait comme il est. Tout ça pour dire que s'il y a du gameplay, une histoire, des musiques et des graphismes (évidemment) alors oui pour ma part ils méritent l'appelation de "jeu vidéo".
donc un visual novel n'est pas pour toi un jeu vidéo.
donc phoenix wright n'est pas un jeu vidéo.
bizarre quand même.
donc pour toi, tous les vieux jeux n'ayant pas de musique ne sont pas des jeux vidéo.
donc pour toi, tetris n'est pas un jeu vidéo.
bon après, pour les graphismes, chaud de trouver un jeu qui n'en a pas, mais ca pourrait très bien exister.
Tout ce qui est jeu textuel. Evidemment, ça existe ! :p
ざわ... ざわ...
Mais loul puissance 1000 !
Tout ces éléments consituent un tout pour un jeu vidéo lambda mais je n'ai JAMAIS insinuer que s'il manquait un seul de ces éléments alors tel titre ne pouvait être considérer comme un "jeu vidéo", c'est absurde !
Je vois vraiment pas pourquoi tu me sors Phoenix Wright comme exemple, ce dernier possède tous les éléments qui font de lui un excellent jeu.
Concernant la musique, faute de possèder la technologie adéquate pour incorporer des musiques voire un simple enchaînement de sons 8-bits, les "vieux jeux" sont pardonnés en connaissance de cause mais au jour d'aujourd'hui, il serait fortement étonnant de voir sortir un jeu sans musique, à moins d'être aussi spécial qu'un Journey ou un Flower, il risquerait de se faire démonter par les testeurs pro et amateurs. Mais sait-on jamais, il y a des cas à part comme Limbo, les concepteurs se sont uniquement focaliser sur l'ambiance sonore du jeu apportant ainsi une meilleure immersion au joueur.
J'aimerais bien avoir des exemples...
ben le problème, ca vient surtout du terme "vidéo" de "jeu vidéo".
mais techniquement, il y a des jeux qui sont jouables sans l'écran, notamment Rhythm Tengoku dont les 3/4 des mini-jeux sont jouables les yeux fermés.
on peut faire la même chose sur des jeux comme taiko no tatsujin lorsqu'on connaît par coeur les musiques.
en fait, on pourrait faire un jeu à la sauce "visual novel" mais sans le visuel.
mais je conviens que faire un tel jeu dans le marché serait suicidaire.
Des exemples ?
J'ai l'impression de parler dans le vide...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fiction_interactive
Si l'on admet le texte uniquement, il y en a une floppée.
ざわ... ざわ...
Les boules qui montent ? Métaphore de l'être humain ?
Je ne sais pas, là ça devient tellement tirer par les cheveux que j'ai l'impression qu'on peut faire dire n'importe quoi, surtout sans confirmation des auteurs, fortement imprégné par celui qui joue plutôt que celui qui crée. Dans ce cas, on ne parle plus d'interprétation, mais on parle surtout de projection. xD
Par contre, je dois avouer que l'idée n'est pas mauvaise. Le fait d'humaniser souvent les boules de Goo, avec les pancartes, avec des défauts typiquement humain, en n'y mélangeant un peu d'animal, un espèce de snobisme, je crois bien que oui. D'ailleurs, noter que la compagnie qui veut les boules de Goo ne snob pas les boules, elle les veut, elle les utilise et ne se pose pas de question. Ce ne serait pas l'utilisation de la société de la volonté humaine de vouloir s'élever vers un truc mieux, parfois illusoire justement pour faciliter la tâche à la société. Jusqu'à ce que les Goo réalisent qu'il y a un "but", un mieux à atteindre, qui n'a rien à voir avec la société/compagnie ?
Nilictis > Là tu vois le problème, c'est que les 3 premières ligne de ton message sont totalement en désaccord avec le reste . Je veux dire, quand je vois écrit "Les boules qui montent ? Métaphore de l'être humain ?", je me dis : c'est absurde . Seulement voilà, pour donner son avis sur une interprétation, il vaut mieux en connaître la suite et les arguments .
Oui, beaucoup de mystères peuvent exister autour de cette société, la World of Goo Corporation . On peut aussi imaginer une sorte de dénonciation des droits d'utilisation d'animaux libres .
Exemple : une fois le tuyau atteint, il suffit de siffler pour attirer les boules de Goo dans ce qui les conduira à cette société ; où elles seront exploitées pour le lancement d'un produit stellaire .
Kaz > Si l'appellation "jeu" ne leur revient pas, alors ils sont comme tu l'as dit des expériences ... mais des expériences nouvelles . Ces soft ne proposent pas le même type de contenu que leurs confrères, mais ils suggèrent un nouveau style d'avancée onirique, style qui n'est pas présent ailleurs sur le marché .
Bastion est très intéressant. Au début on a l'impression que c'est un hack'n slash pour enfant (les graphismes colorés, le héros appelé "le Kid", les ennemis et PNJ au design mignon, etc), mais en fait, c'est beaucoup plus complexe et pessimiste.
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
De masturbatione mortuorum in tumulis