Quelque part, est-ce que je serais pas une version 1.5 de Umbasa ? Je crois qu'on peut le dire
Non toi tu es la version final 2.0 tout comme la précédente mais en mieux...... remarque pas compliqué j'ai envie de te dire.......... xD
Citation:
De son côté, le présentateur Geoff Keighley avait profité de cette mauvaise nouvelle pour l’E3 pour annoncer que le Summer Game Fest 2022 aura bien lieu.
faut arreter d'en mettre quand ca ne ce justifie pas
Dans l'absolu bien sûr mais ça n'a rien de spécifique aux open worlds, c'est le propre de toute mode que de décliner une formule mécaniquement, qu'on la maîtrise ou pas, et que ce soit adapté à la situation ou pas. Et des modes, y'en a toujours eu et y'en aura toujours ... autant de battre contre un moulin à vent ^^
La formule "jeu couloir" n'était pas adaptée, structure semi-ouverte c'est plus parlant.
Pour l'histoire de la taille de la map, c'est clairement une qualité mise en avant sur Jv.com (à savoir LE site français du jeu vidéo, rien que ça). Encore récemment on a eu un top des OW avec les maps les plus grandes. Niveau industrie quand Ubisoft avait annoncé que la map de ACV serait moins grande que celle de ACOd il y a eu un rétropédalage quasi immédiat pour dire qu'au final elle serait plus grande. Bref les exemples ne manquent pas, je ne dis pas qu'ici on pense ça, je parlais dans le monde du jeu vidéo en général. D'ailleurs tu remarqueras qu'à chaque nouvelle sortie les maps sont toujours plus grandes. ACV c'est un peu le paroxysme de ce système de mon point de vue.
"Evidemment que l'open world ne fait pas un bon jeu, c'est une structure comme une autre. Maintenant je trouve que tu tombes un peu dans l'excès inverse : un jeu linéaire ou semi-ouvert ça ne fait pas un bon jeu non plus. A moins d'être complètement allergique à une structure en particulier, ce qui va nous intéresser, c'est l'exécution."
Je suis d'accord, ce que je reproche n'est pas la qualité d'exécution, tu m'as mal compris. Je reproche le fait que ça soit toujours le même type d'exécution dans 80% des OW et c'est une nuance importante. Les maps sont comme dit plus haut toujours plus grandes mais aussi toujours remplies de la même façon. Je rajoute que factuellement, les triples A récents sont quasiment tous des OW, il y a clairement une surreprésentation de ce genre depuis quelques années (post ère des FPS).
"Je pense pas que la taille de la map ait quoi que ce soit à voir là dedans, t'as juste choisi un des meilleurs représentants de la structure semi-ouverte, et des représentants moyen + de la structure ouverte. T'aurais fait l'inverse qu'on en aurait conclu que la structure ouverte est quand même vachement mieux, loul"
ACV 17/20 & HFW 18/20 sur Jv.com on parle pas de représentants moyens +, ça c'est avant tout ton point de vue de joueur (que je partage soit dit en passant). Les critiques presses ont été dithyrambiques sur ces deux titres. Le dernier gros triple A marquant en terme de structure semi-ouverte je dirais que c'est GOW, pour moi ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais le constat est le même: en terme de game design il enterre ACV et HFW.
Je persiste et signe donc: actuellement la structure semi-ouverte est bien plus maitrisée que celle des OW. En terme de qualité d'exécution en tout cas c'est supérieur. Sauf que ce genre est sous-représenté actuellement au profit d'OW fades et sans âme. D'ailleurs au passage le Hooper lui même faisait des reproches à GOW car on ne pouvait pas aller partout. Le gros ours ne représente pas tous les gamers on est d'accord mais c'est une demande malgré tout bien réelle de la communauté l'histoire que n'importe quelle série doit passer en monde ouvert. Tu as des dizaines d'exemples de transition de ce type, c'est limite un nouveau passage entre la 2D et la 3D.
"Ben oui mais non, du coup le problème c'est que ça n'offre ni le niveau de liberté d'un véritable open world, ni le rythme ultra maîtrisé d'un jeu linéaire. Effectivement, t'as un peu des deux, mais si on avait trouvé une structure parfaite qui conserve tous les avantages des structures linéaire et ouverte sans leurs inconvénients, je pense que ça se saurait et que tout le monde l'aurait adoptée depuis un bail :P"
Niveau liberté HK se pose là, j'ai rien de plus à dire. Il propose de mon point de vue un niveau de liberté équivalent voir supérieur à bien des OW (tout dépendant du titre auquel on le compare). En terme de rythme cependant je suis d'accord mais tu enfonces une porte ouverte: les jeux linéaires avec un rythme ultra-maîtrisé en général c'est des couloirs. Dès que le monde s'ouvre un minimum et que tu permets au joueur de sortir des rails tu perds forcément de l'autre côté. Et personnellement je préfère un mix des deux, dans les vrais jeux couloirs, le rythme est digue mais en général tu joues à peine. En terme de gameplay c'est minimaliste.
EDIT: j'arrives pas à citer, il y a un code spécifique?
Argumentes, je sais t'en es capable en plus xD
T'aimes trop jouer le débile alors que tu vas quand même défendre le Hooper sur Jv.com, faut oser pour ça!
Plus sérieusement ton point de vue m'intéresse.
Je persiste et signe donc: actuellement la structure semi-ouverte est bien plus maitrisée que celle des OW.
Je dirais pas forcement plus maitrisé.
Mais pour prendre la défende de se pauvre OkamiJ, il a raison sur le fait que certains devs non pas encore compris ce qu'est un bon OW.
Les Ubisoft, Rockstar square enix... on dans l'esprit que plus un OW est grand et beau et meilleur il est !
Au point ou tu as des devs qui ont déclaré ne pas comprendre qu'est ce que l'OW de Elden Ring avait de mieux qu'un autre ( AC, Farcry, red dead...)
Parceque eux raisonnent en tant que qualité graphique et grandeur de la map ( et nombre d'objet a looté aussi. Plus il y en a et mieux sait lol) et les gars comprennent pas pourquoi leurs jeux se vendent moins bien qu'un Elden ring ou un BOTW.
Ils se disent qu'ils avaient cochés toutes les cases dans le cahier des charges:
- Grande map: C'est OK
- Graphisme +++: C'est Ok
- loot a foison: C'est OK
...
Du coup qu'est ce qu'on va faire pour que le jeu suivant se vende mieux et fasse aussi bien qu'un Elden ring ou BOTW ?
Bin on va faire mieux que se qu'on avaient fait... On va faire une map encore plus grande avec des graphismes encore plus poussé...
Et la ou je rejoint du coup Okami J c'est que quand ils auront compris que le plus important c'est la richesse du game design, c'est avoir une map cohérente, c'est d'avoir une bonne DA et réussir a créer une identité et une ame a l'open world.
C'est d'avoir plein de chose a faire mais intéressantes hein... pas du loot a deux balles ou des quetes annexe qui sont même pas des quetes mais du troll en puissance.
A se moment là, ils comprendrons qu'il y a pas besoin de faire un OW gigantesque ou on s'emmerde et qu'un petit OW ou un monde semi ouvert mais bien réalisé, avec une bonne DA, un game design/level design intéressant et une véritable identité, est bien plus pertinent et intéressant a jouer.
Apres si ils arrivent a allier les deux c'est encore mieux hein ! Mais bon... n'est pas nintendo ou fromsoftware qui veux et je préfèrerais largement qu'ils se concentrent sur des map plus petites mais plus intéressante clairement.
Bah y'a pas à argumenté enfaite beaucoup d'Open-World sont réputé pour leurs qualité j'ai juste à dire
Zelda Breath of the Wild
Death Stranding
Red Dead 2
Elden Ring
Je peux te cité plein des Open-World plus classique mais réussi Ghost of Tsushima/The Witcher 3/dying Light 2/Batman
Comme la dit Miri l'Open-World c'est juste une formule oui après il existe aussi des Open-World moins réussi que des jeux semi-ouvert comme un GTA V qui est une catastrophe à ce niveau la.
Mais des jeux linéaire mauvais à une époque y'en à eu des tas aussi l'époque avant les Open-World justement devine pourquoi ??C'étais un genre surreprésenté alors forcement plus facile d'en cité plusieurs de qualité moyen/mauvais.
Des jeux comme Nerverdead/Lolipop Chainsaw/The Order 1886
Même encore aujourd'hui d'ailleurs comme un Marvel's Guardians of the Galaxy même si les critiques sont bonnes la structure du jeu est immonde je pourrais aussi parler de Final Fantasy VII Remake.
Du coup forcement vu que un type de jeu est surreprésenté y'a plus de chance d'en avoir des mauvais.
D'ailleurs tu cite God of War en semi-ouvert mais comme quoi si tu compare aux anciens....bah la nouvelle formule est mieux maitrisé au final. (j'ai bien compris l'argument du semi-ouvert mais pour certains c'est un open-world tu sais)
Sinon dire que je défend Hooper sur JV.COM...........ça fait longtemps que tu va plus la bas........ suis très critique la bas justement depuis quelles mois voir années.... xD
Pour l'histoire de la taille de la map, c'est clairement une qualité mise en avant sur Jv.com (à savoir LE site français du jeu vidéo, rien que ça)
J'aimerais bien savoir où ? Parce que je suis allé voir leur test d'HFW, et au contraire ils mettent en avant le fait que Guerrilla s'est concentré sur le densité plutôt que sur une augmentation brute de la carte d'HZD. Rien de la sorte dans les points forts non plus
Citation:
D'ailleurs tu remarqueras qu'à chaque nouvelle sortie les maps sont toujours plus grandes
Pas forcément non, regarde les Elder Scrolls. Maintenant oui, évidemment que c'est une tendance. Mais là encore j'ai envie de dire que ça n'a rien de spécifique aux open worlds. Quand tu ponds une suite à un jeu vidéo il s'agira de faire quelque chose de plus grand, plus long (calme toi Umbasa), plus beau, plus fort.
Citation:
Je reproche le fait que ça soit toujours le même type d'exécution dans 80% des OW et c'est une nuance importante
J'avais bien compris du coup, je répondais plus loin sur l'aspect mode ^^
Tu reproches l'exécution trop souvent médiocre d'une formule appliquée uniquement parce qu'elle est à la mode, c'est bien ça ? Ben je réponds la même chose qu'avant : je suis d'accord avec toi, mais d'une part ça n'a rien de spécifique à notre sujet, et d'autre part c'est le principe même de la mode contre lequel tu t'élèves, donc à moins d'éradiquer la mode, je vois pas trop de solutions :p
Citation:
Je rajoute que factuellement, les triples A récents sont quasiment tous des OW, il y a clairement une surreprésentation de ce genre depuis quelques années
Surreprésentation oui, c'est une mode. De là à dire que les AAA récents sont quasiment tous des open worlds, je pense que tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice !
Citation:
ACV 17/20 & HFW 18/20 sur Jv.com on parle pas de représentants moyens +
Je pense que tu accordes beaucoup mais BEAUCOUP trop d'importance à JVC et à ses notes. Comment veux-tu différencier les bons jeux des chefs d'oeuvre sur JVC quand tous les jeux AAA prennent 18 ? Puis JVC c'est le plus gros site français, ok, mais à l'échelle mondiale c'est rien du tout. Tant qu'à chercher à représenter l'opinion générale par des notes, autant aller voir du côté des moyennes Metacritic, même si là aussi ça a ses failles. En allant voir je tombe sur du 80-84 pour ACV, et du 88 pour HFW. Bon ben voilà, c'est des notes correctes à bonnes pour des AAA, mais c'est en aucun cas des notes de chefs d'oeuvre. La comparaison est boîteuse au vu du nombre de reviews, mais Majora's Mask est à 95. Pas la même catégorie.
Pour que la comparaison ait du sens (bien que je pense pas que ce soit particulièrement constructif), il aurait fallu comparer ça à une oeuvre majeure du côté des open worlds : un Skyrim, un Elden Ring, un Red Dead 2, un Witcher 3 ... Ou même encore mieux, à un Zelda en monde ouvert qui a pas mal fait parler de lui en 2017 :p
Citation:
Je persiste et signe donc: actuellement la structure semi-ouverte est bien plus maitrisée que celle des OW. En terme de qualité d'exécution en tout cas c'est supérieur.
Le problème c'est que c'est improuvable, alors j'ai pas grand chose à répondre sur ce coup :(
Citation:
Sauf que ce genre est sous-représenté actuellement au profit d'OW fades et sans âme
Les jeux semi-linéaires seraient forcément géniaux là où les OW seraient forcément fades et sans âme ? Ben non ma foi y'a du bon et du moins bon dans les deux camps. Au passage, nuance qui peut sembler anecdotique mais qui ne l'est pas tant que ça : l'OW n'est pas un genre, pas plus que le jeu couloir ou le jeu semi-ouvert. L'OW c'est une structure, qui peut donner lieu à tous les genres possibles et imaginables, de Yakuza à Just Cause en passant par Flying Simulator, tout comme le jeu couloir va de Tetris à Gears of War en passant par Demon's Souls, Gradius, et FIFA. Je pense qu'une partie de ton ressenti vient de cette essentialisation, du fait que tu sembles considérer l'open world comme un tout uniforme que ce soit dans leur proposition ou dans leur qualité
Citation:
En terme de rythme cependant je suis d'accord mais tu enfonces une porte ouverte: les jeux linéaires avec un rythme ultra-maîtrisé en général c'est des couloirs. Dès que le monde s'ouvre un minimum et que tu permets au joueur de sortir des rails tu perds forcément de l'autre côté.
Effectivement, ça ressemble à un enfonçage de porte ouverte. Mais comme tu semblais dire qu'on avait trouvé la formule parfaite, il m'a paru intéressant de rappeler les forces de chacune des deux approches. En tout cas on est d'accord : à partir du moment où le joueur peut se perdre, le rythme en prend forcément un coup dans le tarin.
Non toi tu es la version final 2.0 tout comme la précédente mais en mieux...... remarque pas compliqué j'ai envie de te dire.......... xD
C'est un peu fourbe quand-même. :p
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Dans l'absolu bien sûr mais ça n'a rien de spécifique aux open worlds, c'est le propre de toute mode que de décliner une formule mécaniquement, qu'on la maîtrise ou pas, et que ce soit adapté à la situation ou pas. Et des modes, y'en a toujours eu et y'en aura toujours ... autant de battre contre un moulin à vent ^^
I command thee ... KNEEL !
Encore un bien beau message de Miri stopper le bordel......
On ce souviens tous de la mode des jeux multi FPS ou même des FPS à toutes les sauces sur le tapis, ou de la mode RPG 16 BITS.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Don quichote ze game bientot sur toute les plateformes et celles pas encore existantes
@Mirilith
La formule "jeu couloir" n'était pas adaptée, structure semi-ouverte c'est plus parlant.
Pour l'histoire de la taille de la map, c'est clairement une qualité mise en avant sur Jv.com (à savoir LE site français du jeu vidéo, rien que ça). Encore récemment on a eu un top des OW avec les maps les plus grandes. Niveau industrie quand Ubisoft avait annoncé que la map de ACV serait moins grande que celle de ACOd il y a eu un rétropédalage quasi immédiat pour dire qu'au final elle serait plus grande. Bref les exemples ne manquent pas, je ne dis pas qu'ici on pense ça, je parlais dans le monde du jeu vidéo en général. D'ailleurs tu remarqueras qu'à chaque nouvelle sortie les maps sont toujours plus grandes. ACV c'est un peu le paroxysme de ce système de mon point de vue.
"Evidemment que l'open world ne fait pas un bon jeu, c'est une structure comme une autre. Maintenant je trouve que tu tombes un peu dans l'excès inverse : un jeu linéaire ou semi-ouvert ça ne fait pas un bon jeu non plus. A moins d'être complètement allergique à une structure en particulier, ce qui va nous intéresser, c'est l'exécution."
Je suis d'accord, ce que je reproche n'est pas la qualité d'exécution, tu m'as mal compris. Je reproche le fait que ça soit toujours le même type d'exécution dans 80% des OW et c'est une nuance importante. Les maps sont comme dit plus haut toujours plus grandes mais aussi toujours remplies de la même façon. Je rajoute que factuellement, les triples A récents sont quasiment tous des OW, il y a clairement une surreprésentation de ce genre depuis quelques années (post ère des FPS).
"Je pense pas que la taille de la map ait quoi que ce soit à voir là dedans, t'as juste choisi un des meilleurs représentants de la structure semi-ouverte, et des représentants moyen + de la structure ouverte. T'aurais fait l'inverse qu'on en aurait conclu que la structure ouverte est quand même vachement mieux, loul"
ACV 17/20 & HFW 18/20 sur Jv.com on parle pas de représentants moyens +, ça c'est avant tout ton point de vue de joueur (que je partage soit dit en passant). Les critiques presses ont été dithyrambiques sur ces deux titres. Le dernier gros triple A marquant en terme de structure semi-ouverte je dirais que c'est GOW, pour moi ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais le constat est le même: en terme de game design il enterre ACV et HFW.
Je persiste et signe donc: actuellement la structure semi-ouverte est bien plus maitrisée que celle des OW. En terme de qualité d'exécution en tout cas c'est supérieur. Sauf que ce genre est sous-représenté actuellement au profit d'OW fades et sans âme. D'ailleurs au passage le Hooper lui même faisait des reproches à GOW car on ne pouvait pas aller partout. Le gros ours ne représente pas tous les gamers on est d'accord mais c'est une demande malgré tout bien réelle de la communauté l'histoire que n'importe quelle série doit passer en monde ouvert. Tu as des dizaines d'exemples de transition de ce type, c'est limite un nouveau passage entre la 2D et la 3D.
"Ben oui mais non, du coup le problème c'est que ça n'offre ni le niveau de liberté d'un véritable open world, ni le rythme ultra maîtrisé d'un jeu linéaire. Effectivement, t'as un peu des deux, mais si on avait trouvé une structure parfaite qui conserve tous les avantages des structures linéaire et ouverte sans leurs inconvénients, je pense que ça se saurait et que tout le monde l'aurait adoptée depuis un bail :P"
Niveau liberté HK se pose là, j'ai rien de plus à dire. Il propose de mon point de vue un niveau de liberté équivalent voir supérieur à bien des OW (tout dépendant du titre auquel on le compare). En terme de rythme cependant je suis d'accord mais tu enfonces une porte ouverte: les jeux linéaires avec un rythme ultra-maîtrisé en général c'est des couloirs. Dès que le monde s'ouvre un minimum et que tu permets au joueur de sortir des rails tu perds forcément de l'autre côté. Et personnellement je préfère un mix des deux, dans les vrais jeux couloirs, le rythme est digue mais en général tu joues à peine. En terme de gameplay c'est minimaliste.
EDIT: j'arrives pas à citer, il y a un code spécifique?
Non.
Pour cité
(quote)(/quote) [] à la place des ().
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Merci ;)
Argumentes, je sais t'en es capable en plus xD
T'aimes trop jouer le débile alors que tu vas quand même défendre le Hooper sur Jv.com, faut oser pour ça!
Plus sérieusement ton point de vue m'intéresse.
Je dirais pas forcement plus maitrisé.
Mais pour prendre la défende de se pauvre OkamiJ, il a raison sur le fait que certains devs non pas encore compris ce qu'est un bon OW.
Les Ubisoft, Rockstar square enix... on dans l'esprit que plus un OW est grand et beau et meilleur il est !
Au point ou tu as des devs qui ont déclaré ne pas comprendre qu'est ce que l'OW de Elden Ring avait de mieux qu'un autre ( AC, Farcry, red dead...)
Parceque eux raisonnent en tant que qualité graphique et grandeur de la map ( et nombre d'objet a looté aussi. Plus il y en a et mieux sait lol) et les gars comprennent pas pourquoi leurs jeux se vendent moins bien qu'un Elden ring ou un BOTW.
Ils se disent qu'ils avaient cochés toutes les cases dans le cahier des charges:
- Grande map: C'est OK
- Graphisme +++: C'est Ok
- loot a foison: C'est OK
...
Du coup qu'est ce qu'on va faire pour que le jeu suivant se vende mieux et fasse aussi bien qu'un Elden ring ou BOTW ?
Bin on va faire mieux que se qu'on avaient fait... On va faire une map encore plus grande avec des graphismes encore plus poussé...
Et la ou je rejoint du coup Okami J c'est que quand ils auront compris que le plus important c'est la richesse du game design, c'est avoir une map cohérente, c'est d'avoir une bonne DA et réussir a créer une identité et une ame a l'open world.
C'est d'avoir plein de chose a faire mais intéressantes hein... pas du loot a deux balles ou des quetes annexe qui sont même pas des quetes mais du troll en puissance.
A se moment là, ils comprendrons qu'il y a pas besoin de faire un OW gigantesque ou on s'emmerde et qu'un petit OW ou un monde semi ouvert mais bien réalisé, avec une bonne DA, un game design/level design intéressant et une véritable identité, est bien plus pertinent et intéressant a jouer.
Apres si ils arrivent a allier les deux c'est encore mieux hein ! Mais bon... n'est pas nintendo ou fromsoftware qui veux et je préfèrerais largement qu'ils se concentrent sur des map plus petites mais plus intéressante clairement.
Bah y'a pas à argumenté enfaite beaucoup d'Open-World sont réputé pour leurs qualité j'ai juste à dire
Zelda Breath of the Wild
Death Stranding
Red Dead 2
Elden Ring
Je peux te cité plein des Open-World plus classique mais réussi Ghost of Tsushima/The Witcher 3/dying Light 2/Batman
Comme la dit Miri l'Open-World c'est juste une formule oui après il existe aussi des Open-World moins réussi que des jeux semi-ouvert comme un GTA V qui est une catastrophe à ce niveau la.
Mais des jeux linéaire mauvais à une époque y'en à eu des tas aussi l'époque avant les Open-World justement devine pourquoi ??C'étais un genre surreprésenté alors forcement plus facile d'en cité plusieurs de qualité moyen/mauvais.
Des jeux comme Nerverdead/Lolipop Chainsaw/The Order 1886
Même encore aujourd'hui d'ailleurs comme un Marvel's Guardians of the Galaxy même si les critiques sont bonnes la structure du jeu est immonde je pourrais aussi parler de Final Fantasy VII Remake.
Du coup forcement vu que un type de jeu est surreprésenté y'a plus de chance d'en avoir des mauvais.
D'ailleurs tu cite God of War en semi-ouvert mais comme quoi si tu compare aux anciens....bah la nouvelle formule est mieux maitrisé au final. (j'ai bien compris l'argument du semi-ouvert mais pour certains c'est un open-world tu sais)
Sinon dire que je défend Hooper sur JV.COM...........ça fait longtemps que tu va plus la bas........ suis très critique la bas justement depuis quelles mois voir années.... xD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
J'aimerais bien savoir où ? Parce que je suis allé voir leur test d'HFW, et au contraire ils mettent en avant le fait que Guerrilla s'est concentré sur le densité plutôt que sur une augmentation brute de la carte d'HZD. Rien de la sorte dans les points forts non plus
Pas forcément non, regarde les Elder Scrolls. Maintenant oui, évidemment que c'est une tendance. Mais là encore j'ai envie de dire que ça n'a rien de spécifique aux open worlds. Quand tu ponds une suite à un jeu vidéo il s'agira de faire quelque chose de plus grand, plus long (calme toi Umbasa), plus beau, plus fort.
J'avais bien compris du coup, je répondais plus loin sur l'aspect mode ^^
Tu reproches l'exécution trop souvent médiocre d'une formule appliquée uniquement parce qu'elle est à la mode, c'est bien ça ? Ben je réponds la même chose qu'avant : je suis d'accord avec toi, mais d'une part ça n'a rien de spécifique à notre sujet, et d'autre part c'est le principe même de la mode contre lequel tu t'élèves, donc à moins d'éradiquer la mode, je vois pas trop de solutions :p
Surreprésentation oui, c'est une mode. De là à dire que les AAA récents sont quasiment tous des open worlds, je pense que tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice !
Je pense que tu accordes beaucoup mais BEAUCOUP trop d'importance à JVC et à ses notes. Comment veux-tu différencier les bons jeux des chefs d'oeuvre sur JVC quand tous les jeux AAA prennent 18 ? Puis JVC c'est le plus gros site français, ok, mais à l'échelle mondiale c'est rien du tout. Tant qu'à chercher à représenter l'opinion générale par des notes, autant aller voir du côté des moyennes Metacritic, même si là aussi ça a ses failles. En allant voir je tombe sur du 80-84 pour ACV, et du 88 pour HFW. Bon ben voilà, c'est des notes correctes à bonnes pour des AAA, mais c'est en aucun cas des notes de chefs d'oeuvre. La comparaison est boîteuse au vu du nombre de reviews, mais Majora's Mask est à 95. Pas la même catégorie.
Pour que la comparaison ait du sens (bien que je pense pas que ce soit particulièrement constructif), il aurait fallu comparer ça à une oeuvre majeure du côté des open worlds : un Skyrim, un Elden Ring, un Red Dead 2, un Witcher 3 ... Ou même encore mieux, à un Zelda en monde ouvert qui a pas mal fait parler de lui en 2017 :p
Le problème c'est que c'est improuvable, alors j'ai pas grand chose à répondre sur ce coup :(
Les jeux semi-linéaires seraient forcément géniaux là où les OW seraient forcément fades et sans âme ? Ben non ma foi y'a du bon et du moins bon dans les deux camps. Au passage, nuance qui peut sembler anecdotique mais qui ne l'est pas tant que ça : l'OW n'est pas un genre, pas plus que le jeu couloir ou le jeu semi-ouvert. L'OW c'est une structure, qui peut donner lieu à tous les genres possibles et imaginables, de Yakuza à Just Cause en passant par Flying Simulator, tout comme le jeu couloir va de Tetris à Gears of War en passant par Demon's Souls, Gradius, et FIFA. Je pense qu'une partie de ton ressenti vient de cette essentialisation, du fait que tu sembles considérer l'open world comme un tout uniforme que ce soit dans leur proposition ou dans leur qualité
Effectivement, ça ressemble à un enfonçage de porte ouverte. Mais comme tu semblais dire qu'on avait trouvé la formule parfaite, il m'a paru intéressant de rappeler les forces de chacune des deux approches. En tout cas on est d'accord : à partir du moment où le joueur peut se perdre, le rythme en prend forcément un coup dans le tarin.
Pavey Caesar, morituri te salutant
I command thee ... KNEEL !