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[Débat] La Wii

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Portrait de Iron Bowser
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Re: [Débat] La Wii

J'ajouterai même, sans Nintendo, pas de sauvegarde intégrée dans la cartouche, pas de Stick sur une manette, pas de vibration sur la manette non plus...
Plus d'autres innovations plus technique...

Portrait de Nicolas
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [Débat] La Wii

Sans Nintendo et sa N64,on aurait pas de PS1

... Ouais heu, c'est plutôt de la faute à la politique "vampirisante" de Nintendo, si la PS1 a existée.

Sans Nintendo et son Mortal Kombat,on aurait pas eu Tekken!

... Ouais heu, "Mortal Kombat" est un jeu multiplateforme. Nintendo n'y est pour rien dans le succes de ces 2 jeux.

Sans Nintendo et sa Super Nintendo,on aurait pas eu la Mégadrive!

... Ouais heu, à la base, la Megadrive a été commercialisé avant la SuperNintendo. Et pour info, SEGA travaillait déjà sur un console de salon avant même la Famicom (ils s'inspirait alors des consoles américaines comme Atari)

Sans Nintendo et Mario,on aurait jamais eu Sonic!

... Ouais heu, je vois pas le rapport. A ce rythme, disons aussi que Mario a crée Tomb Raider.

Sans Nintendo et SuperMarioWorld, on aurait jamais eu: Castlevania IV,Earthworm Jim 2,ect!

... Ouais heu, je vois pas le rapport, là non plus.

Nintendo sans lui,on aurait que la Master Systèm,la Saturn,l'Atari 2600!

... Ouais heu, et un paquet d'autres consoles comme la Dreamcast, la PC Engine, la PipPin, la A'Can, etc

La 3D,le Graphisme correct,le maniement bien foutue et la voix digital viennent de Nintendo! Non ?

... Ouais heu, la 3D en jeu video, ça existe bien avant le Starfox de SNES. Le Graphisme correct, lorsqu'on voit la bouillie graphique que sont les jeux NES, je doute un peu. La première voix digitalisée vient d'un jeu arcade de SEGA.

pas de Stick sur une manette.

... Ouais heu, tous les autres constructeurs ont réçu à proposer leurs stick sans payer 1 centime de royalties à Nintendo. Et encore, SEGA a toujours proposé des croix à 8 directions pendant que Nintendo restait sur ses 4 directions.

---

Je suis d'accord pour dire que Nintendo a joué un grand role dans les jeux videos (Haaa, les game&watch) mais il faut pas exager. A lire certains, Nintendo à tout inventé, même avant que celle-ci s’intéressait aux jeux-videos !

A ce rythme, on peut aussi dire :

Sans OutRun, Mario Kart n'aurait jamais existé.
Sans Pitfall, Mario n'aurait jamais existé.
Sans Tetris, les wargames n'auraient jamais existé.

Soyons fous ^^

Edité par Nicolas le 22/09/2011 - 19:20

SEGA sera toujours plus fort que toi

Portrait de Ixyon
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Re: [Débat] La Wii

Je ne comprends pas les termes d'arnaques employés. Une arnaque voudrait dire que vous ne vous attendiez pas à ce que vous avez trouvé au moment de l'achat, qu'il y a eu mensonge sur la marchandise. Je veux bien le comprendre pour ceux qui avaient pré-commandés leurs wii ou que sais-je, ET ENCORE, on n'est plus en 1990 où il fallait glaner les informations patiemment. On a tout le détail des consoles, des aperçus etc, des mois avant leur commercialisation.

Vous achetez réellement vos consoles les yeux fermés ? Quand vous achetez (achèterez) une voiture, vous jetterez un dé pour déterminer laquelle prendre ? Je ne comprends pas vraiment pour le coup. Vous saviez à quoi vous attendre, si vous êtes déçus, vous n'avez à vous en prendre qu'à vous, non ? On savait longtemps à l'avance que la Wii serait peu puissante et qu'elle ferait du gringue aux casuals (à raison, à mon sens). On savait aussi qu'il y aurait un Zelda, un Mario, quelques perles enfilées de-ci de-là (comme sur toutes les consoles, encore faut-il se donner la peine de les chercher, ce qui est de moins en moins le cas malgré les outils à disposition)...

Alors une arnaque, certainement pas. Une mauvaise estimation de la part des acheteurs, éventuellement, mais je me demande vraiment comment c'est possible.

Portrait de residentdbz
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Re: [Débat] La Wii

je suis d'accord ça vaut pas un bon vieux pc ou une ps360 mais bon c'est "potable" les mario sont nombreux et peu casual mais après quand tu voit wii sport wii play wii fit ect. :/

Portrait de chevalier
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A rejoint: 3 septembre 2011
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Re: [Débat] La Wii

Comme beaucoup d'entre vous, la wii est la seule console next-gen que je possède. D'un part pour son prix atractif d'autre part pour son innovation et son catalogue de jeu exclusif.
Si j'ai envie de me faire un jeu "gamer" ou en HD bah je le prend sur PC c'est beaucoup moins cher !

Je l'ai achetée aussi parce que c'était la 1ère console qui nous faisait bouger tout en s'amusant et ça c'est un bel argument.

La où le bas blesse, c'est qu'ils aurait quand même pu prévoir une compatibilité avec les DVD vidéo. A part ça c'est la console de salon la plus compacte de tous les temps et c'est fort appréciable quand on a pas beaucoup de place.

Je passe la majorité du temps sur mon PC mais quand j'utilise la Wii c'est détente, relaxe (pas de prise de tête) et fun avant tout.

Si la Wii avait la puissance de la 360, ça aurait été vraiment le gros plus.

Portrait de Nicolas
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [Débat] La Wii

Citation:
Si la Wii avait la puissance de la 360, ça aurait été vraiment le gros plus.

Malheureusement, si ça avait été le cas, je pense que :
1. Elle aurait coûté plus cher
2. Elle serai moins compacte (*)

C'est un bien pour un mal... Ou inversement... Je pense !

---
(*) : A ce sujet, la Wii est plus petite que la PC Engine ?

SEGA sera toujours plus fort que toi

Portrait de horus35
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A rejoint: 4 octobre 2011
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Re: [Débat] La Wii

Si il y a bien une chose que j'ai appris depuis que je joue aux jeux vidéo (c'est a dire depuis la nes )
c'est qu'il n'y a pas de mauvaise consoles, que des mauvais jeux!
La wii deviendra culte, tout comme la saturn (console maudit a l'époque), la dreamcast et la N64!

Portrait de Shueisha
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Re: [Débat] La Wii

Fan de Nintendo depuis que j'ai eu ma première console de salon, la GameCube, j'ai également mon mot à dire sur la Wii.

Alors, personnellement, c'est dur pour moi de parler de la Wii, un peu comme Hooper parle de FF13, je considère la Wii comme une arnaque... Mais en même temps, j'aime ma Wii et elle m'a fait découvrir de bien belles choses !

Le plus gros reproche que j'ai envi de faire à Nintendo sur cette console, ce n'est pas la WiiMote (ça j'y reviendrais), mais c'est le GROS manque de puissance de la console. Je me demande encore à quoi avait pensé Nintendo quand ils ont sorti la Wii. Ce manque de puissance est pour moi le plus gros point faible et une raison suffisante du fait que je considère la Wii comme une arnaque. Je vais pas m'éterniser là dessus, mais bon, ce manque de puissance est vraiment honteux.

Parlons ensuite de la WiiMote. Je considère la WiiMote comme un semi-échec. Tout d'abord, même si des jeux comme Donkey Kong Country Returns ou Okami seraient plus jouables avec un pad GameCube, il y a quand même des jeux où la détection de mouvement a son utilité et je citerais bien sûr en premier Metroid Prime Trilogy. Je n'aurais pas pût demander mieux niveau maniabilité sur Metroid Prime Trilogy, c'est vraiment optimale et très précis, ça n'a rien à envier à un combo clavier/souris ! Dans Mario Galaxy, donner un coup de WiiMote pour tourner ne m'a pas dérangé plus que ça et il y a certains passages comme ceux avec les étoiles bleues que je me serais pas vu faire sans la WiiMote.
Au final, malgré le bien que je viens de dire de la reconnaissance de mouvement, je la considère plus pénalisante qu'autre chose. Mais en même temps, je n'ai pas envi de blâmer Nintendo pour ça. Pourquoi ? Parce que Nintendo a toujours chercher l'innovation dans ses pads, parfois pour le meilleur (GameCube), parfois pour le pire (N64)... Ajouter un détecteur de mouvement par défaut à la WiiMote était déjà un pari risqué. Voilà l'une des raisons pour lesquelles je ne veux pas blâmer Nintendo => Prise de risque ! Aujourd'hui, on critique souvent le jeux vidéo de ne pas prendre assez de risque, d'autant que l'optique d'ajouter un détecteur de mouvement se révélait alors vraiment intéressant et permettait l'ouverture potentielle à de nouveaux genres de jeux. Malheureusement, ça n'a pas marché auprès des joueurs, maintenant, on le sait et je pense que Nintendo l'a compris aussi. Aujourd'hui, on reproche beaucoup au jeux vidéo de ne plus se renouveler ("C'était mieux avant !"). Nintendo a choisi justement la voie de l'innovation et a essayé de faire avancer le jeux vidéo non pas par plus de puissance, mais en proposant autre chose là où Microsoft et Sony restent coincé sur des bases qui ont certes fait leurs preuves, mais qui ne font pas avancer (aujourd'hui, c'est un peu moins vrai pour Sony avec l'écran tactile derrière la Vita, j'attends de voir ce que ça va donner même si je suis perplexe).
Après, même si je constate un semi-échec de la WiiMote, je reste ferme sur le fait qu'il y a moyen d'obtenir quelque chose avec la WiiMote, d'où le fait que je dise que ce n'est qu'un semi-échec. Les FPS sur Wii sont réputés comme étant injouables, je trouve Metroid Prime Trilogy beaucoup plus maniable que les FPS consoles d'aujourd'hui et il y a d'autres jeux qui ont sût tirer leur épingle du jeux avec cette détection de mouvement (un certains Zelda Skyward Sword dont les premiers retours d'une personne très connu du web sont très encourageants en ce qui concerne la maniabilité, indice sur son identité : "THIS IS SPARTA !")

Après, on reproche aussi beaucoup à la Wii d'avoir trop de bouses dans son catalogue. Ceci n'est pas la faute de Nintendo puisque ce n'est pas Nintendo qui édite ces bouses au même titre que les Léa Passion sur DS. Et puis, je rappelle à ces gens que la Wii n'est rien de moins que la console de salon la plus vendue de tous les temps et que la PS2 a été tout comme la Wii et la DS, victime de son succès et a ramassé les bouses à la pelle parce que les éditeurs peu scrupuleux ciblent là où ils peuvent potentiellement faire le plus de ventes, là où il y a le plus de monde, c'est à dire, sur Wii. Après, des bons jeux sur Wii, je pense qu'il y en a suffisamment pour se faire plaisir sur le long terme, mais c'est vrai qu'ils sont beaucoup de chez Nintendo et pas assez de chez les éditeurs tiers. Je ne vais pas faire une liste parce que ça a déjà été fait dans le premier post.

Voilà, c'est mon avis sur la Wii.

Portrait de Kysir
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: [Débat] La Wii

Citation:
Le plus gros reproche que j'ai envi de faire à Nintendo sur cette console, ce n'est pas la WiiMote (ça j'y reviendrais), mais c'est le GROS manque de puissance de la console. Je me demande encore à quoi avait pensé Nintendo quand ils ont sorti la Wii. Ce manque de puissance est pour moi le plus gros point faible et une raison suffisante du fait que je considère la Wii comme une arnaque. Je vais pas m'éterniser là dessus, mais bon, ce manque de puissance est vraiment honteux.

Honteux peut-être, mais si on réfléchi bien, d'un point de vue commercial c'est génial. Je m'explique. Nintendo a décidé de miser sur un concept novateur pour lancer sa wii, à savoir la reconnaissance de mouvement, technologie déjà existante mais jamais vraiment distribuée à grande échelle.
Ceci, tout simplement, de manière à ne pas subir la domination de Sony, voir même de Microsoft, quand on regarde la précédente génération de console. Du côté de Nintendo, ils se sont tout simplement rendu compte que créer de grands jeux ne suffisait plus à vendre une console, et que pour survivre dans le milieu des consoles de salon, il fallait proposer quelque chose de nouveau.

Donc, reconnaissance de mouvement. Mais, ne nous voilons pas la face, ce concept cible avant tout le casual, autrement dit le grand public, car il est évident que, vu le manque de précision de ce système à la sortie de la wii, seuls des jeux au gameplay "limité" (wii sport en tête de la liste) tireraient vraiment partie du concept, les jeux véritablement gamers ne faisant qu'incorporer quelques fonctionnalités basiques pour ne pas lancer de polémique quand à l'utilisé de cette technologie : Twilight Princess ne propose aucun mouvement qui ne serait pas faisable avec la manette gamecube, idem pour Metroid Prime 3, puisque la wiimote remplace juste le stick droit, elle n'apporte rien de réellement nouveau. Enfin, le ramassage des fragments d'étoiles de Mario Galaxy est bidon, ces étoiles ayant juste été incorporées dans le jeu pour y mettre de la reconnaissance de mouvement.

Par conséquent, je pense qu'on est d'accord pour dire que cette technologie vise avant tout le grand public, en aucun cas les gamers qui n'en ont que faire. Mais le grand public, que recherche-t-il ? L'amusement rapide. C'est une mode, le jeu vidéo pour toute la famille avec la reconnaissance de mouvement, d'ailleurs on le voit très clairement aujourd'hui avec les ventes de la wii qui chutent lourdement et le move qui peine à décoller : cet effet de mode se tasse.

Pour vendre le plus de consoles possibles au grand public qui cherche l'amusement simple et rapide, que faut-il ? Un concept novateur : on l'a. Ensuite, de préférence, un coût raisonnable, en-dessous de la concurrence. Donc Nintendo a fait le choix de sacrifier la puissance, dont le grand public se moque, afin de :
-réduire le coût de la console
-réduire le temps de développement des jeux (car pour les développeurs, il s'agit également d'apprivoiser la reconnaissance de mouvement avant même de maîtriser la HD) et les coûts de développement, donc des jeux à 50 euros, voir parfois à 40.
-comme la console a de l'avance sur les autres niveau prix, on peut la garder longtemps à son prix de départ et se faire de la marge pour préparer la nouvelle console, car il faudra là encore innover en priant pour que l'effet de mode autour du "Nintendo de 7 à 77 ans" ne se soit pas tassé.

Donc, personnellement, si je suis d'accord pour dire que la wii est une arnaque, à mon sens elle l'est uniquement pour les gamers, et si on se met à la place de Nintendo, cette stratégie est totalement compréhensible.

Edité par Kysir le 10/10/2011 - 22:17
Portrait de Shueisha
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Re: [Débat] La Wii

J'suis pas très d'accord avec le fait que Nintendo ait pensé à la détection de mouvement en délaissant le gamer. Certes, elle a été pensé pour plaire au grand public, mais je pense que Nintendo voulait faire quelque chose de gamer également avec sa détection de mouvement. Mais personne ne pouvait prévoir à l'époque le semi-échec de cette détection de mouvement auprès des gamers puisque la détection de mouvement ne s'était alors jamais vraiment démocratisée dans le jeux vidéo. Certain me parleront alors de Duck Hunt, mais quand je dis démocratisé, je parle d'un système optimisé pour la quasi totalité des jeux. Comme je l'ai dit plus haut, Nintendo a pris le risque de faire avancer le jeux vidéo. On ne peut jamais savoir si quelque chose va plaire ou non au public avant que celui-ci ait essayé et le seul moyen de le savoir, c'est de passer à l'acte. Nintendo l'a fait et s'y ait brûlé les ailes.
Donc c'est clair que quand on voit les Wii Sports, les Just Dance et autres conneries de ce genre, on se dit que la détection de mouvement a été faite pour les casuals. C'est vrai d'un côté, mais ça m'étonnerait de la part de Nintendo qui n'avait jusque là vécu que pour les gamers d'avoir créer cette détection de mouvement uniquement pour les casuals. Je le pense toujours, il y a sûrement moyen de faire quelque chose avec cette détection de mouvement, j'en suis persuadé. Les joueurs crachent dessus, mais il y a forcément une astuce qui fait qu'elle peut plaire aux joueurs. Je ne veux pas dire que Nintendo doit continuer dans la voie qu'ils ont choisi avec la Wii, mais si c'est le cas, qu'ils étudient mieux la chose et la perfectionne afin d'en faire quelque chose de convenable.