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L'univers a t-il une limite ?

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Re: L'univers a t-il une limite ?

Ce que je n'aime pas avec la science sur l'astronomie c'est qu'on nous parle de plein de théorie mais on nous explique jamais comment ils en sont arrivé a cette conclusion. Par exemple comment font ils pour savoir que l’expansion s’accélère? Comment ont ils pu avoir l'idée du Big Bang?

J'ai lu quelque par qu'il y avait une deuxième théorie, d'après cette théorie l'univers a toujours existé et les galaxie se remplacer par de nouvelle créé dans le néant, elle fût abandonné parce que des chercheurs ont constaté que si cette théorie était exacte, l'univers n'aurait jamais changé de visage et d'après eux ce n'est pas le cas parce que les galaxies étaient dans des endroits différents dans notre univers. Encore une fois comment ont ils su ça?

Après nous ne sommes pas des scientifiques (enfin peut être qu'il y en a ici après tout :P), donc tout ce qu'on peut dire c'est notre idée avec toutes les informations qu'on a eu et ce qu'on a appris.

L'univers a t il une limite? C'est une très bonne question, s'il est réellement en expansion alors oui il doit surement l'être mais ne cesse de s’agrandir.


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Re: L'univers a t-il une limite ?

Nan mais généralement les théories c'est pas des conneries balancées en l'air au hasard, c'est juste les médias qui font mal leur job en considérant que c'est de l'acquis pour les gens (ou alors ils ont la flemme d'en parler).

Pour le Big Bang, go voir ici pour la découverte : http://fr.wikipedia.org/wiki/Big_bang#Preuves_observationnelles
Je te conseille d'aller voir la chronologie du truc juste en dessous si tu comprends pas le fond diffus cosmologique.
Et pour l'expansion de l'Univers qui s'accélère, je sais plus vraiment, c'était un truc du genre qu'ils s'étaient rendus compte que ce les images de astres lointains mettaient de plus en plus de temps à leur parvenir, faudrait trouver l'explication exacte (j'avoue que là je suis un peu crevé, flemme de chercher :P).

M'enfin si tu t'intéresses à ce genre de trucs, fonce sur les Science&Vie dès que tu vois que ça parle de trucs comme ça, y'avait un numéro où ils avaient fait un dossier sur le big bang c'était bien sympa :P.

Edité par ultimafouina le 03/10/2013 - 00:20
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Re: L'univers a t-il une limite ?

Citation:
d'après eux ce n'est pas le cas parce que les galaxies étaient dans des endroits différents dans notre univers. Encore une fois comment ont ils su ça?

En observant, n'oublie pas que les galaxies tournent aussi autour d'elles, un peu comme avec le principe de la terre autour du soleil, c'est pour ça que les repères changent de place en dehors de la notre (galaxie qui elle aussi tourne autour de nos galaxies proche) bien entendue.

Concernant la matière noir dont parlait UF l'autre jour, en fait il y a des étoiles plus éloigné que quand elles explosent (s’éteignent) la lumière (rayons gamma si mes souvenirs sont bons) arrive plus vite que les étoiles qui s’éteignent les plus proche, donc ils ont conclu que la lumière des plus proche étaient freiné par cette matière noir dont ils ne connaissent pas la composante.

Edité par nexy le 03/10/2013 - 00:41

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Re: L'univers a t-il une limite ?

Citation:
J'ai lu quelque par qu'il y avait une deuxième théorie, d'après cette théorie l'univers a toujours existé et les galaxie se remplacer par de nouvelle créé dans le néant

Futurama Saison 6 ep 7, The Late Philip J. Fry.(un des best episode d'ailleurs, absolument magnifique.)
Jvous ai dit vous pouvez pas test Futurama :V

Edité par Mrmindwaves le 03/10/2013 - 00:31

Portrait de nexy
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Re: L'univers a t-il une limite ?

J'aime bien regardé les documentaires sur la fin du monde, l'univers, système solaire, mais j'aime bien aussi regardé les documentaires sur la terre et son vécu, les dinosaures etc, comme le fait que ce soit les dinosaures qui ont vécu le plus longtemps, et que le T-rex nous est plus proche que de ses ancêtres même, fascinant.

On peut aussi constater 3 extinctions en masse, ce qui peut nous arriver aussi bien avant que la terre soit exposé a une éventuelle explosion de notre soleil.

Et puis lors des extinctions c'est plutôt les êtres vivants terrestres qui se sont éteint, les être marins se sont sorti, et comme l'humain est une espèce terrestre en cas de pépin ça sera le premier a en subir les conséquences, donc certes on se dit que on ne connaitra pas les réponses car en mourra avant, mais même le futur de notre espèce est incertain, peut être même avant qu'ils découvrent quoi que ça soit de plus, car la on parle de environ -300M jusqu’à 2000, la planète est la depuis 5 milliards, un chiffre bien lointain, et encore 5 milliard pronostiqué, ce qui nous laisse voir que dans 5 milliards d'années on peut supposer que l’espèce humaine ne sera plus la, mais une autre espèce d’être vivant...

Portrait de prototype335
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Re: L'univers a t-il une limite ?

Pour la découverte du big bang j'ai du allé lire un peu ici:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fond_diffus_cosmologique#D.C3.A9couverte

Ce que j'ai compris c'est que le fond diffus est un rayonnement engendré par le Big bang est qui fut à cette époque très chaud, aujourd'hui j'ai cru comprendre qu'on peut l'observer et qu'il nous montre un aperçu de l'univers 380 000 ans après le Big Bang. Il avait été dis a l'époque, bien avant la découverte du fond diffus, que s'il y avait eu un Big Bang ce rayonnement devrait obligatoirement existé. Il a été trouvé par hasard une vingtaine d'années plus tard et c'est ça qui a confirmé l’existence du Big Bang.

Y a aussi l'abondance des éléments légers, l’hélium, l’hydrogène et le lithium. Ces matières sont celles qui été les plus nombreuse lors de l'arrivé du Big Bang. Le problème c'est que j'ai aussi lu qu'il ne pouvait pas y avoir de fusion de proton et neutron parce que l’extrême chaleur dû au big bang n'a pas durée assez longtemps, les premiers noyaux atomiques sont donc venu plus tard lorsque les premières étoiles sont apparues. Et en recherchant encore un peu j'ai appris que dans les étoiles il y a du l'hélium de l'hydrogène et des métaux comme par exemple exemple le litium, tous présent lors de la création de l'univers.

C'est ce que j'ai compris en tout cas :P.

J'ai du en ouvrir des pages de wiki pour comprendre un peu mieux XD:

Je suis assez satisfait de ce que j'ai pu lire, j'ai enfin eu des explications (en même temps j'avais pas trop chercher ^^"). Je me pose encore quelque petite question, comme par exemple est ce que les 3 éléments léger ont été créé à partir de rien, enfin si du big bang mais seulement comme ça? Ils sont apparu tout les trois d'un même points?

Enfin bref je suis moi aussi fatigué :p, je lisais les sciences et vie il y a longtemps, ma bibliothèque en ramène a chaque fois qu'il y en a un nouveau je devrais y refaire un tour pour en lire quelque uns, parce que c'est un des meilleurs magazine que je connais.


Portrait de nexy
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Re: L'univers a t-il une limite ?

Helium = H3
hydrogene = H2

et je pense que c'est le feu, enfin c'est ça qui recouvre principalement le soleil ^^.

Je raconte ce qui est dans mes souvenirs de tous ce que j'ai vu et étudié a l’école il y a déjà un bon moment, donc je peu me tromper sur les chiffres sinon je préfère regardé les documentaires que lire ^^.

Portrait de prototype335
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Re: L'univers a t-il une limite ?

Citation:
sinon je préfère regardé les documentaires que lire ^^.

Ça dépens le type de mémoire que tu as, est ce qu'elle est auditive ou visuelle? Moi je n'en suis pas encore sur mais je pense que c'est visuelle donc mieux vaut que je lise plutôt que de regarder un documentaire. J'ai l'impression de zapper la moitié des informations à chaque fois.


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Re: L'univers a t-il une limite ?

Prototype>>>J'ai une mémoire auditive en mousse perso, ça reste à peine une minute et ça s'en va, je me repose sur ma mémoire visuelle, qui elle roxxe du poney. Je me surprend des fois à me souvenir plutôt de ce que j'ai lu dans un livre d'où je l'ai lu, où se trouvait le mot sur la page, c'est un peu comme ça que je m'y retrouve. Je retiens aussi instantanément ce que je dessine, ça j'ai toujours pas compris, mais ça m'arrange, c'est pratique dès que j'ai besoin de retenir quelque chose, et ça peut durer plusieurs années sans problème avec un seul dessin. Après pareil pendant un temps je m'étais amusé à me créer un petit "palais de la mémoire" (méthode de Loci), et ça fonctionnait bien aussi, même si j'avais pas grand-chose à y mettre, donc je l'ai un peu laissé tomber, même si je me souviens encore de ce que j'y avais déposé.
...et c'est pour ça que ma mère s'offusque à chaque fois que je n'arrive pas à me souvenir d'un seul chiffre de notre propre numéro de téléphone. %D

Pour ce qui est du fait que le Big Bang s'accélère, je peux répondre sinon, j'en ai déjà entendu parler plusieurs fois. En somme on a découvert que l'univers était en pleine expansion parce que toutes les galaxies, tous les astres s'écartaient lentement les uns des autres. Pour imager on utilise souvent l'exemple d'un ballon de baudruche sur lequel on colle plusieurs petits autocollants représentant les astres en question. En gonflant le ballon, tous ces points s'écartent les uns des autres de plus en plus. Bien entendu c'est un peu plus compliqué que ça dans les faits, mais l'effet est le même. Or, tout bêtement, on s'est rendus compte que tout s'écartait en plus de plus en plus vite, et donc que l'univers était non seulement en expansion, mais aussi qu'il s'étendait de plus en plus vite. Je pense que Carl Sagan vous expliquera mieux que moi, donc allez voir sur le net au besoin, mais c'est l'idée, si je me souviens bien. :3

Après, l'apparition de matière du néant absolu est sujet à débat, même si comme je l'ai dit plus tôt, il me semble que Stephen Hawking avait une théorie potable à ce propos. Perso j'aime bien l'hypothèse qui dit que le Big Bang a été créé par un précédent univers qui se serait retracté sur lui-même (ET OUI MINDWAVES Y'A UN EPISODE DE FUTURAMA A CE SUJET, MOI AUSSI JE L'AI VU!), on peut toujours se poser la question de savoir d'où est venu le "premier" univers de la liste, mais rien ne dit qu'il y en a effectivement un. :p
Le temps c'est une notion bien subjective...

Edité par Tetra le 03/10/2013 - 03:36
Portrait de kelly25ans
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Re: L'univers a t-il une limite ?

Citation:
Certains scientifiques disent que l'univers s'éteindra dans des milliards d'années. Est-ce vrai ?

comme dit dans matrix : "tout ce qui a un debut a une fin" :p un jour tous les soleil s'eteindront et ça en sera fini de la vie je pense....enfin qui sait, on aura peut etre plus besoin de soleil pour vivre dans des milliards d'années..... moi j'aimerais quand meme savoir si on est seul dans l'univers et surtout si non à quoi ils ressemblent :)

Edité par kelly25ans le 03/10/2013 - 05:02