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Le topic de la pandémie COVID-19

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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Thonyo_again pas mal la vidéo, c'est plus léger disons ^^

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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
Hell, je ne sais pas quoi te dire a part que je suis absolument pas d'accord avec toi
Hum...Je n'ai pas compris sur quoi tu n'étais pas d'accord, en fait ^^'.
Dis-m'en plus...

Danquesman a cité et écrit :

Citation:
Mais l'Afrique, justement, qui est le continent de prédilection des épidémies cumulent bien plus de morts que nous n'en aurons jamais. Et faut bien reconnaître que tout le monde s'en tape.
Evidemment vu que c'est leur pain quotidien et en plus on voit même pas la différence tellement ils se reproduisent beaucoup plus qu'en occident, les vivants remplacent les morts bien vite.
Je pense même que certains se félicitent des épidémies en Afrique, se disant que les morts du palu, par exemple, c'est autant de gens qui ne chercheront pas à venir chez nous...

Edité par Hellipsir le 25/03/2020 - 23:15
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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
Hum...Je n'ai pas compris sur quoi tu n'étais pas d'accord, en fait ^^'.
Dis-m'en plus...

Je pensais être le seul mais j'avoue que je n'ai pas compris non plus sur quoi nexy n'était pas d'accord, pour le coup ^^

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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Bein comme je t'ai dis, tu généralise, trop de clichés (combien même certains sont cupides) et puis t'es sacrement méprisante, relis toi, on dirait que tu fais un procès aux gens, coupable de simplement se plaindre d'avoir tout perdu en 2 semaines (même si il y a pire), au pire c'est une réaction "normale" au mieux c'est compréhensible, malgré tous les maux de la terre.

En fait et je ne sais pas si c'est volontaire, j'ai l'impression que tu adresse ça a tout ceux qui sont dans la même merde que toi, alors que ça peut être facilement destiné a certains sans être contesté par qui que ça soit ici, voir même mérité et surtout en partie responsable de cette merde.

Je trouve que tu trompe de destinataire, sans aller jusqu’à dire que "les souffrances ne sont pas comparable", je souffre vraiment de notre situation, devrai je vraiment me culpabiliser pour ça?, j'en suis pas certain, et j'ai envie de dire combien même.

Et si vraiment je me foutais des gens, je n'aurai jamais soutenu les gilets jaunes, peu importe leurs métiers, je n'aurai pas soutenu ceux se plaignant par la reforme des retraites nivelé par le bas, alors que la desifno force pour nous montrer le contraire, a vrai dire j'ai toujours soutenu les gens en galère.

Tout autant que j'ai pris cette épidémie au sérieux des le départ, car une épidémie c'est dangereux, et quand je jouais a un JV je me dis "impossible de negliger comme ça, c’est un JV c'est cliché" en réalité pas du tout, voir en réalité c'est encore pire, et ça peut faire peur.

Alors on se trouve pas dans une guerre littérale qui oppose 2 ou plusieurs nations, mais en période de guerre les affaires marchent bien pour ceux qui ne l'a font pas, pour ceux qui vendent des armes, ici tout se casse la gueule, les banques tiennent sur un fil, tout le coté capitalisme/mondialisation a montré sa limite par justement cette "petite épidémie", l’Europe a disparu fallait demander au responsable si y en a 1 de revenir des vacances, les pays se sont tous replié sur eux même pour encaisser le choc.

Alors en somme on peut être optimiste et dire que tout sera comme avant, ça sera peut être le cas, mais deja avant c’était pas bien, maintenant ça peut être un nouveau départ, mais si tout se casse la gueule tu pars avec quoi, on fera le bilan plus tard.

Et au niveau de l'individualisme, bein, ça éduque les gens a l’être depuis leurs naissance, tu leurs promet les sommets, c'est pas en pensant "collectivité" qu'il parviendront a atteindre leurs objectifs.

T'imagine partager la moitié de ton croissant avec un gueux?
C'est monstrueux ^^

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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Ok, nexy, ta pensée est plus claire mais... ce n'est pas vraiment ce dont parlait Helli ^^'

Je ne vais pas le redire, Plop et Helli elle-même ont très bien précisé le propos.

Maintenant, ce que tu dis est vrai : on nous éduque dès notre plus jeune âge à être individualiste, on nous met en compétition les uns avec les autres dès la petite enfance et, comme ça a été dit par Plop, Helli et d'autres, notre société paie aujourd'hui la facture à force d'avoir raboté et la solidarité et les services hospitaliers juste pour faire un peu plus de profit. (Petite aparté : on en parle moins, mais cette crise du COVID-19 montre aussi le problème dans l'Education Nationale : Blanquer a beau faire de belles déclarations comme quoi "ils ont tout prévu depuis 2 ans", la réalité est que rien ne marche. Imaginez : les profs ont à disposition une messagerie qui a une capacité de... 4Mo ! Un élève ne peut même pas renvoyer un devoir rempli avec cette capacité. Sachant que des profs de collège ont parfois plus d'une centaine d'élèves à gérer, on comprend bien que ce qui a été mis en place par le gouvernement est totalement ridicule).

Et, effectivement, la situation actuelle montre bien la fragilité de notre système et révèle à quel point lui est vraiment malade : à force de couper les vivres à des services pourtant vitaux, à force de se croire invincible et de ne faire que du répressif sans faire du préventif, on se retrouve là, avec des hôpitaux qui manquent de personnel, de matériel, de lits, de moyens, de tout et une population qui panique alors qu'on sait de source sûre que ce virus est loin d'être le plus mortel à se promener sur notre planète.

Ce n'est pas le coronavirus qui est inquiétant en lui-même, c'est bien la façon dont notre monde s'écroule lorsqu'il pointe le bout de son nez.

Edité par NicoNico le 26/03/2020 - 00:04

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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
clichés (combien même certains sont cupides)
Hum...Déso, pas compris le sens ici, mais pas grave ^^'.

Citation:
t'es sacrement méprisante
Je m'excuse de ne pas ménager mes interlocuteurs par des précautions oratoires, mea culpa, mea culpa, j'oublie à quel point certains sont fragilou.

Citation:
on dirait que tu fais un procès aux gens, coupable de simplement se plaindre d'avoir tout perdu en 2 semaines

Alors, attention, pas de confusion. Je trouve qu'on sur-réagit par rapport seulement à la réelle dangerosité de ce virus ( je ne vais pas ressortir les chiffres ), mais je n'ai jamais parlé des conséquences du confinement sur la vie des gens, ce qui est autre chose. Et la suite va être, économiquement parlant, très difficile.
Cependant, on peut, et je suis désolé de le rappeler encore, se réjouir d'être français ( et je m'en réjouis, et je ne culpabilise pas à ce sujet et je n'ai jamais cherché à culpabiliser quelqu'un là-dessus, tu as mal interprété ) où on a des protections qui vont amortir ( style chômage partiel qui va préserver pas mal de gens, même si pas tous ) que n'ont pas certains autres pays, ne serait-ce que les States.
Perso, je suis en chômage partiel donc j'ai envie de dire, ça va pour moi, j'ai pas à me plaindre.
Maintenant si dans "tout perdu" tu parles de la vie, ben oui, des gens sont morts, je suis au courant, merci. Mais des gens meurent chaque jour par ailleurs d'autres choses.

Citation:
combien même
Non, ça s'écrit "quand bien même" sinon on comprend pas ce que tu veux dire.

Citation:
Et si vraiment je me foutais des gens
Mais, où est-ce que tu as vu que je te reprochais quoi que ce soit à ce sujet ? Je n'ai cherché à t'attaquer personnellement à aucun moment. T'es un peu trop sensible parfois.

Citation:
une épidémie c'est dangereux
Là c'est toi qui généralises ^^.

Citation:
j'ai l'impression que tu adresse ça a tout ceux qui sont dans la même merde que toi
Euh, mais, je ne me considère pas du tout comme étant dans la merde, en fait, Nexy. D'où tu sors ça ? Comme je l'ai dit, je me sens une privilégiée d'habiter ce pays et tout va plutôt bien pour moi en ce moment ( à part le matraquage H24 sur le covid, bien sûr ) : c'est grasse mat' tous les jours, je suis payée à ne rien faire, je joue quand je veux et je sors quand je veux vu que je sais comment éviter les flics là où je suis :p .
Evidemment, si je n'avais pas d'imprimante, je serai tout de même un peu dépitée, car j'utilise une attestation malgré tout lorsque je sors pour être safe. Je sais que tu n'en as pas, Nexy, et je compatis là-dessus .

Citation:
on peut être optimiste et dire que tout sera comme avant
Pas du tout mon cas. Je ne suis pas quelqu'un d'optimiste du tout, j'essaie juste de remettre les choses en perspective, prendre un peu de recul pour ne pas tomber dans une certaine hystérie que l'on frôle par moment face à notre situation. Et une des manières de prendre un peu de recul, c'est de regarder, par exemple, ce qui se passe ailleurs.

Citation:
T'imagine partager la moitié de ton croissant avec un gueux?
Si je partageais quelque chose avec un gueux ce serait une madeleine :D .

Ah, et oui bien sûr, le personnel soignant est en grande souffrance actuellement, pas question de le nier. Mais si c'est exacerbé aujourd'hui, les urgences sont en grande peine depuis déjà longtemps, pas pour rien que les personnels y étaient en grève. J'aurais bien aimé qu'à cette époque déjà les gens sortent à leur fenêtre à 20h pour les soutenir et demander des moyens pour eux.
Malheureusement, il faut un peu de sensationnel pour que les gens se décident à sortir la tête de leur cul.

Edité par Hellipsir le 26/03/2020 - 00:52
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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Ma pensée est très claire pour moi, il s'agit de mon idéologie et donc ressentiment et ce qui me parait le bon sens, et comme je te vois rebondir sur la fin et donc "l’individualisme" il s'agit bien d'un sujet que j'ai évoqué, et donc toi pour le commenter, ce que Hell a évoqué n'est pas tout a fait ça, elle s'attaque a notre éventuel désintérêt de l'Afrique ou pays pauvres alors qu'on est touché par rien du tout en général, et c'est HS.

Car a vrai dire, je n'ai rien fait directement pour l'Afrique (car je ne le pouvais pas) et que pour je suis insignifiant, un peu comme ici en fait, mais j'ai fait ce que je pouvais a mon niveau, défendre ceux en galère que j’évoque avant Hell et Plop, car ça ne date pas d'hier, je suis d'ailleurs peu soutenu quand je le fais, les gens en général ont peur de se mouiller, mais j'ai aussi acheté du pain, des sacs de chocolat, des coca, donner des pièces aux SDF que je vois par moment devant chez moi, voila un truc a mon niveau.

Est ce que je surjoue de mon privilège de blanc?, pas tellement, parce que je galère, mais juste moins que les autres, mais quand "on" se retrouve enfermer avec plein de restrictions, quand "on" exige de nous des choses avec des tonnes d'incohérences, oui comme a mon habitude, ça me révolte.

Et je tiens a mon droit de l'exprimer, combien même ça peut paraitre puéril, car d'autres n'ont pas ce privilège, mais je le fais parce que je l'ai, et quand je le fais, ça compte aussi pour ceux qui ne le peuvent pas, car ce que je demande n'est pas un "bien" qui m'est exclusif, et heureusement je ne suis pas seul dans ce cas de figure, pour avoir un monde meilleur il faut se battre, en fermant les yeux tu passe a l'acceptation.

Et c'est en ça que je vois la maladresse de Hell, peut être n’était ce pas ça qu'elle voulait dire, mais elle l'a dit, elle se trompe de destinataire quand elle envoie son message, il n'est pas pour nous en réalité, mais pour ceux qui ont plus de pouvoir, ceux qui ont toujours fait ce qu'ils voulaient même si c'est inconstitutionnel ou hors la loi.

Maintenant concernant l’individualisme il faut tout repenser, rééduquer, redonner la valeur a la collectivité, apprendre aux gens a partager, et c’est ni le Capitalisme ni l'Europe qui feront ça, eux sont une représentation de haut gradé bien tunés, ils ont jamais rien compris a ça, mais ont toujours su faire semblant, on voit qu'au premier coup dur ils sont perdus, car ils ont jamais su ni prévu quoi que ça soit dans ce sens, tout simplement, chacun ses priorités comme disait l'autre, d'ailleurs capitalisme et collectivité vont pas ensemble a partir de la...

Après concernant la politique a proprement parler et nos ministres, et ceux d'avant pas bien mieux, ils sont déconnectés, ils ne comprennent pas, et ne veulent pas voir, ils ont leurs idéologie et le pouvoir d'essayer de la réaliser, si ça marche, et ça marche pas, c'est pas grave ils tentent un truc similaire, mais au moins cette crise leurs a permis de voir qu'il faut revoir certaines choses, cependant ils ont visiblement toujours pas perdu le nord.

60h what else, retraite a 70 ans, si tu survis au Covid, sinon pas de chance... le tout en 49.3

Mais si c’était que ça, la migration, probleme d'intégration, divers combat idéologiques, ou personne n'ose appeler un chat, un chat, car soit t'es raciste, soit facho, soit un oppresseur de la gente féminine, cis blanc mâle privilégié...

En réalité tu te casse le cul toute la journée pour vivre décemment et tu appelle un chat un chat en demandant la paix.

On peut parler longtemps comme ça, a ton tour ^^

Hell, je répondrai a tes citations, je fume une petite clop ^^.

Edité par nexy le 26/03/2020 - 00:51

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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
je fume une petite clop
Et donc, sinon, le cancer ça te fait pas peur ? Non parce que, c'est une vraie de vraie saloperie comme maladie ça. Par contre, si ça tue, ça tue leeeeeeeentement, c'est sûr ^^.
Un traitement chimio ultra agressif qui te ronge, puis quand on l'a eu, on a toujours cette épée de Damoclès sur la tête, avec toujours cette possibilité que ça revienne...Moche, très moche. Dur à vivre psychologiquement.

Edité par Hellipsir le 26/03/2020 - 01:04
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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
Citation:
clichés (combien même certains sont cupides)

Hum...Déso, pas compris le sens ici, mais pas grave ^^'.

Plutôt tu as dit que même si ça peut être un cliché c’est pas moins vrai, ce a quoi je te répond c'est pas parce que Robert est idiot que Patrick l'est aussi ^^

Citation:
Citation:
t'es sacrement méprisante

Je m'excuse de ne pas ménager mes interlocuteurs par des précautions oratoires, mea culpa, mea culpa, j'oublie à quel point certains sont fragilou.

C'est pas une question de fragilité, mais nomme celui a qui tu parle, car j'ai l'impression que tu t'adresse a chacun de nous, sans vraiment savoir si on vaut moins que toi, et c'est en ce sens que je dis que tu te trompe de destinataire, car si tu nous pointe de coupable, c'est pas nous, ça se passe un peu plus haut, qui eux aussi te trouveront encore plus méprisante, car eux sont vraiment coupable et refuse de voir la vérité en face, car eux sont capable de faire ce que tu reproche.

Citation:
Citation:
on dirait que tu fais un procès aux gens, coupable de simplement se plaindre d'avoir tout perdu en 2 semaines

Alors, attention, pas de confusion. Je trouve qu'on sur-réagit par rapport seulement à la réelle dangerosité de ce virus ( je ne vais pas ressortir les chiffres ), mais je n'ai jamais parlé des conséquences du confinement sur la vie des gens, ce qui est autre chose. Et la suite va être, économiquement parlant, très difficile.
Cependant, on peut, et je suis désolé de le rappeler encore, se réjouir d'être français ( et je m'en réjouis, et je ne culpabilise pas à ce sujet et je n'ai jamais cherché à culpabiliser quelqu'un là-dessus, tu as mal interprété ) où on a des protections qui vont amortir ( style chômage partiel qui va préserver pas mal de gens, même si pas tous ) que n'ont pas certains autres pays, ne serait-ce que les States.
Perso, je suis en chômage partiel donc j'ai envie de dire, ça va pour moi, j'ai pas à me plaindre.
Maintenant si dans "tout perdu" tu parles de la vie, ben oui, des gens sont morts, je suis au courant, merci. Mais des gens meurent chaque jour par ailleurs d'autres choses.

La deja c'est plus clair.
Sinon je ne trouve pas que je surréagis, c'est juste qu’étant un peu impulsif je réagis a chaud, puis je me calme, mais ça me dérange toujours, et concernant la merde en elle même, c'est chiant, j'ai pas d'autres mots, par contre sa dangerosité est inmesurable pour le moment car c'est le début, alors ça sera pas un danger d'extermination, mais quand tu vois le château de carte s’écrouler, difficile de rester serein et faire comme si de rien n’était.

Car si je fais ça, je passe justement a l'acceptation et je refuse de voir.

Citation:
Citation:
j'ai l'impression que tu adresse ça a tout ceux qui sont dans la même merde que toi

Euh, mais, je ne me considère pas du tout comme étant dans la merde, en fait, Nexy. D'où tu sors ça ? Comme je l'ai dit, je me sens une privilégiée d'habiter ce pays et tout va plutôt bien pour moi en ce moment ( à part le matraquage H24 sur le covid, bien sûr ) : c'est grasse mat' tous les jours, je suis payée à ne rien faire, je joue quand je veux et je sors quand je veux vu que je sais comment éviter les flics là où je suis :p .
Evidemment, si je n'avais pas d'imprimante, je serai tout de même un peu dépitée, car j'utilise une attestation malgré tout lorsque je sors pour être safe. Je sais que tu n'en as pas, Nexy, et je compatis là-dessus .

Nos ancêtres se sont battus pour ce privilège ^^
Oui d'autres pays en ont moins, mais que peut on faire a notre niveau, même si maintenant je comprend mieux ce que tu voulais dire et du coup c'est un peu HS.

Citation:
Et une des manières de prendre un peu de recul, c'est de regarder, par exemple, ce qui se passe ailleurs.

Je ne pense pas qu'il faut faire ça, si on se met a faire ça on aura jamais fini, rien ne sera jamais égal partout pour tout un tas de chose, je peux penser que j'ai de la chance d'avoir certains droits que d'autres pays n'ont pas ou ne peuvent pas se permettre, mais si tu pense que tu dois les perdre pour être au même niveau, bein ça sera juste quelque chose de perdu en fin de compte, et pour ça certains se sont battus, un peu comme la SNCF qui perd ses avantages pour la retraite alors que les fondeurs se sont battus pour les avoir.

Je ne sais pas si c'est clair ^^.

Citation:
Ah, et oui bien sûr, le personnel soignant est en grande souffrance actuellement

Je le sais depuis très longtemps, comme je le dis il y a 2 pages, ils se sont dument fait gazé, c’était pas beau a voir.

Citation:
Et donc, sinon, le cancer ça te fait pas peur ? Non parce que, c'est une vraie de vraie saloperie comme maladie ça. Par contre, si ça tue, ça tue leeeeeeeentement, c'est sûr ^^.
Un traitement chimio ultra agressif qui te ronge, puis quand on l'a eu, on a toujours cette épée de Damoclès sur la tête, avec toujours cette possibilité que ça revienne...Moche, très moche. Dur à vivre psychologiquement.

Je sais, c'est pas bien, j'ai merdé il y a 20 ans environ, je ne suis pas parfait, mais je compte pas avoir le cancer non plus a vrai dire, comme je n'arrive pas a arrêter, et même si je suis capable de tenter, je trouve que c'est pas le moment, même si en réalité ça ne l’est jamais vraiment.

C'est pas évident.

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Re: Le topic de la pandémie COVID-19

Citation:
certains sont cupides
Je ne comprends toujours pas ce que la cupidité vient faire là-dedans.

Citation:
sans vraiment savoir si on vaut moins que toi
Mais qu'est-ce que la valeur des personnes vient fiche là-dedans ? Je te retourne ton "HS".
Pour moi, dans l'absolu, tout le monde se vaut, même si à titre personnel, je vais avoir plus de sympathie pour une femme de ménage qu'une banquière ^^.

Citation:
tu nous pointe de coupable
C'est ton ressenti, je n'y peux rien mais perso, je me suis jamais cru dans un tribunal et je pointe des comportements, pas des personnes.

Citation:
Et une des manières de prendre un peu de recul, c'est de regarder, par exemple, ce qui se passe ailleurs.
Je ne pense pas qu'il faut faire ça
Moi je pense qu'il faut le faire, mais certains préfèrent se "protéger" en ignorant certaines choses, voire cela peut les mettre mal à l'aise. Un peu comme certains détournent les eux quand ils croisent un SDF. Les gens tiennent à leur confort, c'est humain.

Citation:
si tu pense que tu dois les perdre pour être au même niveau
Non, pas du tout, je ne vois pas pourquoi tu me prêtes cette pensée. C'est plutôt le contraire, il faut niveler par le haut, pas par le bas.

Citation:
Je sais, c'est pas bien
Fumer ça n'a rien à voir avec le bien et le mal, j'espère que tu le sais, c'est un piège tendu par l'industrie du tabac pour te soutirer du pognon et c'est pas évident d'en sortir ^^.
Citation:
comme je n'arrive pas a arrêter, et même si je suis capable de tenter, je trouve que c'est pas le moment
En effet, c'est peut-être pas le moment XD.
Une chose est certaine en addictologie, les chances de réussite de l'arrêt de la consommation d'un produit sont intimement liées au fait que la personne soit prête et volontaire.

Edité par Hellipsir le 26/03/2020 - 01:56