Re: [Important][Justice] Solidarité, faîtes un acte pour la France
joemenix a écrit:
Je viens mettre mon (petit) grain de sel...
Je lance cette hypothese : Et si cette histoire était un fake ?
Attention, je ne sais rien de plus que ce que j'ai lu sur ce topic, je ne fait pas mon troll, je me permet juste de douter. En effet, je passe un petit moment le matin à lire les faits divers en France, mais je ne suis jamais tombé sur quelque chose de la sorte.
Dans votre élan de solidarité et de compassion, vous allez surement me conspuer, mais je tient à dire : "doute"
Je suis tout à fait conscient de ce problème en France, mais ne se peut t'il pas que se soit un syndrome "hoax"
Je n'ai rien d'autre à ajouter, mise à part que vous perdrez votre temps à me dire que cette histoire est vrai, j'ai déjà un avis solide sur la chose, et ne faite pas de ce topic un topic à débats.
Ca a l'air vrai. Après c'est vrai que je n'aime pas trop ces vidéos virales et autres, qui nous incitent à faire quelque chose (payer, pétition, "spamming") en essayant de nous émouvoir, mais c'est vrai que cette histoire est assez injuste.
Re: [Important][Justice] Solidarité, faîtes un acte pour la France
Je suis ravi de voir que ce pacte gagne du succès! Au moment où j'ai signé vers 16h55, il y avait 76000 signataires,
et là, 19h00, je retourne voir le pacte qui compte 103000 signataires.
Je n'ai rien d'autre à ajouter, mise à part que vous perdrez votre temps à me dire que cette histoire est vrai, j'ai déjà un avis solide sur la chose, et ne faite pas de ce topic un topic à débats.
C'est bien de citer hoaxbuster, c'est mieux de le parcourir et le lire:p.
Cette histoire n'est pas un fake.
Après pour le pacte, je ne sais pas trop, certains points me semblent complètement normal mais d'autres sont aussi sujet à discussion.
Je vais me renseigner un peu avant de signer (notamment pour voir si le groupuscule est lié de près à un parti politique), je suis cette histoire de prêt.
Sur le "comment c'est écrit", ça a l'air raisonnable, moi je demande aussi à voir la mise en application. Les points sont trop simplifiés pour moi.
Re: [Important][Justice] Solidarité, faîtes un acte pour la France
Certains me diront que je suis un barbare ou un fou, mais la peine de mort ou la torture devrait être remise.
Tolérance Zéro! Pourquoi c'est à Dubaï qu'il y'a le moins de délinquant à votre avis?
Sa ferait du nettoyage, de plus ça nous feraient des économies.
Si la Grèce galère, c'est à cause du niveau de délinquance élever et des mecs qui payent pas de taxes, ils auraient éradiquer le problème directement, ils auraient pas ce problème.
On va pas payer des constructions de prisons, des PS3, de la bouffe et plein de trucs à des emmerdeurs de première, un violeur, la pendaison, la chaise électrique ou l'incinération au choix avec du verre pilé sans vaseline en bonus, un meurtre pareil et la torture en bonus, voleur à partir d'une certaine somme ou arrestation go en prison et se faire éclater les mains, sans-papier go retourner avec un coup de camion au cul dans leur pays, ceux qui dégradent les biens des autres, chambre à gaz ça évite les vengeances, ceux qui menacent la famille des autres, pareil que précédemment.
Et la liste est encore très grande, je compte aussi les escroc, mais ça serais pas la peine de mort.
Si ont feraient ça, y'aurais plu AUCUN problème, ou alors peut-être 1.000 petits malins qui tarderaient pas à rejoindre leur potes dans une fosse.
Deuxième solution: Remettre l'esclavage mais que pour les "criminels", mais à vie, c'est pareil que la peine de mort, mais au moins on y gagnera en argent.
Vous pouvez peut-être dire que je suis fou, mais la vie serait bien meilleur.
Re: [Important][Justice] Solidarité, faîtes un acte pour la France
Sange a écrit:
Certains me diront que je suis un barbare ou un fou, mais la peine de mort ou la torture devrait être remise.
Tolérance Zéro!
Et la possibilité qu'un condamné puisse être victime d'une erreur judiciaire t'est pas venue à l'esprit? Rien que pour cette raison, la peine capitale est inacceptable, impossible de faire marche arrière après exécution de la sentence.
Sans parler que je trouve ça hautement illogique qu'il sois interdit de tué, mais que la justice, elle, puisse le faire.
Sange a écrit:
Pourquoi c'est à Dubaï qu'il y'a le moins de délinquant à votre avis?
Désolé de te décevoir mais Dubaï ou même le pays dans son ensemble (Émirats arabes unis) ne fait même pas partie du top 10 des zones au taux de délinquance/criminalité les plus faibles au monde.
Le top 3 (taux de criminalité pour 100 000 habitant) :
1: Islande = 0,01
2: Irlande = 0,32
3: Japon = 0,44 (mention spécial pour le japon qui à le taux d'agression sexuel sur mineur le plus faible au monde, alors que les productions d'hentai lolicon (hentai pédopornographique) est légal dans se pays)
Enssuite pour en revenir à l'histoire de se sujet, je me rappel de cette affaire, si ma mémoire est bonne c'est du à un vis de procédure qu'ils ont étaient relâcher, et comme la majorité des vis de procédure, le problème n'est pas que le magistrat est mal fait son travail, mais simplement qu'il n'a pas eu le temps de le faire par manque de moyen en personnel/financier.
Re: [Important][Justice] Solidarité, faîtes un acte pour la France
Après quelques recherche (en partie à partir du lien que j'ai déjà filé), on apprend qu'il est possible que ce groupe se rapproche de certaines idées/groupuscules d'extrème droite même si rien n'a été vraiment "prouvé" (en l'état, ça reste de la diffamation).
Dans l'écriture du pacte, ce qui est écrit me paraît vraiment normal, c'est même carrément du bon sens. Dans les faits, on ne sait rien de comment ils comptent mettre en place tout ça.
Je ne peux m'empécher de penser qu'il y aura peut être de l'abus.
Je ne suis pas pour qu'on laisse s'enfuir les criminels mais je veux en savoir plus avant de signer quoi que ce soit. Pour l'instant, je ne signerais rien et je serais vous, j'y réfléchirais à deux fois.
Citation:
Enssuite pour en revenir à l'histoire de se sujet, je me rappel de cette affaire, si ma mémoire est bonne c'est du à un vis de procédure qu'ils ont étaient relâcher, et comme la majorité des vis de procédure, le problème n'est pas que le magistrat est mal fait son travail, mais simplement qu'il n'a pas eu le temps de le faire par manque de moyen en personnel/financier.
C'est bien là que la loi est idiote, ça mérite bien sûr des réformes.
De toutes manières, j'ai toujours trouvé bizarre qu'un seul mec (à savoir le juge) peut ou pas te condamner. Bien sûr, il est soumis à des règles mais ça reste le pouvoir d'un seul homme avec le vécu et l'expérience d'un seul homme.
Je trouve atroce qu'on ait pu libérer des meurtrier pour un vice de procédure alors qu'il y avait des témoins et qu'il avait lui même avoué.
Ca, franchement, je ne comprends pas et je ne l'accepte pas non plus.
J'aimerais que le meurtrier soit puni pour son crime quitte à ce que l'enquète soit réouverte..
Re: [Important][Justice] Solidarité, faîtes un acte pour la France
Azael a écrit:
De toutes manières, j'ai toujours trouvé bizarre qu'un seul mec (à savoir le juge) peut ou pas te condamner. Bien sûr, il est soumis à des règles mais ça reste le pouvoir d'un seul homme avec le vécu et l'expérience d'un seul homme.
Sur le papier, c'est de moins en moins vraie, le législateur laisse de moins en moins de marge de manoeuvre possible aux magistrats, le plus souvent en imposant des condamnations fixe totalement non aménageable est bien sure, sans se soucier ni du pourquoi, ni du comment le prévenue c'est retrouvé dans cette situation, se genre de modification du code pénal intervient quasi systématiquement après une sur-médiatisation d'un fait divers.
L'un des derniers exemples en date concerne le fichier FIJAIS (fichier judiciaire automatisé des auteurs d'infractions sexuelles), se n'est pas se fichage (légitime) qui pose problème, mais son "aménagement" comme l'explique très bien un avocat dans son billet http://www.maitre-eolas.fr/post/2007/04/03/592-la-machine-a-fabriquer-des-delinquants.
Azael a écrit:
Je trouve atroce qu'on ait pu libérer des meurtrier pour un vice de procédure alors qu'il y avait des témoins et qu'il avait lui même avoué.
Ca, franchement, je ne comprends pas et je ne l'accepte pas non plus.
J'aimerais que le meurtrier soit puni pour son crime quitte à ce que l'enquète soit réouverte..
De ce côté là ont est d'accord, mais je le répète, la source du problème vient du manque de moyen actuel qu'a notre système judiciaire, idem pour le système carcéral d'ailleurs.
Re: [Important][Justice] Solidarité, faîtes un acte pour la France
J'ai halluciner quand j'ai vu le taux au Japon, et comme tu le dit y'a les hentai lolicon là-bas.
Et la possibilité qu'un condamné puisse être victime d'une erreur judiciaire t'est pas venue à l'esprit? Rien que pour cette raison, la peine capitale est inacceptable, impossible de faire marche arrière après exécution de la sentence.
Sans parler que je trouve ça hautement illogique qu'il sois interdit de tué, mais que la justice, elle, puisse le faire.
Et bien pour toutes les personnes où c'est sûr, exemple: DSK aurait été juger coupable, pas mort puisque on sait pas si c'est des conneries ou vrai, c'est pas crédible. Un mec qui en poignarde un autre au milieu d'une rue avec caméra ect, go die.
En tout cas j'admire le père qui n'est pas aller les claquer les un après les autres, même moi qui me montre rarement violent, je pense que je me serait laisser aller à faire du nettoyage et renvoyer la balle.
http://www.sudouest.fr/2011/10/11/meurtre-de-nay-64-controle-judiciaire-strict-pour-le-meurtrier-presume-523649-4483.php
Ca a l'air vrai. Après c'est vrai que je n'aime pas trop ces vidéos virales et autres, qui nous incitent à faire quelque chose (payer, pétition, "spamming") en essayant de nous émouvoir, mais c'est vrai que cette histoire est assez injuste.
Ça na pas l'air d'un fake, de toutes façons le pacte a l'air sérieux.
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Je suis ravi de voir que ce pacte gagne du succès! Au moment où j'ai signé vers 16h55, il y avait 76000 signataires,
et là, 19h00, je retourne voir le pacte qui compte 103000 signataires.
Je t'invite aussi à parcourir le site:
http://www.hoaxbuster.com/forum/pacte-2012-pour-la-justice
C'est bien de citer hoaxbuster, c'est mieux de le parcourir et le lire:p.
Cette histoire n'est pas un fake.
Après pour le pacte, je ne sais pas trop, certains points me semblent complètement normal mais d'autres sont aussi sujet à discussion.
Je vais me renseigner un peu avant de signer (notamment pour voir si le groupuscule est lié de près à un parti politique), je suis cette histoire de prêt.
Sur le "comment c'est écrit", ça a l'air raisonnable, moi je demande aussi à voir la mise en application. Les points sont trop simplifiés pour moi.
Certains me diront que je suis un barbare ou un fou, mais la peine de mort ou la torture devrait être remise.
Tolérance Zéro! Pourquoi c'est à Dubaï qu'il y'a le moins de délinquant à votre avis?
Sa ferait du nettoyage, de plus ça nous feraient des économies.
Si la Grèce galère, c'est à cause du niveau de délinquance élever et des mecs qui payent pas de taxes, ils auraient éradiquer le problème directement, ils auraient pas ce problème.
On va pas payer des constructions de prisons, des PS3, de la bouffe et plein de trucs à des emmerdeurs de première, un violeur, la pendaison, la chaise électrique ou l'incinération au choix avec du verre pilé sans vaseline en bonus, un meurtre pareil et la torture en bonus, voleur à partir d'une certaine somme ou arrestation go en prison et se faire éclater les mains, sans-papier go retourner avec un coup de camion au cul dans leur pays, ceux qui dégradent les biens des autres, chambre à gaz ça évite les vengeances, ceux qui menacent la famille des autres, pareil que précédemment.
Et la liste est encore très grande, je compte aussi les escroc, mais ça serais pas la peine de mort.
Si ont feraient ça, y'aurais plu AUCUN problème, ou alors peut-être 1.000 petits malins qui tarderaient pas à rejoindre leur potes dans une fosse.
Deuxième solution: Remettre l'esclavage mais que pour les "criminels", mais à vie, c'est pareil que la peine de mort, mais au moins on y gagnera en argent.
Vous pouvez peut-être dire que je suis fou, mais la vie serait bien meilleur.
Étrange, j'ai pourtant fait une recherche.
C'est peut être parce que c'est sur le forum...
Azael, j'ai honte ^^
Et la possibilité qu'un condamné puisse être victime d'une erreur judiciaire t'est pas venue à l'esprit? Rien que pour cette raison, la peine capitale est inacceptable, impossible de faire marche arrière après exécution de la sentence.
Sans parler que je trouve ça hautement illogique qu'il sois interdit de tué, mais que la justice, elle, puisse le faire.
Désolé de te décevoir mais Dubaï ou même le pays dans son ensemble (Émirats arabes unis) ne fait même pas partie du top 10 des zones au taux de délinquance/criminalité les plus faibles au monde.
Le top 3 (taux de criminalité pour 100 000 habitant) :
1: Islande = 0,01
2: Irlande = 0,32
3: Japon = 0,44 (mention spécial pour le japon qui à le taux d'agression sexuel sur mineur le plus faible au monde, alors que les productions d'hentai lolicon (hentai pédopornographique) est légal dans se pays)
Enssuite pour en revenir à l'histoire de se sujet, je me rappel de cette affaire, si ma mémoire est bonne c'est du à un vis de procédure qu'ils ont étaient relâcher, et comme la majorité des vis de procédure, le problème n'est pas que le magistrat est mal fait son travail, mais simplement qu'il n'a pas eu le temps de le faire par manque de moyen en personnel/financier.
Après quelques recherche (en partie à partir du lien que j'ai déjà filé), on apprend qu'il est possible que ce groupe se rapproche de certaines idées/groupuscules d'extrème droite même si rien n'a été vraiment "prouvé" (en l'état, ça reste de la diffamation).
Dans l'écriture du pacte, ce qui est écrit me paraît vraiment normal, c'est même carrément du bon sens. Dans les faits, on ne sait rien de comment ils comptent mettre en place tout ça.
Je ne peux m'empécher de penser qu'il y aura peut être de l'abus.
Je ne suis pas pour qu'on laisse s'enfuir les criminels mais je veux en savoir plus avant de signer quoi que ce soit. Pour l'instant, je ne signerais rien et je serais vous, j'y réfléchirais à deux fois.
C'est bien là que la loi est idiote, ça mérite bien sûr des réformes.
De toutes manières, j'ai toujours trouvé bizarre qu'un seul mec (à savoir le juge) peut ou pas te condamner. Bien sûr, il est soumis à des règles mais ça reste le pouvoir d'un seul homme avec le vécu et l'expérience d'un seul homme.
Je trouve atroce qu'on ait pu libérer des meurtrier pour un vice de procédure alors qu'il y avait des témoins et qu'il avait lui même avoué.
Ca, franchement, je ne comprends pas et je ne l'accepte pas non plus.
J'aimerais que le meurtrier soit puni pour son crime quitte à ce que l'enquète soit réouverte..
Sur le papier, c'est de moins en moins vraie, le législateur laisse de moins en moins de marge de manoeuvre possible aux magistrats, le plus souvent en imposant des condamnations fixe totalement non aménageable est bien sure, sans se soucier ni du pourquoi, ni du comment le prévenue c'est retrouvé dans cette situation, se genre de modification du code pénal intervient quasi systématiquement après une sur-médiatisation d'un fait divers.
L'un des derniers exemples en date concerne le fichier FIJAIS (fichier judiciaire automatisé des auteurs d'infractions sexuelles), se n'est pas se fichage (légitime) qui pose problème, mais son "aménagement" comme l'explique très bien un avocat dans son billet http://www.maitre-eolas.fr/post/2007/04/03/592-la-machine-a-fabriquer-des-delinquants.
De ce côté là ont est d'accord, mais je le répète, la source du problème vient du manque de moyen actuel qu'a notre système judiciaire, idem pour le système carcéral d'ailleurs.
J'ai halluciner quand j'ai vu le taux au Japon, et comme tu le dit y'a les hentai lolicon là-bas.
Et la possibilité qu'un condamné puisse être victime d'une erreur judiciaire t'est pas venue à l'esprit? Rien que pour cette raison, la peine capitale est inacceptable, impossible de faire marche arrière après exécution de la sentence.
Sans parler que je trouve ça hautement illogique qu'il sois interdit de tué, mais que la justice, elle, puisse le faire.
Et bien pour toutes les personnes où c'est sûr, exemple: DSK aurait été juger coupable, pas mort puisque on sait pas si c'est des conneries ou vrai, c'est pas crédible. Un mec qui en poignarde un autre au milieu d'une rue avec caméra ect, go die.
En tout cas j'admire le père qui n'est pas aller les claquer les un après les autres, même moi qui me montre rarement violent, je pense que je me serait laisser aller à faire du nettoyage et renvoyer la balle.