L'épisode 2 que beaucoup considèrent comme le plus mauvais film est 100 fois mieux rythmé
Faut peut-être pas déconner : niveau rythme c'est une catastrophe le II. Et le IV, il a beau avoir salement vieilli, ça reste bien mieux maîtrisé que n'importe quel opus de la prélogie. En fait, je suis d'accord avec l'analyse de KyloR à ceci près qu'il considère que le scénario du V manque de temporalité alors que l'écriture d'Irvin Kershner est au contraire plutôt bien maîtrisée. D'ailleurs, j'ai jamais compris pourquoi ce réalisateur n'avait pas davantage eu la confiance des studios jadis. Son James Bond était étonnant et très personnel (de quoi trancher avec le reste de la saga) et son RoboCop 2, même si on n'atteignait pas la maestria de Paul Verhoeven pour le premier, était sympathique comme tout ou en tout cas loin d'être nul. Sinon, pour l'épisode VI, là encore Richard Marquand s'en sort mieux que George Lucas niveau réalisation bien que les Ewoks et compagnie ça soit un peu n'importe quoi. Mais rythmiquement on a fait pire et c'est franchement largement passable d'autant que l'action est parfois au cœur même du dialogue du film ; ce que n'arrive pas George Lucas, mais bref. En fait, le IV est correct, le V très bon et le VI pas mal.
Concernant la prélogie, sans tergiverser je la trouve à chier. Le I est médiocre, le II est un navet complet, le III un truc surfait et pathos comme le II... mais finalement, qu'est-ce qui est pire entre cette prélogie et la trilogie actuelle ? Non parce que bon, le VII et le VIII c'était nul... mais nuuuuuuuuuul !
Après j'ai déjà eu ce débat qualitatif sur ce topic par le passé et j'ai vu que les gens n'aimaient pas lire les arguments donc je ne me prononcerai pas davantage.^^
Je te trouve un peu dure avec le 1 perso. Puis parler de navet... Tout est relatif.
Je préfère un "navet" (il y a tout de même de super passages) à un film sans intérêt et sans personnalité (coucou le 7).
Le 4 moyen ?... Pas d accord, il fait remarquablement son job. Il pose le contexte, l ambiance, l univers et introduit bien les personnages. Et la scène finale est géniale. 1000 fois mieux que le 7.
Ben franchement, OK il y a des trucs sympas dans le I, je veux bien en sauver quelques-uns mais dans le II je ne vois vraiment pas ce qu'il y a à sauver.
Et pour le IV, disons qu'il est moyen/bon : c'est juste qu'il a beaucoup vieilli donc j'ai un peu du mal avec lui. Mais qu'on ne s'y méprenne pas : la qualité du IV est supérieure à toute la prélogie. Après, ça n'est pas non plus THE mégafilm : c'est quand même très largement perfectible.
Mais tu as raison : le VII est peut-être pire que le II, ou en tout cas d'un niveau abyssal de conneries approchant. Pour faire simple, je trouve que le II, le VII et le VIII n'ont aucune personnalité.
Allez tant pis je me lance: moi j'adore la menace fantôme. Je crois même que c'est pas loin d'être mon préféré.
- voir Dark Vador enfant j'ai trouvé ça génial
- Tatooine, une planète visuellement magnifique
- La course de pods
- Dark Maul avec son double sabre + le combat contre Obiwan / Qui-Gon qui est top
- La cité Gungan, magnifique aussi
- la triple bataille épique à la fin
et bizarrement, Jar-Jar moi je ne le trouve pas si horripilant que ça :p
"Celui qui n'a plus rien à dire cite un proverbe chinois".
- Proverbe chinois -
Non, le V est écrit par Lawrence Kasdan (comme le VII : oui je sais ça fait mal ^^), et non Irvin Kershner.
Le truc, c'est que dans le V, on sent qu'un réal' d'expérience est là. La maîtrise est là, il est beaucoup plus iconique dans ses plans (on sent qu'un "oeil" est présent : je pense notamment à cette scène furtive mais géniale où on aperçoit le crâne scarifié de Vador lorsqu'il enfile son casque), et aussi et surtout, lui sait diriger ses acteurs.
Et en plus, c'est probablement l'épisode qui a été le moins massacré par les éditions spéciales.
PS : oui moi non plus je n'ai jamais été fan de Han Solo. Harrison Ford non plus d'ailleurs...
Même si sa romance avec Leïa est souvent touchante, il faut admettre que c'est un bon gros lourdeau avec elle au début, en plus de quasiment la "forcer" à un baiser.
PS 2 : et pour moi, la trilogie originale, sauf pour Vador dans le IV, c'est en VF ! Elle est goldé et les dialogues sont meilleurs dans beaucoup de scènes.
Non, le V est écrit par Lawrence Kasdan (comme le VII : oui je sais ça fait mal ^^), et non Irvin Kershner.
En fait quand je parlais d'écriture je parlais de réalisation, pas de l'écriture du script mais de "l'écriture scénique" qui est due à Irvin Kershner. Je me suis juste mal exprimé.
Dark Maul avec son double sabre + le combat contre Obiwan / Qui-Gon qui est top
Ta oublié de parler de la musique orgasmique lors du combat. ^^
Moi aussi j'aime beaucoup l'épisode 1, c'est mon 2 ème épisodes préféré, le 1er c'est l'épisode 3 le traitement d'Anakin est fabuleux sans parler du combat.
Le traitement d anakin est pas mal mais aurait du être mieux. Par exemple avant le combat contre obi wan je lui aurait fait dire autre chose...il fait trop fou contrairement au livre d ailleurs.
Sombrer au côté obscur ne doit pas être sombrer à la folie mais un choix. On ne le comprend pas assez dans le film même si on comprend ses points de rupture (développés depuis le 2,voir le 1).
Pour mon cas personnel, j'ai toujours plus ou moins défendu le fait que CHAQUE Star Wars, si on y regarde de près et qu'on gratte la surface, est moyen. Au pire, mauvais.
Citation:
Une Saga comme Star Trek est bien plus prenante et intéressante pour ma part (et là je parle uniquement des films). Cette postologie n'est donc finalement ni meilleure ni moins bonne qu'une autre. ^^
#starwarsçanajamaisétésibienqueça
Tain mais arrêtez-le!
Citation:
Pire, apparemment ça vient d'une photo promotionnelle d'une figurine Hot Toys. x)
Faut peut-être pas déconner : niveau rythme c'est une catastrophe le II. Et le IV, il a beau avoir salement vieilli, ça reste bien mieux maîtrisé que n'importe quel opus de la prélogie. En fait, je suis d'accord avec l'analyse de KyloR à ceci près qu'il considère que le scénario du V manque de temporalité alors que l'écriture d'Irvin Kershner est au contraire plutôt bien maîtrisée. D'ailleurs, j'ai jamais compris pourquoi ce réalisateur n'avait pas davantage eu la confiance des studios jadis. Son James Bond était étonnant et très personnel (de quoi trancher avec le reste de la saga) et son RoboCop 2, même si on n'atteignait pas la maestria de Paul Verhoeven pour le premier, était sympathique comme tout ou en tout cas loin d'être nul. Sinon, pour l'épisode VI, là encore Richard Marquand s'en sort mieux que George Lucas niveau réalisation bien que les Ewoks et compagnie ça soit un peu n'importe quoi. Mais rythmiquement on a fait pire et c'est franchement largement passable d'autant que l'action est parfois au cœur même du dialogue du film ; ce que n'arrive pas George Lucas, mais bref. En fait, le IV est correct, le V très bon et le VI pas mal.
Concernant la prélogie, sans tergiverser je la trouve à chier. Le I est médiocre, le II est un navet complet, le III un truc surfait et pathos comme le II... mais finalement, qu'est-ce qui est pire entre cette prélogie et la trilogie actuelle ? Non parce que bon, le VII et le VIII c'était nul... mais nuuuuuuuuuul !
Après j'ai déjà eu ce débat qualitatif sur ce topic par le passé et j'ai vu que les gens n'aimaient pas lire les arguments donc je ne me prononcerai pas davantage.^^
Je te trouve un peu dure avec le 1 perso. Puis parler de navet... Tout est relatif.
Je préfère un "navet" (il y a tout de même de super passages) à un film sans intérêt et sans personnalité (coucou le 7).
Le 4 moyen ?... Pas d accord, il fait remarquablement son job. Il pose le contexte, l ambiance, l univers et introduit bien les personnages. Et la scène finale est géniale. 1000 fois mieux que le 7.
Aurion chevalier sur YouTube.
Ben franchement, OK il y a des trucs sympas dans le I, je veux bien en sauver quelques-uns mais dans le II je ne vois vraiment pas ce qu'il y a à sauver.
Et pour le IV, disons qu'il est moyen/bon : c'est juste qu'il a beaucoup vieilli donc j'ai un peu du mal avec lui. Mais qu'on ne s'y méprenne pas : la qualité du IV est supérieure à toute la prélogie. Après, ça n'est pas non plus THE mégafilm : c'est quand même très largement perfectible.
Mais tu as raison : le VII est peut-être pire que le II, ou en tout cas d'un niveau abyssal de conneries approchant. Pour faire simple, je trouve que le II, le VII et le VIII n'ont aucune personnalité.
Allez tant pis je me lance: moi j'adore la menace fantôme. Je crois même que c'est pas loin d'être mon préféré.
- voir Dark Vador enfant j'ai trouvé ça génial
- Tatooine, une planète visuellement magnifique
- La course de pods
- Dark Maul avec son double sabre + le combat contre Obiwan / Qui-Gon qui est top
- La cité Gungan, magnifique aussi
- la triple bataille épique à la fin
et bizarrement, Jar-Jar moi je ne le trouve pas si horripilant que ça :p
"Celui qui n'a plus rien à dire cite un proverbe chinois".
- Proverbe chinois -
Non, le V est écrit par Lawrence Kasdan (comme le VII : oui je sais ça fait mal ^^), et non Irvin Kershner.
Le truc, c'est que dans le V, on sent qu'un réal' d'expérience est là. La maîtrise est là, il est beaucoup plus iconique dans ses plans (on sent qu'un "oeil" est présent : je pense notamment à cette scène furtive mais géniale où on aperçoit le crâne scarifié de Vador lorsqu'il enfile son casque), et aussi et surtout, lui sait diriger ses acteurs.
Et en plus, c'est probablement l'épisode qui a été le moins massacré par les éditions spéciales.
PS : oui moi non plus je n'ai jamais été fan de Han Solo. Harrison Ford non plus d'ailleurs...
Même si sa romance avec Leïa est souvent touchante, il faut admettre que c'est un bon gros lourdeau avec elle au début, en plus de quasiment la "forcer" à un baiser.
PS 2 : et pour moi, la trilogie originale, sauf pour Vador dans le IV, c'est en VF ! Elle est goldé et les dialogues sont meilleurs dans beaucoup de scènes.
En fait quand je parlais d'écriture je parlais de réalisation, pas de l'écriture du script mais de "l'écriture scénique" qui est due à Irvin Kershner. Je me suis juste mal exprimé.
Ta oublié de parler de la musique orgasmique lors du combat. ^^
Moi aussi j'aime beaucoup l'épisode 1, c'est mon 2 ème épisodes préféré, le 1er c'est l'épisode 3 le traitement d'Anakin est fabuleux sans parler du combat.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
La fameuse menace (complètement) fantôme :p
Le traitement d anakin est pas mal mais aurait du être mieux. Par exemple avant le combat contre obi wan je lui aurait fait dire autre chose...il fait trop fou contrairement au livre d ailleurs.
Sombrer au côté obscur ne doit pas être sombrer à la folie mais un choix. On ne le comprend pas assez dans le film même si on comprend ses points de rupture (développés depuis le 2,voir le 1).
Aurion chevalier sur YouTube.
Tain mais arrêtez-le!
Ça m'étonne pas, ils en ont juste rien à foutre.