Skip to Content

[SAGA] Harry Potter

Dernière contribution

515 posts / 0 nouveau(x)
H
Portrait de H
Hors ligne
A rejoint: 18 septembre 2014
Contributions: 782
Re: [SAGA] Harry Potter

Citation de Sirius Black dans le 4 pour pourquoi les gens ont peur de Vous-Savez-Qui (ne prononcez pas le nom nondidjo ! Je vais avoir une attaque !) :

Sirius Black a écrit:
Imagine that Voldemort's powerful now. You don't know who his supporters are, you don't know who's working for him and who isn't; you know he can control people so that they do terrible things without being able to stop themselves. You're scared for yourself, and your family, and your friends. Every week, news comes of more deaths, more disappearances, more torturing… The Ministry of Magic's in disarray, they don't know what to do, they're trying to keep everything hidden from the Muggles, but meanwhile, Muggles are dying too. Terror everywhere… panic… confusion… that's how it used to be."

En français :

Sirius Black a écrit:
Imaginez qu’aujourd’hui Voldemort soit au sommet de sa puissance. Vous ne savez pas qui sont ses partisans, vous ne savez pas qui travaille pour lui, mais vous savez qu’il est capable d’exercer son pouvoir sur des gens qu’il oblige à commettre des actes abominables malgré eux. Vous avez peur pour vous-même, votre famille, vos amis. Chaque semaine apporte son lot de nouvelles morts, de nouvelles disparitions, de nouvelles souffrances... Le ministère de la Magie est en plein désarroi, ses responsables ne savent plus quoi faire, ils essayent de tout cacher aux Moldus mais, dans le même temps, des Moldus meurent aussi. La terreur règne partout... la panique... la confusion... C’était comme ça, à l’époque...

Ajoute la Marque des Ténèbres à tout ça et le fait que ce soit le plus puissant sorcier de son temps.

padawand8 a écrit:
t'as le sortilège Avada Kedavra qui est ultra cheaté et qui semble accessible par n'importe quel péquenaud ayant un bout de bois dans les mains.

Nope. Et puis encore une fois, tuer quelqu'un je vois pas en quoi c'est cheaté. Ça me parait bien facile comparé à d'autres trucs que permet la magie.
Comme le disait Yoshi c'est plutôt le coup de tous les cinquièmes années entrainés par Harry qui réussissent un patronus corporel qui est plus étrange.

Edité par H le 03/03/2015 - 15:13

Portrait de Padawand8
Hors ligne
A rejoint: 16 août 2012
Contributions: 2933
Re: [SAGA] Harry Potter

Citation:
Il est craint car il pratique la magie noire, fourchelang, son armée qui terrorise la population sorciers/moldus et qu'il a tué un très très grand nombre de personnes. C'est pour ça qu'il est craint, on le sait tous, c'est tout de même expliqué sur le fait que c'est un meurtrier à la Hitler quoi si on veut faire une comparaison avec notre histoire

Les analogies sont d'ailleurs complètement assumées, l'extermination des enfants de Moldus, organisée par le ministère, propagande dans les journaux, dans l'école, apologie du sang pur (alors que Voldemort est de sang mêlé). C'est difficile de n'y voir aucune allusion à Hitler ^^

Edit : sinon je suis d'accord avec H et picsou sur les causes de la peur de Voldemort, c'est exactement ça. Je répondais surtout par rapport à la peur de prononcer son nom, qui est assez spécifique. :)

Citation:
Nope. Et puis encore une fois, tuer quelqu'un je vois pas en quoi c'est cheaté. Ça me parait bien facile comparé à d'autres trucs que permet la magie.
Comme le disait Yoshi c'est plutôt le coup de tous les cinquièmes années entrainés par Harry qui réussissent un patronus corporel qui est plus étrange.
Mm oui c'est pas faux, maintenant que tu le dis.

Edité par Padawand8 le 03/03/2015 - 15:21
Portrait de Picsou
Hors ligne
A rejoint: 5 septembre 2011
Contributions: 1197
Re: [SAGA] Harry Potter

Oui donc voila avec tout ça, je comprendrais pas comment Proto ne verrai pas pourquoi Voldemort est un méchant pas beau ^^


N'oubliez jamais que un sou est un sou !!
Les pauvres sont faits pour être très pauvres et les riches, très riches !!
On peut douter de tout, sauf de la nécessité de se trouver du côté de celui qui a le pognon.

Portrait de prototype335
Hors ligne
A rejoint: 25 octobre 2011
Contributions: 8346
Re: [SAGA] Harry Potter

Padawan-> Ah oui c'est vrai j'avais oublié ce systeme là, mais si ce n'est qu'un mangemorts je comprend pas pourquoi même les autres grand sorcier ayant un pouvoir équivalent au leur auraient peur. D'ailleurs c'est un excellent moyen pour créer un piège, l'appat dis le mot voldemort, un mangemort apparaît et boom 5 sorciers l'attrapent et c'est parti pour torture/interrogatoire :p.
Il y a une solution à tout, au bout d'un moment ils auraient peur de tomber dans un piège.

Picsou a écrit:
Il est craint car il pratique la magie noire, fourchelang, son armée qui terrorise la population sorciers/moldus et qu'il a tué un très très grand nombre de personnes. C'est pour ça qu'il est craint, on le sait tous, c'est tout de même expliqué sur le fait que c'est un meurtrier à la Hitler quoi si on veut faire une comparaison avec notre histoire

Hitler c'est pas mieux que dracula comme exemple :P, non mais j'ai parlé de lui parce qu'il utilise de la magie, il expérimente des choses et il veut gouverner, un peu comme voldemort. Et puis pratiquer la magie noire je veux bien croire que ça les effraient, mais dans un monde de magie je pense pas que se soi quelque chose de vraiment incroyable, il y a surement plein de sorcier qui ont expérimenté de la magie noire. Mais lui on le craint beaucoup plus, certes parce qu'il est beaucoup plus puissant, mais ils abandonnent tous avant même d'essayer de le combattre (a part les 3 lycéens :p).

Citation:
Imaginez qu’aujourd’hui Voldemort soit au sommet de sa puissance. Vous ne savez pas qui sont ses partisans, vous ne savez pas qui travaille pour lui, mais vous savez qu’il est capable d’exercer son pouvoir sur des gens qu’il oblige à commettre des actes abominables malgré eux. Vous avez peur pour vous-même, votre famille, vos amis. Chaque semaine apporte son lot de nouvelles morts, de nouvelles disparitions, de nouvelles souffrances... Le ministère de la Magie est en plein désarroi, ses responsables ne savent plus quoi faire, ils essayent de tout cacher aux Moldus mais, dans le même temps, des Moldus meurent aussi. La terreur règne partout... la panique... la confusion... C’était comme ça, à l’époque...

Oui c'était surement comme ça parce que personne n'a jamais rien fait pour ce bouger un peu, ils ont qu'a envoyé eux aussi des espion, rogue par exemple, tu vas pas me dire qu'ils ne connaissaient aucun des partisans de voldemort, il aurait pu fournir la liste complète, ainsi que tout les cachettes de voldemort qu'il connait. Il y a des morts et des disparitions ok. Donc ils n'ont jamais inventé aucune technique d'enquete avec la magie blanche? Y a pas moyen d'envoyer une info avant de mourir? Je vais même pas parler de la téléportation. Et puis si c'était autant l'enfer sur terre, ils pensent pas que c'est le moment de demander aux moldus de l'aide? il n'y a qu'une seule école pour toute l'angleterre alors j'imagine qu'il n'y a pas énormement de sorcier dans le monde. Il va faire quoi voldemort contre des centaines de milliers de soldat, il lui faudrait une armée aussi grande lui aussi.

Citation:
Oui donc voila avec tout ça, je comprendrais pas comment Proto ne verrai pas pourquoi Voldemort est un méchant pas beau ^^

Non ça je le comprend bien ^^. C'est juste que bon, quand tu vois la fin... :p. Ok il y avait les horcruxes, mais encore une fois personne le savais, donc ils auraient pu tenter et dans tout les cas il y avait la possibilité de détruire son corps comme il l'a été à la naissance d'Harry Potter. Que les gens aient peur ok, mais que tout le monde sur terre est peur de dire son nom même après avoir cru qu'il était mort non.
C'était vraiment exagéré comme truc.

Edité par prototype335 le 03/03/2015 - 15:43


Portrait de Picsou
Hors ligne
A rejoint: 5 septembre 2011
Contributions: 1197
Re: [SAGA] Harry Potter

T'es un chianlit toi xD Oui c'est sur mais je pense que c'était vraiment pour introduire le personnage, le grand méchant qu'il faut absolument tuer pour avoir la paix. Si c'était un méchant tout banal, ça l'aurait moins fait, c'est surement pour ça qu'elle a exagéré


N'oubliez jamais que un sou est un sou !!
Les pauvres sont faits pour être très pauvres et les riches, très riches !!
On peut douter de tout, sauf de la nécessité de se trouver du côté de celui qui a le pognon.

H
Portrait de H
Hors ligne
A rejoint: 18 septembre 2014
Contributions: 782
Re: [SAGA] Harry Potter

proto a écrit:
l'appat dis le mot voldemort, un mangemort apparaît et boom 5 sorciers l'attrapent et c'est parti pour torture/interrogatoire :p.

Même si ça marchait (ce qui ne serait pas le cas, c'est plusieurs mangemorts qui se ramènent) ça ne marcherait qu'une fois. C'est pas comme dans Styx, ou le film des Bisounours, ils vont pas tous tomber dans le piège un par un. :p

proto a écrit:
Mais lui on le craint beaucoup plus, certes parce qu'il est beaucoup plus puissant, mais ils abandonnent tous avant même d'essayer de le combattre (a part les 3 lycéens :p).

Y a l'Ordre du Phénix dans le privé, et les Aurors au ministère. Et ce ne sont que ceux qui luttent ouvertement.

proto a écrit:
tu vas pas me dire qu'ils ne connaissaient aucun des partisans de voldemort, il aurait pu fournir la liste complète, ainsi que tout les cachettes de voldemort qu'il connait

Voldemort faisait en sorte que les mangemorts en sache le moins possible sur eux-mêmes. Regarde Karkaroff, pour se sauver de la justice il n'a pu citer qu'une poignée de noms, la plupart déjà connus.
Et puis ce n'est pas si simple, prends l'exemple de Malefoy, même si quelqu'un essayait de lier son nom aux forces du mal il a assez d'influence pour faire taire l'information.

proto a écrit:
ils ont qu'a envoyé eux aussi des espion

Voldemort pratique la legilimancie a un niveau très élevé, Rogue est spécial puisque c'est le seul occlumans assez bon pour pouvoir berner l'esprit de Jedusor (avec Dumbledore peut-être).

proto a écrit:
Et puis si c'était autant l'enfer sur terre, ils pensent pas que c'est le moment de demander aux moldus de l'aide?

Tu veux qu'ils fassent quoi ? Qu'ils se battent avec des flingues contre des gens capables de se rendre invisible, de les posséder, et de manière générale d'altérer la réalité telle qu'ils la connaissent de bien des manières ? Ou contre les détraqueurs ? Je ne voterai pas pour toi comme ministre de la magie proto ! ^^ Le premier ministre moldu est prévenu, mais ça ne sert à rien à part donner quelques scènes marrantes dans le bouquin.

proto a écrit:
Que les gens aient peur ok, mais que tout le monde sur terre est peur de dire son nom même après avoir cru qu'il était mort non.
C'était vraiment exagéré comme truc.

Ça se discute plus déjà. Moi ça ne me dérange pas, ça donne un côté encore plus terrifiant au personnage.
Tu veux pas parler des vrais problèmes de la fin ? Genre :

Spoiler

Portrait de prototype335
Hors ligne
A rejoint: 25 octobre 2011
Contributions: 8346
Re: [SAGA] Harry Potter

Citation:
Même si ça marchait (ce qui ne serait pas le cas, c'est plusieurs mangemorts qui se ramènent) ça ne marcherait qu'une fois. C'est pas comme dans Styx, ou le film des Bisounours, ils vont pas tous tomber dans le piège un par un. :p

Justement y a plus moyen d'utiliser cette technique pour trouver ceux qui sont contre Voldemort :P. Et puis si tout le monde le dit tout le temps ils pourront pas envoyer tout le monde. Ils étaient vraiment pas assez organisé les rebelles :P.

Citation:
Y a l'Ordre du Phénix dans le privé, et les Aurors au ministère. Et ce ne sont que ceux qui luttent ouvertement.

On peut pas dire qu'ils aient fait grand chose, au fils des chapitres le pouvoir de Voldemort sur le monde était de plus en plus grand, on a jamais entendu dire qu'ils avaient réussi un coup de maître pour réduire un peu ses forces.

Citation:
Voldemort faisait en sorte que les mangemorts en sache le moins possible sur eux-mêmes. Regarde Karkaroff, pour se sauver de la justice il n'a pu citer qu'une poignée de noms, la plupart déjà connus.

Oui c'est vrai c'est ce qu'on nous disait. Mais après l'apparition de Voldemort je n'ai vu personne se cacher, tout le monde se mopntraient à visage découvert après son retour. Je ne vois pas pourquoi est ce que ça n'était pas le cas avant.

Citation:
Et puis ce n'est pas si simple, prends l'exemple de Malefoy, même si quelqu'un essayait de lier son nom aux forces du mal il a assez d'influence pour faire taire l'information.

Y a pas des assassins qui auraient pu s'en occupé? Y a pas quelqu'un qui a eu une famille tué par malefoy et qui voudrait ce venger?

Citation:
Voldemort pratique la legilimancie a un niveau très élevé, Rogue est spécial puisque c'est le seul occlumans assez bon pour pouvoir berner l'esprit de Jedusor (avec Dumbledore peut-être).

Ah oui j'avais oublié ça :p, et bien ils ont qu'à entrainer les sorcier à l'occlumans, c'est dit nul part que c'est réservé à l'éllite, y en a bien quelques uns qui aurait pu l'apprendre et inflitrer les magemorts.

Citation:
Tu veux qu'ils fassent quoi ? Qu'ils se battent avec des flingues contre des gens capables de se rendre invisible, de les posséder, et de manière générale d'altérer la réalité telle qu'ils la connaissent de bien des manières ? Ou contre les détraqueurs ? Je ne voterai pas pour toi comme ministre de la magie proto ! ^^ Le premier ministre moldu est prévenu, mais ça ne sert à rien à part donner quelques scènes marrantes dans le bouquin.

spoil de la fin du dernier film en vidéo

Jusque comme ça ils auraient pu tirer dans le tas avec la sulfateuse invisible ou pas ils auraient pas pu éviter toute les balles perdu :p, je pense pas qu'ils puissent posséder plus d'une personne à la fois. Ils auraient surement pas pu vaincre toute les créatures, mais non ils auraient été utile. Et puis merde ils auraient pu dans le pire des cas balancé une ogive nucléaire sur Poudlard si vraiment y avait rien d'autre à faire XD. Mais bon dans l'univers d'Harry Potter les moldues sont des idiots ignorants donc bons ^^". Normal qu'on se dise qu'ils auraient servi à rien :p.

a écrit:
Tu veux pas parler des vrais problèmes de la fin ?

Ah ben moi je voulais surtout parler du fait qu'il n'était pas aussi effrayant que ça, pour un sorcier entraîné en tout cas.


Portrait de Picsou
Hors ligne
A rejoint: 5 septembre 2011
Contributions: 1197
Re: [SAGA] Harry Potter

mdr c'est pas faux, en plus elle meurt un peu comme une merde... Par contre j'ai bien aimé en vo sa phrase quand elle la tue : Don't my daughter you bitch !!
J'ai trouvé ça classe, alors qu'en français c'est moins fun. Après on va pas refaire un débat vf/vo, on en a déjà fait un paquet ^^


N'oubliez jamais que un sou est un sou !!
Les pauvres sont faits pour être très pauvres et les riches, très riches !!
On peut douter de tout, sauf de la nécessité de se trouver du côté de celui qui a le pognon.

H
Portrait de H
Hors ligne
A rejoint: 18 septembre 2014
Contributions: 782
Re: [SAGA] Harry Potter

proto a écrit:
Justement y a plus moyen d'utiliser cette technique pour trouver ceux qui sont contre Voldemort :P. Et puis si tout le monde le dit tout le temps ils pourront pas envoyer tout le monde. Ils étaient vraiment pas assez organisé les rebelles :P.

De toute façon c'est que dans le 7 que les mangemorts utilisent ce truc. Et à ce moment ils ont déjà pris le contrôle du ministère.

proto a écrit:
On peut pas dire qu'ils aient fait grand chose, au fils des chapitres le pouvoir de Voldemort sur le monde était de plus en plus grand, on a jamais entendu dire qu'ils avaient réussi un coup de maître pour réduire un peu ses forces.

Ils en ont arrêté pas mal au temps de Croupton je crois.

proto a écrit:
Mais après l'apparition de Voldemort je n'ai vu personne se cacher, tout le monde se mopntraient à visage découvert après son retour. Je ne vois pas pourquoi est ce que ça n'était pas le cas avant.

Pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire, mais dans le 5 en tout cas la version officielle c'est "tout va bien, Voldemort n'est pas revenu".

proto a écrit:
Y a pas quelqu'un qui a eu une famille tué par malefoy et qui voudrait ce venger?

Je me rappelle plus si Malefoy a tué tant de monde que ça. Il est plus dans la manipulation si je me rappelle bien.

proto a écrit:
Ah oui j'avais oublié ça :p, et bien ils ont qu'à entrainer les sorcier à l'occlumans, c'est dit nul part que c'est réservé à l'éllite, y en a bien quelques uns qui aurait pu l'apprendre et inflitrer les magemorts.

Oui mais encore une fois Rogue est spécialiste de la chose et très talentueux (compréhensible vu son passé), et adepte des forces du mal, ex-Mangemort. Difficile d'en trouver un autre comme ça pour jouer l'espion chez Lord V.

proto a écrit:
Jusque comme ça ils auraient pu tirer dans le tas avec la sulfateuse invisible ou pas ils auraient pas pu éviter toute les balles perdu :p,

proto a écrit:
Et puis merde ils auraient pu dans le pire des cas balancé une ogive nucléaire sur Poudlard si vraiment y avait rien d'autre à faire XD.

Faut demander à Michael Bay de faire un reboot ! ^^

proto a écrit:
Mais bon dans l'univers d'Harry Potter les moldues sont des idiots ignorants donc bons ^^".

Ça c'est un autre point sensible : aucun moldu n'est conscient de la présence des magiciens (excepté les Dursley ok), même avec les sorts d'oubli ça me parait pas très possible.

Portrait de prototype335
Hors ligne
A rejoint: 25 octobre 2011
Contributions: 8346
Re: [SAGA] Harry Potter

Citation:
De toute façon c'est que dans le 7 que les mangemorts utilisent ce truc. Et à ce moment ils ont déjà pris le contrôle du ministère.

Autant dire qu'ils avaient déjà le controle depuis longtemps, avant même que voldemort reviennent, il y avait plein de mangemort qui occupé une place importante.

Citation:
Pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire, mais dans le 5 en tout cas la version officielle c'est "tout va bien, Voldemort n'est pas revenu".

Ce que je voulais dire c'est que les mangemorts ne se cachent plus de l'être à partir de tome 6 et 7.

Citation:
Je me rappelle plus si Malefoy a tué tant de monde que ça. Il est plus dans la manipulation si je me rappelle bien.


Et puis de ton façon on s'en fou, on sait très bien qu'il est avec voldemort donc prison direct.

Citation:
Oui mais encore une fois Rogue est spécialiste de la chose et très talentueux (compréhensible vu son passé), et adepte des forces du mal, ex-Mangemort. Difficile d'en trouver un autre comme ça pour jouer l'espion chez Lord V.

Pas très utile l'espion de toute façon, il a pas servi à grand chose lui aussi, il pouvait pas trouver un moyen de l'empoisoner ou de le tuer d'une quelconque manière?

Citation:
Faut demander à Michael Bay de faire un reboot ! ^^

Je proposais juste des solutions :P, mais je suis sur qu'une balle de fusil de sniper aurait suffit o/.

Citation:
Ça c'est un autre point sensible : aucun moldu n'est conscient de la présence des magiciens (excepté les Dursley ok), même avec les sorts d'oubli ça me parait pas très possible.

Et cela depuis des centaines d'années, ils ne rencontrent jamais les trolls, ni les araignées géantes ni les loup garou, ni les centaures....

Au pire on a cas dire que c'était juste des tapettes XD. Ils se chiaient tous dessus devant les mangemorts :P.